Conseil pour un DAC: Budget 150-200€- Merci.
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Conseil pour un DAC: Budget 150-200€- Merci.
Bonsoir je cherche à acheter mon premier DAC.
Le sujet est complexe, et je me suis fatigué de chercher, car à chaque fois que je trouve qq chose qui me plait, il s'agit d'un DAC sortie il y 10 ans, par exemple le Fidelity V90. Je voudrais quelques chose de plus récent, style, sortie entre 2020-2021. Mon budget se limite à 150-200€-Merci pour l'aide. M6L
Le sujet est complexe, et je me suis fatigué de chercher, car à chaque fois que je trouve qq chose qui me plait, il s'agit d'un DAC sortie il y 10 ans, par exemple le Fidelity V90. Je voudrais quelques chose de plus récent, style, sortie entre 2020-2021. Mon budget se limite à 150-200€-Merci pour l'aide. M6L
M6leica- Membre Bleu
- Messages : 65
Date d'inscription : 23/05/2023
Re: Conseil pour un DAC: Budget 150-200€- Merci.
Salut,
en neuf dans cette tranche de prix tu as les incontournables actuels SMSL, Topping et autres marques chinoises équivalentes.
En alternative tu peux regarder chez
Schitt Audio
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
aussi IFI Audio Zen
Tu as déjà du voir tout cela, l'idée de l'occasion est bonne pour avoir possiblement mieux avec un budget restreint.
Tu n'as pas précisé tes besoins (entrées et autres) ou le matériel à associer, tu peux aussi passer une demande de recherche d'achat sur le forum, tu auras peut-être plus de propositions concrètes que de conseils.
Si tu n'as pas de besoins spéciaux ou précis, de l'occase de 4/5 ans est toujours concurrentielle, comme les bons produits d'il y a 10 ans comme ton Musical Fidelity, Cambridge Dac Magic ou autres... il y a peu de "vieillissement" et un fort renouvellement donc pas mal de choses disponibles et variées.
Vu les disponibilités en occase sur un budget contenu, tu dois pouvoir trouver (avec du tact et sans abuser) des vendeurs sympas dans ton boncoin te permettant d'écouter le dac sous caution chez toi sur ta config pour confirmer l'achat, voir tomber sur des matériels moins communs mais tout aussi bons.
en neuf dans cette tranche de prix tu as les incontournables actuels SMSL, Topping et autres marques chinoises équivalentes.
En alternative tu peux regarder chez
Schitt Audio
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aussi IFI Audio Zen
Tu as déjà du voir tout cela, l'idée de l'occasion est bonne pour avoir possiblement mieux avec un budget restreint.
Tu n'as pas précisé tes besoins (entrées et autres) ou le matériel à associer, tu peux aussi passer une demande de recherche d'achat sur le forum, tu auras peut-être plus de propositions concrètes que de conseils.
Si tu n'as pas de besoins spéciaux ou précis, de l'occase de 4/5 ans est toujours concurrentielle, comme les bons produits d'il y a 10 ans comme ton Musical Fidelity, Cambridge Dac Magic ou autres... il y a peu de "vieillissement" et un fort renouvellement donc pas mal de choses disponibles et variées.
Vu les disponibilités en occase sur un budget contenu, tu dois pouvoir trouver (avec du tact et sans abuser) des vendeurs sympas dans ton boncoin te permettant d'écouter le dac sous caution chez toi sur ta config pour confirmer l'achat, voir tomber sur des matériels moins communs mais tout aussi bons.
Ha-Re- Membre Bleu
- Messages : 2062
Date d'inscription : 27/01/2022
Re: Conseil pour un DAC: Budget 150-200€- Merci.
Je suis actuellement (j'étais) dans la même recherche que toi.
J'ai opté pour un SMSL M500 (budget supérieur à celui que tu souhaites).
Dans ce que j'avais retenu en occasion en DAC/Ampli Casque < 200 €:
Matrix HPA2
Pro-ject Pre box S2
TEAC UD-H01
Asus xonar essence one
AUNE X1s
Topping DX3 Pro+ (j'ai hésité avec celui-ci)
Ainsi que, effectivement, les Dac Magic de Cambridge, Atoll DAC 100, Ifi Zen Blue,
Micromega DUO BSII, V-dac Musical Fidelity
Il y a le choix!
J'ai opté pour un SMSL M500 (budget supérieur à celui que tu souhaites).
Dans ce que j'avais retenu en occasion en DAC/Ampli Casque < 200 €:
Matrix HPA2
Pro-ject Pre box S2
TEAC UD-H01
Asus xonar essence one
AUNE X1s
Topping DX3 Pro+ (j'ai hésité avec celui-ci)
Ainsi que, effectivement, les Dac Magic de Cambridge, Atoll DAC 100, Ifi Zen Blue,
Micromega DUO BSII, V-dac Musical Fidelity
Il y a le choix!
woodix- Membre Bleu
- Messages : 1475
Date d'inscription : 14/11/2022
Localisation : BZH
Re: Conseil pour un DAC: Budget 150-200€- Merci.
M6leica a écrit:Bonsoir je cherche à acheter mon premier DAC.
Le sujet est complexe, et je me suis fatigué de chercher, car à chaque fois que je trouve qq chose qui me plait, il s'agit d'un DAC sortie il y 10 ans, par exemple le Fidelity V90. Je voudrais quelques chose de plus récent, style, sortie entre 2020-2021. Mon budget se limite à 150-200€-Merci pour l'aide. M6L
Bonjour,
Meme vieux (??) le V90 mérite considération.
Musical Fidelity s’est planté quand il ont sorti le V90 DAC car celui ci bien que étant leur bas de gamme, sonnait bien mieux que leurs DACs de plus haut de gamme. A tel point que malgré le fait qu’il est longtemps resté au catalogue il était impossible de le trouver en Grande Bretagne.
Pour preuve, ci joint le classement des produits digitaux testés par Hi-fi Critic (un des seuls magazine hi-fi honnête). Même si ce tableau est ancien il est très instructif. Tu verra qu’ils lui ont attribué une note de 150 bien meilleur que des DACs considérés comme des références (par exemple: Naim DAC: 72/90; Weiss 202:65/75; MSB Platinum Signature 4: 200/240)
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Un DAC qui ne bénéficie pas des dernières avancées techniques mais toujours au top pour son rendu musical.
Jean-Noel
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Lions of the lambs come filing in
Pacin' through the still around the bed
Halos of their royal breathing
Break like waves across the ceiling
In our dreams, do you know
I’m the only thing between you
And that heartbreak feeling?
Laura Viers
“You can't change how people treat you or what they say about you. All you can do is change how you react to it.”
Mahatma Gandhi.
Selkie_boy- Membre Bleu
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Localisation : Bonnie Scotland
Re: Conseil pour un DAC: Budget 150-200€- Merci.
Je n'ai rien contre les SMSL, mais le D6 n'a pas tenu la comparaison par rapport à un BEHRINGER SRC 2496 utilisé en DAC et précédé d'une M-AUDIO FAST TRACK PRO sur la sortie S/PDIF.
Le SRC à au moins 15 ans d'âge.
Quelle importance, ce n'est pas parce qu'un DAC à la dernière puce à la mode qu'il sera meilleur.
Ce ne sont pas les DAC qu'il faut remettre en cause, pour moi ce sont vos critères de choix.
Le SRC à au moins 15 ans d'âge.
à chaque fois que je trouve qq chose qui me plait, il s'agit d'un DAC sortie il y 10 ans
Quelle importance, ce n'est pas parce qu'un DAC à la dernière puce à la mode qu'il sera meilleur.
Ce ne sont pas les DAC qu'il faut remettre en cause, pour moi ce sont vos critères de choix.
Re: Conseil pour un DAC: Budget 150-200€- Merci.
Notepi a écrit:Je n'ai rien contre les SMSL, mais le D6 n'a pas tenu la comparaison par rapport à un BEHRINGER SRC 2496 utilisé en DAC et précédé d'une M-AUDIO FAST TRACK PRO sur la sortie S/PDIF.
Le SRC à au moins 15 ans d'âge.à chaque fois que je trouve qq chose qui me plait, il s'agit d'un DAC sortie il y 10 ans
Quelle importance, ce n'est pas parce qu'un DAC à la dernière puce à la mode qu'il sera meilleur.
Ce ne sont pas les DAC qu'il faut remettre en cause, pour moi ce sont vos critères de choix.
J'ai eu la M-AUDIO FAST TRACK PRO, elle faisait bien le taf, mais plantages aléatoires et drivers non mis à jour par le constructeur.
Je ne comprends plus trop l'intérêt des dacs vintage, mais pourquoi pas.
Quand on voit les mesures des dacs récents (même si on peut objecter que les mesures ne sont pas corrélées à l'écoute),
je n'hésiterai pas.
Je dois dire que j'ai hésité entre la Behringer dont tu parles et une Focusrite, l'idéal aurait été la RME mais
je ne pouvais pas y consacrer autant d'argent.
woodix- Membre Bleu
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Date d'inscription : 14/11/2022
Localisation : BZH
Re: Conseil pour un DAC: Budget 150-200€- Merci.
Lorsque j'ai fait le test, je me posais la question : DAC à moins de 200 € ou DAC à 900 €.
Le choix a été RME ADI-2 DAC FS à moins de 900 € à l'époque en fin 2019 - début 2020.
Le choix a été RME ADI-2 DAC FS à moins de 900 € à l'époque en fin 2019 - début 2020.
Re: Conseil pour un DAC: Budget 150-200€- Merci.
Merci à toutes les personnes qui ont participé. J'ai lu toutes les réponses, mais ensuite, j'ai lu et relu uniquement les réponses pertinentes. C'est justement ces personnes qui m'ont aidé à choisir, et , en ce moment je suis en train d'acheter un Cambridge Audio Dacmagic 100. Merci M6Leica
M6leica- Membre Bleu
- Messages : 65
Date d'inscription : 23/05/2023
Re: Conseil pour un DAC: Budget 150-200€- Merci.
Je me permets de sortir des limbes ce fil.
Suite à l'achat du DAC SMSL M500 (d'occasion) en février, rien à dire sur la qualité de ce qu'il produit.
Sauf que depuis 1 semaine, l'écran de l'engin défaille aléatoirement, malgré plusieurs hard reset, réimplantation du
firmware, je me retrouve avec une brique et une loupiotte blanche carrée qui clignote.
De temps en temps, lorsque je le mets en route j'ai l'affichage normal, et pouf, 2 ou 3 minutes après, l'écran devient tout blanc.
Tel quel, il fonctionne, mais impossible d'accéder aux options et donc d'utiliser la sortie casque.
Donc question fiabilité, pour un appareil qui n'a que quelques années, c'est pas terrible.
J'ai échangé par mail avec SMSL qui me conseille d'ouvrir l'appareil, et de vérifier la nappe qui relie l'écran au PCB ...
Et donc je repars à la recherche d'un autre dac.
Question est-ce qu'un dac de 20 ans, sans écran, peut faire l'affaire?
Suite à l'achat du DAC SMSL M500 (d'occasion) en février, rien à dire sur la qualité de ce qu'il produit.
Sauf que depuis 1 semaine, l'écran de l'engin défaille aléatoirement, malgré plusieurs hard reset, réimplantation du
firmware, je me retrouve avec une brique et une loupiotte blanche carrée qui clignote.
De temps en temps, lorsque je le mets en route j'ai l'affichage normal, et pouf, 2 ou 3 minutes après, l'écran devient tout blanc.
Tel quel, il fonctionne, mais impossible d'accéder aux options et donc d'utiliser la sortie casque.
Donc question fiabilité, pour un appareil qui n'a que quelques années, c'est pas terrible.
J'ai échangé par mail avec SMSL qui me conseille d'ouvrir l'appareil, et de vérifier la nappe qui relie l'écran au PCB ...
Et donc je repars à la recherche d'un autre dac.
Question est-ce qu'un dac de 20 ans, sans écran, peut faire l'affaire?
woodix- Membre Bleu
- Messages : 1475
Date d'inscription : 14/11/2022
Localisation : BZH
Re: Conseil pour un DAC: Budget 150-200€- Merci.
Woodix,
La seule limite a l'âge d'un dac est sa capacité à décoder des formats récents. Mais sans aller 20 ans en arrière, il y a du beau monde a des tarifs réalistes ET sans ecran. Le dacmagic de m6leica en est un exemple et certainement pas le seul.
Daniel
La seule limite a l'âge d'un dac est sa capacité à décoder des formats récents. Mais sans aller 20 ans en arrière, il y a du beau monde a des tarifs réalistes ET sans ecran. Le dacmagic de m6leica en est un exemple et certainement pas le seul.
Daniel
Re: Conseil pour un DAC: Budget 150-200€- Merci.
Je connais le dacmagic, très très moyen, gros manque de transparence.
Mais en effet l'âge de la puce n'est pas ce qui importe et la puce qu'il emploie est bonne.
Pour un petit prix , pour moi, il faut s'orienter vers le diy , il y a des cartes chinoises correctes et il faut apporter une bonne alimentation ainsi qu'une interface usb Amanero.
Mais en effet l'âge de la puce n'est pas ce qui importe et la puce qu'il emploie est bonne.
Pour un petit prix , pour moi, il faut s'orienter vers le diy , il y a des cartes chinoises correctes et il faut apporter une bonne alimentation ainsi qu'une interface usb Amanero.
lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9853
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Conseil pour un DAC: Budget 150-200€- Merci.
Il y a un paradoxe avec les DAC récents :
Un DAC, c'est le marché aux puces.
Un marché aux puces ne vends rien de récent.
Donc un DAC récent avec des puces récentes ne peut pas exister ?
Non, je n'ai pas abusé de l'apéritif !!!
Un DAC, c'est le marché aux puces.
Un marché aux puces ne vends rien de récent.
Donc un DAC récent avec des puces récentes ne peut pas exister ?
Non, je n'ai pas abusé de l'apéritif !!!
Dernière édition par Notepi le Sam 25 Mai 2024 - 14:12, édité 1 fois
Re: Conseil pour un DAC: Budget 150-200€- Merci.
woodix a écrit:De temps en temps, lorsque je le mets en route j'ai l'affichage normal, et pouf, 2 ou 3 minutes après, l'écran devient tout blanc.
Bonjour,
Plus que fort probablement un (ou des) condo chimique défaillant sur la carte de l'écran. Sûrement remplaçables avec vérification qu'ils n'ont pas coulés et que les pistes n'ont pas été attaquées.
Bien cordialement
banzai- Membre Bleu
- Messages : 3341
Date d'inscription : 01/03/2019
Re: Conseil pour un DAC: Budget 150-200€- Merci.
Oui, je vais essayer de le réparer. Pour le changement de la dalle écran, j'ai un ami qui fait cela très bien.banzai a écrit:Plus que fort probablement un (ou des) condo chimique défaillant sur la carte de l'écran. Sûrement remplaçables avec vérification qu'ils n'ont pas coulés et que les pistes n'ont pas été attaquées.woodix a écrit:De temps en temps, lorsque je le mets en route j'ai l'affichage normal, et pouf, 2 ou 3 minutes après, l'écran devient tout blanc.
En attendant, il faut que j'en trouve un autre.
woodix- Membre Bleu
- Messages : 1475
Date d'inscription : 14/11/2022
Localisation : BZH
Re: Conseil pour un DAC: Budget 150-200€- Merci.
Bon, je vais le démonter et vérifier la nappe et ce qu'il y a autour.
J'ai mis un post sur ASR, et on m'a donné des solutions possibles.
En attendant, il me faut un autre dac.
J'aime bien la précision et le dynamisme des puces ESS, mais j'ai remarqué qu'après 2 ou 3 albums, je pouvais avoir la tête au carré.
C'est brillant, peut être trop.
J'ai repéré différents dacs:
Des Audio GD, j'aime beaucoup la construction, même s'ils sont descendus niveau mesure.
Nuforce/Nuprime, qui matcheraient avec mon ampli
Parasound
Pro-Ject
Une antiquité coréenne
Pléthore de chinoiseries en tout genre (mais là je suis refroidi )
Bref, je vais exclure les écrans Oled (qui palissent), les prises USB C (qui finissent par défailir),
les alimentations style téléphone portable ...
J'ai mis un post sur ASR, et on m'a donné des solutions possibles.
En attendant, il me faut un autre dac.
J'aime bien la précision et le dynamisme des puces ESS, mais j'ai remarqué qu'après 2 ou 3 albums, je pouvais avoir la tête au carré.
C'est brillant, peut être trop.
J'ai repéré différents dacs:
Des Audio GD, j'aime beaucoup la construction, même s'ils sont descendus niveau mesure.
Nuforce/Nuprime, qui matcheraient avec mon ampli
Parasound
Pro-Ject
Une antiquité coréenne
Pléthore de chinoiseries en tout genre (mais là je suis refroidi )
Bref, je vais exclure les écrans Oled (qui palissent), les prises USB C (qui finissent par défailir),
les alimentations style téléphone portable ...
woodix- Membre Bleu
- Messages : 1475
Date d'inscription : 14/11/2022
Localisation : BZH
Re: Conseil pour un DAC: Budget 150-200€- Merci.
woodix a écrit:
En attendant, il me faut un autre dac.
J'aime bien la précision et le dynamisme des puces ESS, mais j'ai remarqué qu'après 2 ou 3 albums, je pouvais avoir la tête au carré.
C'est brillant, peut être trop.
Bien venu au club des tête au carré
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quel utilisation se dac ? utilisé en direct sur un intégré ou au travers d'un pré-ampli ? avec quelle sensibilité et quelle impédance d'entrée ? en sortie d'un drive CD ou d'un PC ou éventuellement les deux ?
le dac polyvalent n'est pas une bonne chose , ses entrées et niveau de sortie doivent être fait pour des besoins précis , du sur mesure en quelque sorte......
le dac doit être assimilé à une platine vinyle , et nécessite autant de soins quand au traitement du signal à la sortie de la puce comme on le ferait en sortie d'une cellule, signal devant être d'un niveau faible après conversion . les puces sortant en tension à un niveau déjà élevé sont à bannir.....
seul les anciennes puces apportent une écoute analogique digne de ce nom .
le choix est très restreint.....
bernard74- Membre Bleu
- Messages : 1870
Date d'inscription : 20/10/2019
Localisation : Riga Lettonie
Re: Conseil pour un DAC: Budget 150-200€- Merci.
En fait, DAC et ampli casque (AKG K702), surtout DAC.
Le DAC est en USB après un PC portable (le second SSD contient tous mes albums en FLAC) et attaque une entrée RCA de mon ampli intégré Nuforce.
Impédance d'entrée 2 kohms à 1 kHz, sensibilité 400 mV (d'après les specs de ma doc).
Je n'envisage pas d'y faire passer une sortie de mon lecteur CD, c'est aussi un double DAC ESS, mais plus doux.
Paradoxalement, j'aime bien le son des puces ESS (bien que le son soit produit par sa mise en oeuvre) qui correspond
à ce que j'aime entendre (en principe): précision, dynamisme, voire brillance.
Si j'ajoute (grossièrement), il doit y avoir du punch, cela doit cartonner. Cela correspond au style de musique que j'écoute en priorité.
(je ne dédaigne pas le classique, le folk et le jazz, ceci dit)
Comme je le disais c'est aussi fatiguant. Donc je dois faire des compromis ou changer ma façon d'aborder les choses.
Le DAC est en USB après un PC portable (le second SSD contient tous mes albums en FLAC) et attaque une entrée RCA de mon ampli intégré Nuforce.
Impédance d'entrée 2 kohms à 1 kHz, sensibilité 400 mV (d'après les specs de ma doc).
Je n'envisage pas d'y faire passer une sortie de mon lecteur CD, c'est aussi un double DAC ESS, mais plus doux.
Paradoxalement, j'aime bien le son des puces ESS (bien que le son soit produit par sa mise en oeuvre) qui correspond
à ce que j'aime entendre (en principe): précision, dynamisme, voire brillance.
Si j'ajoute (grossièrement), il doit y avoir du punch, cela doit cartonner. Cela correspond au style de musique que j'écoute en priorité.
(je ne dédaigne pas le classique, le folk et le jazz, ceci dit)
Comme je le disais c'est aussi fatiguant. Donc je dois faire des compromis ou changer ma façon d'aborder les choses.
woodix- Membre Bleu
- Messages : 1475
Date d'inscription : 14/11/2022
Localisation : BZH
Re: Conseil pour un DAC: Budget 150-200€- Merci.
Salut
Personnellement, je pense qu'il ne faut pas (trop) investir dans un DAC qui a toujours le risque d'pêtre obsolète dès son arrivée chez toi. Tout ce bazar numérique change tellement vite.
Mais comme on a besoin de convertir quand mù$ême parfois, j'ai eu une très bonne expérience avec un SMSL Sanskrit 10TH. C'est 100€ neuf, 70€ sur le LBC ou la baie.
USB/Coax, marche bien. ALim extérieur qui peut être tweakée pour les plus ''fana''. Sinon, ça marche avec ta prise d'iphone.
Julien
Personnellement, je pense qu'il ne faut pas (trop) investir dans un DAC qui a toujours le risque d'pêtre obsolète dès son arrivée chez toi. Tout ce bazar numérique change tellement vite.
Mais comme on a besoin de convertir quand mù$ême parfois, j'ai eu une très bonne expérience avec un SMSL Sanskrit 10TH. C'est 100€ neuf, 70€ sur le LBC ou la baie.
USB/Coax, marche bien. ALim extérieur qui peut être tweakée pour les plus ''fana''. Sinon, ça marche avec ta prise d'iphone.
Julien
Jsullerot- Membre Bleu
- Messages : 28
Date d'inscription : 06/07/2020
Re: Conseil pour un DAC: Budget 150-200€- Merci.
Bonjour Julien,
Comme on s'en doute tus il y à aujourd'hui plétore de machines et/ou DAC qui remplissent la fonction mais pas que. Certains offrent diverses possibilités comma par exemple un réglage de volume et/ou la possibilité d'y raccorder un casque et c'est très bien.
Du point de vue objectif rien à dire, ils ont tous d'excellentes performances et certains un peu plus que d'autres. Sur le plan subjectif, disons que c'est très différents et chacun pourra selon ses objectifs et attentes comparer et in fine choisir la machine qui lui convient.
Pour conclure je vous partage ce lien où l'on pourra trouver des informations objectives : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Salutations. Tony
Tout d'abord, merci de ton retour d'expérience sur ce DAC SMSL.Jsullerot a écrit:j'ai eu une très bonne expérience avec un SMSL Sanskrit 10TH. C'est 100€ neuf, 70€ sur le LBC ou la baie.
Comme on s'en doute tus il y à aujourd'hui plétore de machines et/ou DAC qui remplissent la fonction mais pas que. Certains offrent diverses possibilités comma par exemple un réglage de volume et/ou la possibilité d'y raccorder un casque et c'est très bien.
Du point de vue objectif rien à dire, ils ont tous d'excellentes performances et certains un peu plus que d'autres. Sur le plan subjectif, disons que c'est très différents et chacun pourra selon ses objectifs et attentes comparer et in fine choisir la machine qui lui convient.
Pour conclure je vous partage ce lien où l'on pourra trouver des informations objectives : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Salutations. Tony
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Re: Conseil pour un DAC: Budget 150-200€- Merci.
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stef1777- Membre Bleu
- Messages : 2155
Date d'inscription : 04/07/2020
Re: Conseil pour un DAC: Budget 150-200€- Merci.
Oui, mais il me faut aussi une entrée casque.Jsullerot a écrit:Personnellement, je pense qu'il ne faut pas (trop) investir dans un DAC qui a toujours le risque d'pêtre obsolète dès son arrivée chez toi. Tout ce bazar numérique change tellement vite.
Mais comme on a besoin de convertir quand mù$ême parfois, j'ai eu une très bonne expérience avec un SMSL Sanskrit 10TH. C'est 100€ neuf, 70€ sur le LBC ou la baie.
USB/Coax, marche bien. ALim extérieur qui peut être tweakée pour les plus ''fana''. Sinon, ça marche avec ta prise d'iphone.
Tel qu'il est mon SMSL fonctionne très bien, malgré l'écran (avec les réserves que j'ai données). Je l'ai choisi après avoir lu le test d'ASR. Je suis juste déçu par la fiabilité.
Quand je veux écouter au casque, pour pouvoir choisir la sortie, il faut que je fasse un hard reset, et pendant le bref laps de temps où l'écran est OK, choisir l'option.
Et pour repasser au DAC, même manip
woodix- Membre Bleu
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Date d'inscription : 14/11/2022
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woodix- Membre Bleu
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Date d'inscription : 14/11/2022
Localisation : BZH
Re: Conseil pour un DAC: Budget 150-200€- Merci.
Tu as le DX7 Pro aussi mais c’est plus cher.
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stef1777- Membre Bleu
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Date d'inscription : 04/07/2020
Re: Conseil pour un DAC: Budget 150-200€- Merci.
avec une sortie casque en plus ..... celle ci devrait être sur l'intègré ....
tu en demande beaucoup à un dac .....
la seul obsolescence des dac serait la non disponibilité de mise à jour de son interface
mais sachant que l'USB étant la meilleure connection et que le protocole UAC2 et 3 est fournie avec Windows , que linux ou Mac n'en ont pas besoin, c'est la aussi que le choix doit se faire en évitant les intérfaces exotiques , du 32bits 192khz est accessible à minima pour tous dac USB et c'est largement suffisant pour de la hifi. le DSD n'étant qu'un argument commercial. ceci dit 2k en entrée sur l'ampli c'est faible il faut un dac ayant une impedance de sortie inférieure à 100 ohms, et avec 400mv de sensibilité de l'ampli tu devras réduire le volume de sortie du dac de facon importante , ce qui en soit n'est pas une bonne chose selon ou est implanté ce réglage dans le dac. j'ai un point de vue bien figé sur les dac puisque c'est depuis plus de 20 ans ma seule source , je comprends que mon message soit difficile à intégrer, mais aujourd'hui il y a très peut de dac faits pour une utilisation en hifi.
un dac USB ne devient obsolète que s'il ne convient plus à l'ampli auquel il est raccordé.
un dac sans reglage de volume pour attaquer un intégré reste une solution .
un dac avec preampli intégré pour attaquer un ampli de puissance est une bonne solution .
il est tout à fait contre productif de cascader deux préampli. puisqu'en plus il est possible de régler le volume numérique sur le lecteur dans la limite du raisonnable....
tu en demande beaucoup à un dac .....
la seul obsolescence des dac serait la non disponibilité de mise à jour de son interface
mais sachant que l'USB étant la meilleure connection et que le protocole UAC2 et 3 est fournie avec Windows , que linux ou Mac n'en ont pas besoin, c'est la aussi que le choix doit se faire en évitant les intérfaces exotiques , du 32bits 192khz est accessible à minima pour tous dac USB et c'est largement suffisant pour de la hifi. le DSD n'étant qu'un argument commercial. ceci dit 2k en entrée sur l'ampli c'est faible il faut un dac ayant une impedance de sortie inférieure à 100 ohms, et avec 400mv de sensibilité de l'ampli tu devras réduire le volume de sortie du dac de facon importante , ce qui en soit n'est pas une bonne chose selon ou est implanté ce réglage dans le dac. j'ai un point de vue bien figé sur les dac puisque c'est depuis plus de 20 ans ma seule source , je comprends que mon message soit difficile à intégrer, mais aujourd'hui il y a très peut de dac faits pour une utilisation en hifi.
un dac USB ne devient obsolète que s'il ne convient plus à l'ampli auquel il est raccordé.
un dac sans reglage de volume pour attaquer un intégré reste une solution .
un dac avec preampli intégré pour attaquer un ampli de puissance est une bonne solution .
il est tout à fait contre productif de cascader deux préampli. puisqu'en plus il est possible de régler le volume numérique sur le lecteur dans la limite du raisonnable....
bernard74- Membre Bleu
- Messages : 1870
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Localisation : Riga Lettonie
Re: Conseil pour un DAC: Budget 150-200€- Merci.
400mV en entrée de l'ampli comme sensibilité, cela fait descendre la sortie du DAC (si c'est un 2V output) vers -85dB...
Change d'ampli.
Stef.
Change d'ampli.
Stef.
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Amateur bricoleur. Dynaudio Contour 3.4 - Q17-Turbo - Burmester 956 - Holo Cyan 2 - JBL L75 Minuet - Oldchen KT88-K1 - miniDSP Flex
stef1777- Membre Bleu
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Re: Conseil pour un DAC: Budget 150-200€- Merci.
stef1777 a écrit:400mV en entrée de l'ampli comme sensibilité, cela fait descendre la sortie du DAC (si c'est un 2V output) vers -85dB...
Change d'ampli.
Stef.
Tu en conviens également maintenant Steff ......?
en DIY c'est plus simple
ces échelles de gain sont importantes dans la chaine au même titre que les impédances de sortie vers entrée doivent suivre une lois, un ratio; celui des gains (niveau de sortie) vers sensibilité d'entrée également.
après on peut toujours jouer sur le ou les potentiomètres qui se succèdent pas de problème on arrive à caler un niveau sonore , mais en sacrifiant de la définition , de l’aération, etc....
et puis il y a risque de saturer un étage sur les crêtes
bernard74- Membre Bleu
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Re: Conseil pour un DAC: Budget 150-200€- Merci.
Un dac qui est donné pour 4V te sort un signal 500mv dans des conditions normales Je mesure entre 300 et 500mv en sortie sur le mien.bernard74 a écrit:stef1777 a écrit:400mV en entrée de l'ampli comme sensibilité, cela fait descendre la sortie du DAC (si c'est un 2V output) vers -85dB...
Change d'ampli.
Stef.
Tu en conviens également maintenant Steff ......?
en DIY c'est plus simple
ces échelles de gain sont importantes dans la chaine au même titre que les impédances de sortie vers entrée doivent suivre une lois, un ratio; celui des gains (niveau de sortie) vers sensibilité d'entrée également.
après on peut toujours jouer sur le ou les potentiomètres qui se succèdent pas de problème on arrive à caler un niveau sonore , mais en sacrifiant de la définition , de l’aération, etc....
Tous les autres dacs que j'ai eu sortient à niveau normé ligne , comme des platines CD, des tuners etc, avec des puces données pour 4V.
Tous les dacs que j'ai eu sortaient à niveau ligne normé , comme les platines Cd, les tuners etc. Même avec puces à plusieurs volts .
Mon dernier sort directement de la puce sans rien de plus, puce 4V , niveau normé.
et puis il y a risque de saturer un étage sur les crêtes
J'ai eu un dac qui sortait bien plus que la norme, ça ne saturait pas . Bon, c'était exagéré , pas pratique question reglage de volume.
Tous les autres dacs que j'ai eu sortaient à niveau normé ligne , comme des platines CD, des tuners etc, avec des puces données pour 4V.
Mon dernier sort directement de la puce sans rien de plus, puce 4V , niveau normé et rien qui rabaisse le niveau. Actuellement avec mon preamp le bouton de volume est plutot sur les 50%. Le signal arrive direct sur l'étage d'entrée sans atténuation autre que le potentiomètre numerique .
Tout va très bien donc si la sensibilité de l'ampli est dans les normes.
Dernière édition par lamouette le Ven 31 Mai 2024 - 18:05, édité 3 fois
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lamouette- Membre Bleu
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Re: Conseil pour un DAC: Budget 150-200€- Merci.
Avec quel niveau de signal en entrée ?
De mon coté cela donne ces sorties avec un DAC Topping qui sort 2 Vrms sur RCA (le plus courant).
Attenuation sur le DAC pour 2 Vrms (+8.2dBu) en entrée pour le recaler par rapport à l'ampli.
0dB = 2 Vrms
-25dB = 1,4 Vrms
-35dB = 1,2 Vrms
-80dB = 0,7 Vrms
Mon estimation pour 0.4V de sensibilité doit être même en dessous de -85dB. En gros si tu n'atténues pas le DAC, tu jouera sur le bouton de volume dans la plage 0-20%. Pas très pratique. J'ai vécu cela avec un Quad 405 il y a quelques années que je me suis dépêché d'upgrader en 1.2V.
De mon coté cela donne ces sorties avec un DAC Topping qui sort 2 Vrms sur RCA (le plus courant).
Attenuation sur le DAC pour 2 Vrms (+8.2dBu) en entrée pour le recaler par rapport à l'ampli.
0dB = 2 Vrms
-25dB = 1,4 Vrms
-35dB = 1,2 Vrms
-80dB = 0,7 Vrms
Mon estimation pour 0.4V de sensibilité doit être même en dessous de -85dB. En gros si tu n'atténues pas le DAC, tu jouera sur le bouton de volume dans la plage 0-20%. Pas très pratique. J'ai vécu cela avec un Quad 405 il y a quelques années que je me suis dépêché d'upgrader en 1.2V.
Dernière édition par stef1777 le Sam 1 Juin 2024 - 10:51, édité 2 fois
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stef1777- Membre Bleu
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Re: Conseil pour un DAC: Budget 150-200€- Merci.
stef1777 a écrit:
0dB = 2V
-25dB = 1,4v
-35dB = 1,2v
-80dB = 0,7V
???
si 0dBfs => 2 V
1,4 V = -3dB
0,7 V = -9dB
jimbee- Membre éminent
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Re: Conseil pour un DAC: Budget 150-200€- Merci.
Je parle de l’atténuation sur l’afficheur du DAC.
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stef1777- Membre Bleu
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Re: Conseil pour un DAC: Budget 150-200€- Merci.
lamouette a écrit:Un dac qui est donné pour 4V te sort un signal 500mv dans des conditions normales Je mesure entre 300 et 500mv en sortie sur le mien.bernard74 a écrit:stef1777 a écrit:400mV en entrée de l'ampli comme sensibilité, cela fait descendre la sortie du DAC (si c'est un 2V output) vers -85dB...
Change d'ampli.
Stef.
Tu en conviens également maintenant Steff ......?
en DIY c'est plus simple
ces échelles de gain sont importantes dans la chaine au même titre que les impédances de sortie vers entrée doivent suivre une lois, un ratio; celui des gains (niveau de sortie) vers sensibilité d'entrée également.
après on peut toujours jouer sur le ou les potentiomètres qui se succèdent pas de problème on arrive à caler un niveau sonore , mais en sacrifiant de la définition , de l’aération, etc....
Tous les autres dacs que j'ai eu sortient à niveau normé ligne , comme des platines CD, des tuners etc, avec des puces données pour 4V.
Tous les dacs que j'ai eu sortaient à niveau ligne normé , comme les platines Cd, les tuners etc. Même avec puces à plusieurs volts .
Mon dernier sort directement de la puce sans rien de plus, puce 4V , niveau normé.
et puis il y a risque de saturer un étage sur les crêtes
J'ai eu un dac qui sortait bien plus que la norme, ça ne saturait pas . Bon, c'était exagéré , pas pratique question reglage de volume.
Tous les autres dacs que j'ai eu sortaient à niveau normé ligne , comme des platines CD, des tuners etc, avec des puces données pour 4V.
Mon dernier sort directement de la puce sans rien de plus, puce 4V , niveau normé et rien qui rabaisse le niveau. Actuellement avec mon preamp le bouton de volume est plutot sur les 50%. Le signal arrive direct sur l'étage d'entrée sans atténuation autre que le potentiomètre numerique .
Tout va très bien donc si la sensibilité de l'ampli est dans les normes.
il ne sort pas 4v sur des crêtes à 0db alors ....sinon sur un fichier a 0db tu serais à 4V ,
ou c'est plutôt 4Vcc soit 2Vc soit 1.4Vrms
et si tu laisse le volume numérique à 100% à combien est le potard sur le preampli ?
50% en log correspond à 10% de la tension , si ton dac sort 500mv à 0db tu as 50mv en entrée sur le prè-ampli mais comme tu baisse le volume numérique tu es bien en deçà..... peut être 30mv
soit 99% de moins que ce que peut sortir ton dac ....tu n'utilise que 1% de ses possibilité....
ce n'est pas ma logique d'une chaîne de gain .....
la sensibilité des ampli il y a de tout ....
bernard74- Membre Bleu
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Re: Conseil pour un DAC: Budget 150-200€- Merci.
lamouette a écrit:Un dac qui est donné pour 4V te sort un signal 500mv dans des conditions normales Je mesure entre 300 et 500mv en sortie sur le mien.bernard74 a écrit:stef1777 a écrit:400mV en entrée de l'ampli comme sensibilité, cela fait descendre la sortie du DAC (si c'est un 2V output) vers -85dB...
Change d'ampli.
Stef.
Tu en conviens également maintenant Steff ......?
en DIY c'est plus simple
ces échelles de gain sont importantes dans la chaine au même titre que les impédances de sortie vers entrée doivent suivre une lois, un ratio; celui des gains (niveau de sortie) vers sensibilité d'entrée également.
après on peut toujours jouer sur le ou les potentiomètres qui se succèdent pas de problème on arrive à caler un niveau sonore , mais en sacrifiant de la définition , de l’aération, etc....
Tous les autres dacs que j'ai eu sortient à niveau normé ligne , comme des platines CD, des tuners etc, avec des puces données pour 4V.
Tous les dacs que j'ai eu sortaient à niveau ligne normé , comme les platines Cd, les tuners etc. Même avec puces à plusieurs volts .
Mon dernier sort directement de la puce sans rien de plus, puce 4V , niveau normé.
et puis il y a risque de saturer un étage sur les crêtes
J'ai eu un dac qui sortait bien plus que la norme, ça ne saturait pas . Bon, c'était exagéré , pas pratique question reglage de volume.
Tous les autres dacs que j'ai eu sortaient à niveau normé ligne , comme des platines CD, des tuners etc, avec des puces données pour 4V.
Mon dernier sort directement de la puce sans rien de plus, puce 4V , niveau normé et rien qui rabaisse le niveau. Actuellement avec mon preamp le bouton de volume est plutot sur les 50%. Le signal arrive direct sur l'étage d'entrée sans atténuation autre que le potentiomètre numerique .
Tout va très bien donc si la sensibilité de l'ampli est dans les normes.
il ne sort pas 4v sur des crêtes à 0db alors ....sinon sur un fichier a 0db tu serais à 4V ,
ou c'est plutôt 4Vcc soit 2Vc soit 1.4Vrms
et si tu laisse le volume numérique à 100% à combien est le potard sur le preampli ?
50% en log correspond à 10% de la tension , si ton dac sort 500mv à 0db tu as 50mv en entrée sur le prè-ampli mais comme tu baisse le volume numérique tu es bien en deçà..... peut être 30mv
soit 99% de moins que ce que peut sortir ton dac ....tu n'utilise que 1% de ses possibilité....
ce n'est pas ma logique d'une chaîne de gain .....
la sensibilité des ampli il y a de tout ....
bernard74- Membre Bleu
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Localisation : Riga Lettonie
Re: Conseil pour un DAC: Budget 150-200€- Merci.
Comme je te l'ai déjà dit, forcément tu baisses le niveau de ta source quelque part pour ne pas écouter à fond , ça c'est obligatoire. Si ton ampli a trop de sensibilité c'est pire.
Mon potar n'est pas du tout en bas donc tu dois te tromper quelque part , le dac n'est pas du tout à 1% . A mon avis j'ai juste un ampli qui a une sensibilité adaptée, juste dans les normes.
Mon volume numérique est tout le temps à 100% et donc je suis confort avec le potar du preamp à 50 sur 95 qui est son max.
Tout est parfait.
Mon potar n'est pas du tout en bas donc tu dois te tromper quelque part , le dac n'est pas du tout à 1% . A mon avis j'ai juste un ampli qui a une sensibilité adaptée, juste dans les normes.
Mon volume numérique est tout le temps à 100% et donc je suis confort avec le potar du preamp à 50 sur 95 qui est son max.
Tout est parfait.
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lamouette- Membre Bleu
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Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Conseil pour un DAC: Budget 150-200€- Merci.
Bonjour à tous,
Pour des question de clarté et de lisibilité on n'est pas obligé de quoter tout le message et/ou propos auquel on réponds.
On quote le passage et/ou la phrase.
D'avance, merci
Salutations. Tony
Pour des question de clarté et de lisibilité on n'est pas obligé de quoter tout le message et/ou propos auquel on réponds.
On quote le passage et/ou la phrase.
D'avance, merci
Salutations. Tony
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Re: Conseil pour un DAC: Budget 150-200€- Merci.
lamouette a écrit:Comme je te l'ai déjà dit, forcément tu baisses le niveau de ta source quelque part pour ne pas écouter à fond , ça c'est obligatoire. Si ton ampli a trop de sensibilité c'est pire.
Mon potar n'est pas du tout en bas donc tu dois te tromper quelque part , le dac n'est pas du tout à 1% . A mon avis j'ai juste un ampli qui a une sensibilité adaptée, juste dans les normes.
Mon volume numérique est tout le temps à 100% et donc je suis confort avec le potar du preamp à 50 sur 95 qui est son max.
Tout est parfait.
c'est toi qui fait erreure ton dac ne sort pas 4v ....
4v quoi du reste ? rms ou crête crête ?
mesure le avec un fichier a 0db pour avoir le max et un fichier à moins 20db pour le mini . ce sera plus claire .
bernard74- Membre Bleu
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Date d'inscription : 20/10/2019
Localisation : Riga Lettonie
Re: Conseil pour un DAC: Budget 150-200€- Merci.
Bah non .... Si c'est lui qui a construit et qui utilise l'appareil, il ne peut pas se tromper dans ses affirmations ... non ?
Evidemment comme tous ici, il ne me parait pas possible qu'un concepteur puisse annoncer une erreur pareille
Bien cordialement
lamouette a écrit:Mon dernier sort directement de la puce sans rien de plus, puce 4V , niveau normé et rien qui rabaisse le niveau. Actuellement avec mon preamp le bouton de volume est plutot sur les 50%. Le signal arrive direct sur l'étage d'entrée sans atténuation autre que le potentiomètre numerique .
Tout va très bien donc si la sensibilité de l'ampli est dans les normes.
Evidemment comme tous ici, il ne me parait pas possible qu'un concepteur puisse annoncer une erreur pareille
Bien cordialement
banzai- Membre Bleu
- Messages : 3341
Date d'inscription : 01/03/2019
Re: Conseil pour un DAC: Budget 150-200€- Merci.
4V quoi ?
4Vrms
4Vpk
4Vpp
Idem pour les "dB", dBu, dBFS, dBV, etc.
Essayez d'être précis quand vous citez des chiffres sinon personne n'y comprend rien.
4Vrms
4Vpk
4Vpp
Idem pour les "dB", dBu, dBFS, dBV, etc.
Essayez d'être précis quand vous citez des chiffres sinon personne n'y comprend rien.
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stef1777- Membre Bleu
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Date d'inscription : 04/07/2020
Re: Conseil pour un DAC: Budget 150-200€- Merci.
on saura jamais...
banzai- Membre Bleu
- Messages : 3341
Date d'inscription : 01/03/2019
Re: Conseil pour un DAC: Budget 150-200€- Merci.
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lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9853
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Conseil pour un DAC: Budget 150-200€- Merci.
coquin.... j'ai eu le nez fin c'est du crête à crête....
donc 1.4 Vrms ...la bonne blague
donc 1.4 Vrms ...la bonne blague
bernard74- Membre Bleu
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Date d'inscription : 20/10/2019
Localisation : Riga Lettonie
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