DAC SMSL PS200

[Jesse]

People hi

Voici quelques photos ->

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[fyl]

Excité, je suis. C'est presque aussi bien que de regarder de la peinture sécher.

[Jesse]

Un peu comme il sort de ta plume, guidée par tes pensées...  

On notera aisément que même avec ton pseudo "fyl", il semblerait bien qu'il ne soit pas même en rapport avec celui qui sert a couper le beurre puisque lui, il sert

Mais ne perdons pas celui de ce post

Bien à vous mon "sAIgneur"

[Vintage02]

Bon il y a quand même 2 trucs qui fond que ce SMSL ne peut être que "mauvais" ... Le câble USB fourni est pas audiophile et surtout réalisé suivant les recettes des meilleurs Diyeurs et l'implémentation du décodage du MQA montre que le fabriquant succombe aux charmes du marketing ...

ça c'est juste pour entretenir les discussions ...

[Jesse]

1> je pense que le câble fourni est parfaitement adapté, ils "perdent leur temps" là où c'est nécessaire plutôt: ils ne font pas dans la "magie" mais dans l'efficacité/réalité...

2> on est en droit de se demander ce qu'il va advenir de MQA pour que SMSL insiste autant avec: auraient-ils une idée derrière la tête

N'oublions pas que l'on parle d'un DAC à 100 balles, bien que j'aurais bien voulu un voyage avec pension complète en Chine avec

Dans tous les cas, avec ce minuscule objet, ils on encore un peu plus enfoncé "le clou de la relégation" (du matos "obsolète" mais surtout fort couteux) et ouvert un peu plus la voie vers l'avenir

[Vintage02]

Jesse,

ma remarque sur le câble USB et le MQA était une certaine forme d'humour, car pour le premier (le câble USB) je ne suis pas adepte des câbles USB "magiques" et pour le MQA, je ne l'ai jamais testé mais ce format a beaucoup de détracteurs ...

Voici une idée pour tes prochains tests :

ES9039Q2M

Amanero-Carte son USB

[Jesse]

J'avais bien compris

Ton premier lien est HS mais je crois savoir ce dont il s'agit...

Ton second lien ne m'inspire pas du tout, peu être à tort mais dans ce style il existe bien mieux

[Vintage02]

Le premier lien est fonctionnel...

[Jesse]

Ben non ->

Je sais bien que QUAD a fait le 303 mais encore aucun DAC ne porte la référence 404 (en référence au code d'erreur) à ma connaissance, LOL  

ça me fait souvent la même chose car si tu regardes l'URL de ton lien sur ton PC avec lequel tu envoie et que tu regardes sur un autre PC sur lequel tu n'accèdes pas à ALI, il est différent.

Le lien que tu proposes est "personnalisé" si on peut dire et ne fonctionne pas pour les autres 

Tu as encore un long chemin d'apprentissages en tous genres MDR

PS:  tu vas essayer de trouver la solution, car il y en a une, mais tu y arriveras pas

[Vintage02]

PS:  tu vas essayer de trouver la solution, car il y en a une, mais tu y arriveras pas

J'ai changé l'url mais cela fait la même chose avec beaucoup de liens que tu proposes, tu n'aurais donc pas non plus la solution !!...

L'apprentissage est un chemin sans fin et j'en suis bien conscient mais penses tu être au bout du tiens ?...

[Jesse]

Non car c'est un chemin sans fin, mais je t'invite a aller du côté du sujet de Flo sur les AOPs si tu veux apprendre quelques trucs intéressants que je connais depuis "un bail", bien que certains semblent penser le contraire en l'affirmant....

[Vintage02]

Non car c'est un chemin sans fin, mais je t'invite a aller du côté du sujet de Flo sur les AOPs si tu veux apprendre quelques trucs intéressants que je connais depuis "un bail", bien que certains semblent penser le  contraire en l'affirmant....

Oui j'ai appris plus de choses que tu ne le penses sur les AOP ...

il en ressort que bon nombres de bidouilleurs, faisant des bricolages au doigt mouillé, s'auto-persuadent qu'en changeant par exemple un AOP, il vont faire d'une citrouille un carrosse !

Malheureusement leur vérité auditive n'est dans la plupart des cas qu'une illusion imaginée par leur envie que cela soit réel.

Le plus désolant c'est qu'ensuite ils ne peuvent accepter d'autres vérités que la leur même en face de preuves techniques montrant qu'ils se fourvoient. De plus il ne cherchent pas vraiment à comprendre le pourquoi et le comment...

[Jesse]

On va pas leur en vouloir si ils y trouvent du plaisir, c'est le principal qu'ils soient satisfaits, pourvu que cela ne comporte pas de risques pour leur(s) bien(s) ou pire, leur(s) personne(s)

L'appréciation venue d'un ou des sens est personnelle: on ne peux pas affirmer qu'une personne "est dans l'erreur", voire le deni,: les maths et la science ne s'appliquent pas ici bien qu'il existe des règles.

Dire le contraire n'est qu'une vue de l'esprit (tout aussi personnelle): il n'y a rien a a prouver

On ne peux que constater en s'appuyant sur des règles bien établies (valables le temps qu'elles soient remplacées ou améliorées, si ce n'est supprimées).

La science aussi se trompe et surtout évolue simplement de ce premier constat, ne l'oublions pas

Après il y a des "groupes" qui se forment ( plus ou moins nombreux) de par leur appréciations différentes: un peu comme à l'assemblée MDR

On se croirait presque projetés dans "Candide": "Tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes..."

[Vintage02]

On va pas leur en vouloir si ils y trouvent du plaisir, c'est le principal qu'ils soient satisfaits, pourvu que cela ne comporte pas de risques pour leur(s) bien(s) ou pire, leur(s) personne(s)

Oui, nous sommes d'accord

L'appréciation venue d'un ou des sens et personnelle: on ne peux pas affirmer qu'une personne "est dans l'erreur", voire le deni,: les maths et la science ne s'appliquent pas ici bien qu'il existe des règles.

Dire le contraire n'est qu'une vue de l'esprit (tout aussi personnelle): il n'y a rien a a prouver

On ne peux que constater en s'appuyant sur des règles bien établies (valables le temps qu'elles soient remplacées ou améliorées, si ce n'est supprimées).

Oui les ressentis sont personnels mais parfois on peut lire dans les propos de certains, qu'ils voudraient en faire des lois universelles et surtout tordre les règles maintes fois démontrées. De plus ils oublient que ces sens peuvent être très facilement trompés ... Ce qui au final est le but de la manœuvre.

La science aussi se trompe et surtout évolue simplement de ce premier constat, ne l'oublions pas

Je dirai que la science ne se trompe pas mais que c'est plutôt la façon dont on va l'utiliser, surtout lorsqu'on cherche à tromper les gens, ce qui est très fréquent dans le monde audio qui fait appel aux affects.

[Jesse]

Appel à l'affect...
... en regardant cela on comprends mieux ->

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MDR  

[Flo]

Pas cher, à tester pour confirmer les belles mesures montrées sur le site du fabricant. Pas que j’ai des doutes, cela-dit.

[Jesse]

Ne t'inquiètes pas Flo:

ils ont un "pote grossiste", spécialiste en marketing (bourrage de mou si tu veux) qui refourgue leurs marchandises qui leur à dit ce qu'il fallait communiquer sur ce produit

Je veux parler de l'administrateur du site ASR (Audio Science Review), vous vous en étiez doutés

Donc les chiffres sont bons: on va pas tarder à les retrouver dans son "gagne pain lucratif"

Il ne va quand même pas mordre la main qui lui donne a manger

C'est vrai, parfois ça arrive...

En fait ils n'ont besoin de lui que pour sa bonne maîtrise de communication dirais-je car ils n'ont certainement pas besoin de lui pour savoir quoi inventer/améliorer et comment

(c'est vrai que sur la com' quand on voit les descriptifs sur "ALI" par exemple: c'est parfois "raide" mais ils en sont fort conscients)

Ils ne sont pas tombés de la dernière pluie et au pire, ils copient ou s'inspirent très fortement du monde du DIY où l'on croise bien souvent de sacrées pointures, comme il en existe sur le bleu

Ceux-ci ne sont pas compliqués a "repérer": ce sont ceux qui ont le moins "le melon", sont les plus discrets et se moquent bien de choses néfastes et inutiles que l'on croise aussi malheureusement

Une façon efficace d'occuper leur cerveaux de la bonne façon...

Biz

[Flo]

Cépafo, faut avouer.
La classe quand même d’avoir une lessive à son nom.

[Jesse]

Subjectivement c'est la classe mais objectivement il faudrait "la mesurer"

[Flo]

Coluche l’avait déjà fait

[Jesse]

Oui et on en revient toujours au même:

"c'est Le chat (*) qui se mord la queue !"

(*) pour rester dans la lessive

[Vintage02]

Bonjour,

Il est plausible que certains "essais" soient plus ou moins pipeautés. Après ça fait partie du "game" et justement il est donc à mes yeux, important pour comprendre, d'apprendre les "pourquoi" et les "comment" ... afin de faire le tri.

Pour cela il faut se documenter, apprendre, expérimenter mais le faire avec méthode et en utilisant les outils disponibles en complément des écoutes.

[Jesse]

et bien sûr posséder soi-même le matériel pour pouvoir ne serait-ce qu'en parler (prémisse sine qua non de l'approche objective)

Sinon, tout n'est que pure spéculation (subjectif)

Mais au fait: doit-on préférer un peu de subjectivité dans une approche objective ou un peu d'objectivité dans une approche subjective

That is the question...

[Vintage02]

Jesse,

Aujourd'hui, il est possible aux amateurs d'avoir un gbf, un oscilloscope, un multimètre, un sonomètre, des micros de mesures, une carte son, un ordinateur, un logiciel comme REW... finalement tout un panel d'outils qui, ne serait ce que 15 ans en arrière, étaient bien moins accessibles.

Donc celui qui désire comprendre et apprendre peut le faire...

Il n'est pas question d'objectivité vs subjectivité, mais de compréhension des choses.

Après le choix final reste celui de l'auditeur et cette façon d'aborder les choses n'a rien d'obligatoire.  On peut écouter de la musique sans rien comprendre à la technique qu'il y a derrière mais cette ignorance ouvre trop souvent la porte aux bonimenteurs qui jouent de cette méconnaissance de la technique pour vendre leurs salades et/ou des grigris.

[Flo]

J’ai commandé la bestiole.

Pour le prix d’une bonne bouffe, voir -120dB de disto, ça me tentait de trop.
Je pourrai faire mon sudo-Amir d’ici fin Août, si tout va bien.

[woodix]

...Et surtout avoir le "classement six nases" sinon çA Sert à Rien

Autant essayer de cueuillir lA MIRabelle avec ses oreilles

Au moins ASR existe, ce qui permet de le critiquer et d'exister, voilà le côté positif

Si tu lis l'anglais (ou bien en traduction), je te conseille de t'inscrire sur leur forum, il y a plein de filières intéressantes sur des tas de sujets.

Sauf si tu préfères réduire ce forum à un simple top 50.

[tron_ic]

Bonjour Flo,

J’ai commandé la bestiole.

Dès que j'ai finalisé mon nouveau DAC modulaire, je t'envoie la bestiole pour que tu l'écoute et la teste.

Salutations. Tony

[Jesse]

Salut Tony

Il faut que tu me contactes par MP car j'ai eu une idée plutôt innovante qui s'inscrit totalement dans le cadre de la modularité si on peut dire:

c'est assez étonnant dirais-je, même si cela me semble "couler de source" ou tout au moins "coller à l'air du temps"  

Je pense que si je contacte un fabricant Chinois (*) il va vouloir me rencontrer pour parler de mon idée et ce que cela pourrait bien "engendrer" -> si il m'invite, j'y vais juste pour le plaisir du voyage, au moins  

PS: tu ne t'es pas exprimé concernant l'alimentation linéaire de 5 volts dont je t'avais parlé

Bonne année

(*) faut que ce soit "un gros" fabricant

[Jesse]

People hi

Pour ceux qui hésiteraient encore en une puce ESS SABRE et la puce AKM AK4493 alors voilà pour eux ->

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Voir ici pour plus d'infos

[Flo]

Au moins ASR existe, ce qui permet de le critiquer et d'exister, voilà le côté positif

Si tu lis l'anglais (ou bien en traduction), je te conseille de t'inscrire sur leur forum, il y a plein de filières intéressantes sur des tas de sujets.

Sauf si tu préfères réduire ce forum à un simple top 50.

ASR a eu le mérite de remettre violemment l’église au milieu du village pour différencier ce qui marche de ce qui est une plaisanterie.

Cela dit, avec la popularité du site, il y a eu des déviations comme par exemple certains fabricants qui ont des niveaux de sorties qui correspondent à la zone de résolution maximum de l’AudioPrecision que Amir utilise. Ce sont donc des appareils conçus pour briller aux mesures quand on utilise un AP 555x pour les mesurer, avec le protocole de mesures d’Amir. Pour les oreilles, ce ne changera pas grand chose, même si l’Audiophile n’aura que des perfs réduites chez lui.

Comme John Atkinson de Stereophile, on voit que les mesures d’Amir ne sont pas toujours consistantes, et les miennes non plus d’ailleurs. Mais bon, c’est au lecteur intéressé de comprendre et lire entre les lignes. Avec ASR, il y a peu de connivence commerciale, mais comme partout, c’est inévitable, au final.

Je pense qu’en tant qu’audiophiles, on en a largement profité, ce n’est quasi que du positif. Fini de nous vendre des trucs magiques, ce qui marche ou pas se voit. Il reste évidemment toujours ceux qui croient entendre mieux que les mesures, dommage pour leur argent, quoique chacun achète ce qu’il veut, du moment que ça fait plaisir…

Un dernier commentaire sur ASR et la chasse aux performances toujours supérieures, surtout basée sur la mesure de SINAD. Or, 120dB de SINAD, ou 100dB, c’est pareil pour nos oreilles. Je pense qu’il faudrait que ce soit clairement dit et que donc il y ait plus de tentatives de mise en relation de ce qu’on mesure et entend.

Ainsi, ce monsieur a raison:
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Débattre d’un soucis de distorsion harmonique à -100dB ou -80dB n’est pas d’intérêt car c’est inaudible dans les deux cas. Ensuite, prétendre qu’on n’a pas la résolution complète du CD à cause d’une distorsion harmonique supérieure à -96dB est une mauvaise interprétation, même si elle est admise. C’est le fameux ENOB ou nombre de bits effectifs qui est définit par la SINAD (qui est elle-même l’opposée de la THD+N). La théorie s’applique en effet dans un instrument de mesure, mais je ne pense pas quand on parle de musique. Car la musique est elle-même hautement harmonique, ce qui rend d’ailleurs la détection de distorsion harmonique aussi difficile pour l’oreille humaine. Autrement dit, quand ASR utilise la SINAD à 1kHz et 0dBFS pour définir la résolution réelle, cela n’établit pas une hiérarchie comme notre oreille peut l’entendre (elle entend largement moins).

À mon avis, un test “Multitone” est plus représentatif de la réalité du terrain, simplement parce que déjà c’est un signal presque musical (qui ressemble à une note d’orgue).
Enfin, la distorsion d’intermodulation est beaucoup plus facile à détecter pour l’oreille. Dans bien des tests que j’ai tournés, c’est elle qui dicte la qualité de la conversion, pas la mesure de THD+N (ou SINAD).

Par exemple, lorsque j’ai mesuré une vieille platine K7 Teac 6030, la distorsion harmonique m’est restée indétectable à 0.4%, même en écoutant une simple sinusoïde 1kHz. Par contre, en jouant deux tons à 18 et 20kHz, si je ne les entendais pas (perte auditive à ce niveau pour ce qui me concerne), j’entendais par contre la résultante de la distorsion d’intermodulation qui apparaissait plus bas dans le spectre sonore. Ceci étant, en écoutant de la musique, et non de simples sinusoïdes, les défauts sont restés masqués pour mes oreilles, et pas que les miennes d’ailleurs.

A+

[Flo]

J’ai commandé la bestiole.

Dès que j'ai finalisé mon nouveau DAC modulaire, je t'envoie la bestiole pour que tu l'écoute et la teste.

Avec grand plaisir Tony. On peut même s’organiser pour que tous les membres du forum ici puissent l’écouter. Il me suffira de faire une prise de son à la sortie de ton DAC et d’un autre qu’on utilisera comme étalon ou référence, si tu veux.

Pour les mesures, j’ai mon petit protocole de test, à la mode Amir

A+

[Vintage02]

Salut Jesse,

On pourrait presque dire du 2 en 1 ...

J'ai regardé le datasheet du AK4493 et celui du ES038Q2M. Il est intéressant de lire ceci :

The AK4493 is new generation premium 32-bits 2ch DAC with VELVET SOUND (datasheet)

The ES9038Q2M SABRE32 Reference DAC sets the standard, SABRE SOUND (datasheet)

Personnellement je ne sais pas ce qu'est le VELVET SOUND ou le SABRE SOUND mais je vais peut-être l'acheter afin de combler cette lacune.

J'aime l'imagination de ceux qui écrivent à destination des audiophiles, ils arrivent à trouver des formules qui n'ont aucun sens mais qui suggèrent toujours une qualité de ce fait indéfinissable. Un peu comme la fameuse "musicalité", notion qui diffère d'un auditeur à l'autre. Après tout ceci est un peu de notre faute, nous les consommateurs, on aime qu'on nous propose le meilleur encore et encore ... Après si un fabriquant venait à dire le contraire, forcément ça serait beaucoup moins vendeur ...

[Vintage02]

Salut Flo,

Merci pour ce commentaire plein de bon sens ... Comme tu l'expliques, c'est en cherchant à comprendre les dessous techniques des appareils et comment se font les mesures, qu'on arrive à démêler ce qui est pertinent de ce qui est superflu. Les écoutes n'en sont que meilleures.

[Jesse]

COMMENT ?

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MDR

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Tiens, voilà comment réagissent les "scientifiques" d'ASR ->

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Alors je vais lui répondre ici (si il est moins con qu'il n'y parait, il trouvera mon message ici ->

Very good BDWoody.
I propose you to explain the meaning of your words to the creator of the PURIFI power modules on the video where he intervenes on YOUTUBE.
I am convinced that you will convince him of your alleged mastery of science since you seem to have the answer to everything.
Don't take it the wrong way, just try it out and above all publish it.

Baltringue

Les mecs sont totalement hermétiques à tout, à croire qu'ils ont bouché tous leurs "orifices"...
... on se demande quel "moyen scientifique" ils ont trouvé pour boucher celui de derrière

[Flo]

On a fait des centaines de mesures et  organisé presque autant d’écoutes  avec Guillaume. Tout est documenté ici sur le forum.

Il n’y a rien à entendre, sauf quand un AOP est mis dans un circuit qui ne lui convient pas et qu’il se met à distordre très fortement, c’est ce qui a été dit sur ASR, mesuré et écouté là-bas et ailleurs aussi, depuis fort longtemps.

Insulter les gens à distance ne te donnera pas plus raison.

Comme c’est du hors sujet et de la polémique de bas étage, on peut passer à autre chose.

[Jesse]

OK.

Dernière nouvelle: on en est arrivé à un "tel point" qu'il n'y a plus lieu de changer d'appareils car ils ont tous le même son !

(en fait on nous ment, il n'y a que l'emballage qui change avec les appareils: dedans c'est pareil)

Par ailleurs, c'est évident que les "gens" de chez TEXAS INSTRUMENTS sont des abrutis puisqu'ils créent différents modèles d'AOP et dans la même catégorie (audio par exemple), mais qu'est-ce qu'ils sont cons, vraiment.

Tu vas me dire que c'est parce que les "gens" les utilisent mal et qu'il existe un modèle pour chaque circuits alors qu'en fait on doit adapter le circuit pour les intégrer

Il est évident que les "pauv' gars" qui pondent du matos n'ont pas tous votre niveau de connaissances

Arrêtez de prendre les autres pour des cruches et redescendez sur terre: il y a des spécialistes dont c'est le métier qui  sont là pour ça et à côté des "petites gens" qui manipulent des instruments de mesure alors qu'ils sont persuadés d'avoir tout compris...

... je suis mort de rire et je ne dois pas être le seul

Mais je vais arrêter d'en parler car si vous vous forgez une expérience réellement valable alors vous finirez par revenir sur vos dires

Patience et longueur de temps comme on dit

NB: tu peux, toi aussi, aller déposer un message à l'ingé de PURIFI (ça fait plus de 30 ans qu'il débute, MDR), peut-être que lui sera te convaincre à moins que tu ne saches pertinemment qu'il a tort

PS: arrêtes de perdre du temps a mesurer les composants, ils sont tous pareils et n'ont aucune influence sur le son

PS2: je n'ai insulté personne (à distance), j'ai juste mis un adjectif qualificatif pour accompagner ce qu'il est réellement, on ne va tout de même pas me reprocher de dire ce qui est constatable par chacun.

[paskwalito]

On a fait des centaines de mesures et  organisé presque autant d’écoutes  avec Guillaume. Tout est documenté ici sur le forum.
Il n’y a rien à entendre, sauf quand un AOP est mis dans un circuit qui ne lui convient pas et qu’il se met à distordre très fortement, c’est ce qui a été dit sur ASR, mesuré et écouté là-bas et ailleurs aussi, depuis fort longtemps.
Insulter les gens à distance ne te donnera pas plus raison.
Comme c’est du hors sujet et de la polémique de bas étage, on peut passer à autre chose.

Flo pourquoi perdre ton temps ?

comme disent nos amis britanniques: You can lead a horse to water but you can't make him drink
Jesse est sympa mais il a une facheuse tendance à la changite aiguë
Il a eu sa période tubes (où il essayait tout et n'importe quoi, remplaçant à la shadok des tubes qui n'avaient rien de commun sauf leur brochage )
Si il est persuadé que changer uniquement un AOP modifie tout "l'appareil" comme il le dit pourquoi l'en dissuader ?
Un peu comme avec Lamouette et le son des cables numériques ...
Ou Dominique et ses "convolutions" ...

Après tout chacun est libre de penser ce qu'il veut et d'écouter sa musique comme il veut

[Vintage02]

Il est évident que les "pauv' gars" qui pondent du matos n'ont pas tous votre niveau de connaissances

Lorsque tu changes un AOP ou que tu mets un condo 63V au lieu d'un 50V, il est évident que les "pauv' gars" qui pondent du matos n'ont pas tous ton niveau de connaissances !!.. vu qu'ils ont utilisé des condos mal adaptés et des AOP pourris !!...  

Je remarque également que le 5532 est toujours documenté et produit par TI ... pourtant avec la pléthore d’autres AOP bien meilleurs qu'ils fabriquent, cette "vieille merde" devrait ne plus être en production aujourd'hui.

[Notepi]

Ou Dominique et ses "convolutions"

Dois-je comprendre que vous vous reprochez de ne pas les utiliser ?
Si vous êtes sûr que ça ne sert à rien, pourquoi en parler ?

[Jesse]

+1 Dominique

Moi non plus je n'adhère pas à cette sorte de "Mythologie" que certains essaient de colporter tel que c'est le cas ici

Pour moi il est important de se recentrer sur les résultats obtenus à l' ÉCOUTE et non à la mesures ou aux théories (bien qu'elles soient importantes en phase de conception) puisqu'il s'agit de la fonction pour laquelle ces appareils sont conçus

Ces résultats sont obtenus grâce aux différentes solutions techniques expérimentées, elles ne sont pas "figées", et peut importe comment elles sont mises en œuvre du moment qu'elles aboutissent au résultat attendu

Je fais donc partie de ces personnes qui parlent d'écoute avant tout, ce qui me parait normal, et qui ont une certaine ouverture d'esprit...  

Concernant ce dernier point, je vous invite à découvrir une interview avec un "jeune ingénieur" (il est aussi ingénieux, ce qui n'est pas toujours le cas) qui possède "un peu d'expérience" dans le domaine de la reproduction sonore: vous verrez qu'il a l'esprit ouvert et surtout efficient

C'est ici -> CLIQUES-MOI DESSUS

Bonne journée.

NB: "...le 5532 est toujours documenté et produit par TI..." tout comme on roule/pollue encore avec des énergies fossile, bien qu'ici cela ne soit pas pour la même "raison"...