Faut-il écouter en champ proche?
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Faut-il écouter en champ proche?
Pour la grande majorité, la pièce d'écoute va fortement dégrader le ressenti.
Dès lors, pourquoi ne pas écouter en champ proche, afin de s'affranchir des réflexions ?
Le bleu.
Dès lors, pourquoi ne pas écouter en champ proche, afin de s'affranchir des réflexions ?
Le bleu.
goulas- Membre Bleu
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Date d'inscription : 10/02/2023
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Re: Faut-il écouter en champ proche?
la pièce est une chose les enceintes une autre....
beaucoup ne sont pas optimisées pour une écoute rapprochée, il est quand mieux de ne pas être figé au cm prêt pour écouter sa musique , plus le bulle d'écoute est vaste plus l'ecoute en est confortable et appréciable sinon ecoute au casque ..... chose que je déteste personnellement.
beaucoup ne sont pas optimisées pour une écoute rapprochée, il est quand mieux de ne pas être figé au cm prêt pour écouter sa musique , plus le bulle d'écoute est vaste plus l'ecoute en est confortable et appréciable sinon ecoute au casque ..... chose que je déteste personnellement.
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EXTRAIT /SAMUEL HALL reprise d'Alain Bashung
Tu ferais mieux de nous pondre un truc qui marche, mon garçon Dit-elle
Tu ferais mieux de nous pondre un truc qui marche
Allez, continue comme ça
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Allez au diable, je m'appelle Samuel Hall
Je vous déteste tous
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bernard74- Membre Bleu
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Re: Faut-il écouter en champ proche?
Dès lors, pourquoi ne pas écouter en champ proche, afin de s'affranchir des réflexions ?]
Si les HPs de l'enceinte ne fusionnent pas correctement, c'est une mauvaise idée.
magnusson- Membre Bleu
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Distance
C.est une solution , mais dans une salle de séjour peu abordante, le « champs proche » est … » très proche
Ça se calcule en connaissant la directivité , le Rt de salle ..( ou Sd alpha )
La « bonne distance » est dites « distance critique » ( 50% champs direct / 50 champs diffu ) .ou du moins autour de ce ratio
Mais dans un séjour non traité .. dans grave DCsera.. souvent … ã 50 cm ou moins …donc ..un peu illusoire
Ça améliorera dans le médium aigu , et pas grand chose à rien dans le grave et ça entrainera une obligation de centrage du point d'écoute encore plus pointue ..
Souvent ça se traduit par plutôt …par ..un peu n’importe quoi coté équilibre .,
La seule vraie solution est de gérer l’acoustique de la salle ( et dans le grave ..c’est partiellement possible ´ mais pas avec 3 bout de panneaux magiques .. ou un tapis .. )
en terme de matériaux ce n’est pas couteux , ça peut s’intégrer et être invisible ( pour un lieu de vie ) mais pour que ce soit efficace il faut faire appel à un acousticien ou se plonger dans la science de l’acoustique ..
Cdt
Thxrd
Ça se calcule en connaissant la directivité , le Rt de salle ..( ou Sd alpha )
La « bonne distance » est dites « distance critique » ( 50% champs direct / 50 champs diffu ) .ou du moins autour de ce ratio
Mais dans un séjour non traité .. dans grave DCsera.. souvent … ã 50 cm ou moins …donc ..un peu illusoire
Ça améliorera dans le médium aigu , et pas grand chose à rien dans le grave et ça entrainera une obligation de centrage du point d'écoute encore plus pointue ..
Souvent ça se traduit par plutôt …par ..un peu n’importe quoi coté équilibre .,
La seule vraie solution est de gérer l’acoustique de la salle ( et dans le grave ..c’est partiellement possible ´ mais pas avec 3 bout de panneaux magiques .. ou un tapis .. )
en terme de matériaux ce n’est pas couteux , ça peut s’intégrer et être invisible ( pour un lieu de vie ) mais pour que ce soit efficace il faut faire appel à un acousticien ou se plonger dans la science de l’acoustique ..
Cdt
Thxrd
thxrd- Membre Bleu
- Messages : 263
Date d'inscription : 21/04/2020
Re: Faut-il écouter en champ proche?
goulas a écrit:Pour la grande majorité, la pièce d'écoute va fortement dégrader le ressenti.
Dès lors, pourquoi ne pas écouter en champ proche, afin de s'affranchir des réflexions ?
Le bleu.
Bonjour,
Qu'elle est la définition de "champ proche" ??...
Il me semble qu'on écoute beaucoup plus sa pièce que son système.
Vintage02- Membre Bleu
- Messages : 5114
Date d'inscription : 04/01/2021
Re: Faut-il écouter en champ proche?
bonjour
Si on commençait par définir ce qu'on considère comme le champ proche? A quelle distance?
Si on commençait par définir ce qu'on considère comme le champ proche? A quelle distance?
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cadre d'une expérience où l'on juge de l'éventuel effet audible d'une alimentation de box sur l'installation audio: alimentation, box, installation audio... donc pas full numérique
lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9737
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Faut-il écouter en champ proche?
goulas a écrit:Pour la grande majorité, la pièce d'écoute va fortement dégrader le ressenti.
Dès lors, pourquoi ne pas écouter en champ proche, afin de s'affranchir des réflexions ?
Le bleu.
En champ (trop) proche on peut aussi s'affranchir de la stéréo!
Abolir les réflexions serait comme démonter le son et sa physique.
woodix- Membre Bleu
- Messages : 1404
Date d'inscription : 14/11/2022
Localisation : BZH
Re: Faut-il écouter en champ proche?
lamouette a écrit:bonjour
Si on commençait par définir ce qu'on considère comme le champ proche? A quelle distance?
Question déjà répondue ici
"La « bonne distance » est dites « distance critique » ( 50% champs direct / 50 champs diffu ) .ou du moins autour de ce ratio
Mais dans un séjour non traité .. dans grave DCsera.. souvent … ã 50 cm ou moins …donc ..un peu illusoire "
Certaines grosses enceintes doivent être écoutées à 3/4 mètres.
Les petites biblios, KEF LS3 5A par exemple peuvent être écoutés à 1 à 1.5 mètres.
magnusson- Membre Bleu
- Messages : 420
Date d'inscription : 15/12/2023
Re: Faut-il écouter en champ proche?
Bonjour ,
Comment écouter des Klipshorn en champ proche ?
AMHA, les enceintes du commerce sont optimisées pour fonctionner en milieu semi-réverbérant, et pour elles , ce genre d'écoute ne me parait pas inspiré...
Mieux vaut un traitement minimum avec un placement favorable des HP , et la réduction des reflexions primaires autant que possible.
Sinon, il faut écouter dans son jardin, avec des enceintes de sono.
Comment écouter des Klipshorn en champ proche ?
AMHA, les enceintes du commerce sont optimisées pour fonctionner en milieu semi-réverbérant, et pour elles , ce genre d'écoute ne me parait pas inspiré...
Mieux vaut un traitement minimum avec un placement favorable des HP , et la réduction des reflexions primaires autant que possible.
Sinon, il faut écouter dans son jardin, avec des enceintes de sono.
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De la musique avant toute chose
Luckram- Membre Bleu
- Messages : 681
Date d'inscription : 01/03/2019
Localisation : Lozère
Re: Faut-il écouter en champ proche?
La définition se fait comme je l’ai indiqué par calcul ..pour par mesure
En dessous de DC , on est progressivement en champs proche
Et comme dit évidemment avec de grosse enceintes ayant des transducteurs écartés entre eux .. on oublie
En studio , on a deux types d'écoute :
Nearfield ..avec de petit monitors écoutés entre 70 cm et 1,50 m soit champs en dessous à très en dessous de DC ( en gardant en mémoire qu’en plus un studio c’est fortement traitė acoustiquement
C’est l'écoute dites de travail
Et le grande écoute ( gros monitor voir très gros ) ã distance DC ou légèrement plus
Ça c’est pour la musique
En studio de prod cinema on écoute et mixe en condition « réelles « c.est à dire dans de très gros studio qqs fois aussi grand qu’un cinema et à DC ou un peu plus .. ( c’est le cas de mon studio )
personne ne contrôle ou mixe avec une acoustique de salle de séjour!! Et heureusement
Thxrd / Roland
En dessous de DC , on est progressivement en champs proche
Et comme dit évidemment avec de grosse enceintes ayant des transducteurs écartés entre eux .. on oublie
En studio , on a deux types d'écoute :
Nearfield ..avec de petit monitors écoutés entre 70 cm et 1,50 m soit champs en dessous à très en dessous de DC ( en gardant en mémoire qu’en plus un studio c’est fortement traitė acoustiquement
C’est l'écoute dites de travail
Et le grande écoute ( gros monitor voir très gros ) ã distance DC ou légèrement plus
Ça c’est pour la musique
En studio de prod cinema on écoute et mixe en condition « réelles « c.est à dire dans de très gros studio qqs fois aussi grand qu’un cinema et à DC ou un peu plus .. ( c’est le cas de mon studio )
personne ne contrôle ou mixe avec une acoustique de salle de séjour!! Et heureusement
Thxrd / Roland
thxrd- Membre Bleu
- Messages : 263
Date d'inscription : 21/04/2020
Ecoute
Alors non , pas dans le jardin , … car rien n’est mixė pour une écoute en champs libre ( équivalent à chambre sourde sur le plan acoustique )
thxrd- Membre Bleu
- Messages : 263
Date d'inscription : 21/04/2020
Re: Faut-il écouter en champ proche?
Non ça c'est "la bonne distance!" et pas autrement puis on repart sur les studios.magnusson a écrit:lamouette a écrit:bonjour
Si on commençait par définir ce qu'on considère comme le champ proche? A quelle distance?
Question déjà répondue ici
"La « bonne distance » est dites « distance critique » ( 50% champs direct / 50 champs diffu ) .ou du moins autour de ce ratio
Mais dans un séjour non traité .. dans grave DCsera.. souvent … ã 50 cm ou moins …donc ..un peu illusoire "
Certaines grosses enceintes doivent être écoutées à 3/4 mètres.
Les petites biblios, KEF LS3 5A par exemple peuvent être écoutés à 1 à 1.5 mètres.
Le sujet commence mal , on devrait commencer par parler de distances raisonnables que l'on considère comme champ proche dans nos pièces domestiques , 1m50, 2m, 2m50? Mais aussi fonction de la distance latérale entre enceintes car c'est lié.
lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9737
Date d'inscription : 08/12/2020
woodix- Membre Bleu
- Messages : 1404
Date d'inscription : 14/11/2022
Localisation : BZH
Distance
Il n’y a pas distance idéale « au pif audiophile «
Le terme Distance Critique ( DC ) comme expliqué désigne la proportion de direct / diffu considérée comme idéale pour l'écoute de musique enregistrée entendu sur enceintes dans une salle
c’est retenu partout et par tout ingé , acousticien sérieux pour concevoir le couple enceintes / salles
DC vaut dans tout les cas ..
dc=√(AQ/50). ( A = surface d’absorption ) Q = index DI
Aucune obligation d'être dans un studio ..c’est juste explicatif ..
si vous avez une autre méthode ..faut la donner .. ce sera instructif ..
Après aucune législation n’interdit d’écouter plus près , ou plus loin …. Voir n’importe comment .. ..
Simplement, cette distance est considérée comme la plus agréable statistiquement dans le monde audio
On comprend donc en regardant la formule , que le Tr de salle et la directivité de l’enceinte seront décisifs ..
Et ..un détail. DI faut le regarder en bande large ´´pas juste dans l’aigu .. ..
A
Le terme Distance Critique ( DC ) comme expliqué désigne la proportion de direct / diffu considérée comme idéale pour l'écoute de musique enregistrée entendu sur enceintes dans une salle
c’est retenu partout et par tout ingé , acousticien sérieux pour concevoir le couple enceintes / salles
DC vaut dans tout les cas ..
dc=√(AQ/50). ( A = surface d’absorption ) Q = index DI
Aucune obligation d'être dans un studio ..c’est juste explicatif ..
si vous avez une autre méthode ..faut la donner .. ce sera instructif ..
Après aucune législation n’interdit d’écouter plus près , ou plus loin …. Voir n’importe comment .. ..
Simplement, cette distance est considérée comme la plus agréable statistiquement dans le monde audio
On comprend donc en regardant la formule , que le Tr de salle et la directivité de l’enceinte seront décisifs ..
Et ..un détail. DI faut le regarder en bande large ´´pas juste dans l’aigu .. ..
A
thxrd- Membre Bleu
- Messages : 263
Date d'inscription : 21/04/2020
Re: Faut-il écouter en champ proche?
Il’n’y a pas distance idéale calculée « au pif audiophile » et ne pas mélanger early decay lié aux parois latérales proches des enceintes .. c’est un autre problëme
Le terme Distance Critique ( DC ) comme expliqué désigne la proportion de direct / diffu considérée comme idéale/ agreable pour l'écoute de musique enregistrée entendu sur enceintes dans une salle
c’est retenu partout et par tout ingé , acousticien sérieux pour concevoir le couple enceintes / salles / position d'écoute
DC vaut dans tout les cas ..
dc=√(AQ/50). ( A = surface d’absorption ) Q = index DI
Aucune obligation d'être dans un studio ..c’est juste explicatif ..
si vous avez une autre méthode ..faut la donner .. ce sera instructif ..
Après aucune législation n’interdit d’écouter plus près , ou plus loin …. voir n’importe comment .. ..
Simplement, cette distance est considérée comme la plus agréable statistiquement dans le monde audio pas spécialement studio ..
On comprend donc en regardant la formule , que le Tr de salle et la directivité de l’enceinte seront décisifs ..
Et ..un détail. DI faut le regarder en bande large ´´pas juste dans l’aigu .. ..
A
Le terme Distance Critique ( DC ) comme expliqué désigne la proportion de direct / diffu considérée comme idéale/ agreable pour l'écoute de musique enregistrée entendu sur enceintes dans une salle
c’est retenu partout et par tout ingé , acousticien sérieux pour concevoir le couple enceintes / salles / position d'écoute
DC vaut dans tout les cas ..
dc=√(AQ/50). ( A = surface d’absorption ) Q = index DI
Aucune obligation d'être dans un studio ..c’est juste explicatif ..
si vous avez une autre méthode ..faut la donner .. ce sera instructif ..
Après aucune législation n’interdit d’écouter plus près , ou plus loin …. voir n’importe comment .. ..
Simplement, cette distance est considérée comme la plus agréable statistiquement dans le monde audio pas spécialement studio ..
On comprend donc en regardant la formule , que le Tr de salle et la directivité de l’enceinte seront décisifs ..
Et ..un détail. DI faut le regarder en bande large ´´pas juste dans l’aigu .. ..
A
thxrd- Membre Bleu
- Messages : 263
Date d'inscription : 21/04/2020
Re: Faut-il écouter en champ proche?
Oui mais nous parlons de champ prochethxrd a écrit:Il n’y a pas distance idéale « au pif audiophile «
Le terme Distance Critique ( DC ) comme expliqué désigne la proportion de direct / diffu considérée comme idéale pour l'écoute de musique enregistrée entendu sur enceintes dans une salle
c’est retenu partout et par tout ingé , acousticien sérieux pour concevoir le couple enceintes / salles
DC vaut dans tout les cas ..
dc=√(AQ/50). ( A = surface d’absorption ) Q = index DI
Aucune obligation d'être dans un studio ..c’est juste explicatif ..
si vous avez une autre méthode ..faut la donner .. ce sera instructif ..
Après aucune législation n’interdit d’écouter plus près , ou plus loin …. Voir n’importe comment .. ..
Simplement, cette distance est considérée comme la plus agréable statistiquement dans le monde audio
On comprend donc en regardant la formule , que le Tr de salle et la directivité de l’enceinte seront décisifs ..
Et ..un détail. DI faut le regarder en bande large ´´pas juste dans l’aigu .. ..
A
La méthode c'est d'écouter à la distance où le résultat est le meilleur selon le cas, pas si compliqué en fait en faisant des essais.
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lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9737
Date d'inscription : 08/12/2020
DC
??
Comprend pas la réponse ….la distance ou c’est le « meilleur » …..??? Mais justement , c’est DC
Le champs proche c’est en dessous de DC .. mais on peut écouter en nearfield .. , juste que ce n’est pas considéré comme « le meilleur » pour de l'écoute finale ..
mesurer DC directement est très simple.. .. .. faut juste le faire….
De toutes manières dans un séjour non traitė , avec une enceinte avec une directivité très ouverte comme les enceintes hifi courantes , ce sera en dessous de 1 m .. et qqs cm dans le grave .
Comprend pas la réponse ….la distance ou c’est le « meilleur » …..??? Mais justement , c’est DC
Le champs proche c’est en dessous de DC .. mais on peut écouter en nearfield .. , juste que ce n’est pas considéré comme « le meilleur » pour de l'écoute finale ..
mesurer DC directement est très simple.. .. .. faut juste le faire….
De toutes manières dans un séjour non traitė , avec une enceinte avec une directivité très ouverte comme les enceintes hifi courantes , ce sera en dessous de 1 m .. et qqs cm dans le grave .
thxrd- Membre Bleu
- Messages : 263
Date d'inscription : 21/04/2020
Re: Faut-il écouter en champ proche?
Remarque très pertinente et pourtant évidente, ça mériterait de faire l'objet d'un sujetthxrd a écrit:Alors non , pas dans le jardin , … car rien n’est mixė pour une écoute en champs libre ( équivalent à chambre sourde sur le plan acoustique )
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DAC SMLS D300 - Préamp. AUDIO RESEARCH SP-3 - Ampli HIRAGA classe A/8W + HIRAGA classe A/20W (Bi-amplification passive) AUDAX PR33 0M0 - TRIANGLE T17FLV608 - FOUNTEK NEO CD 3.5H.
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit (Aristote).
Frédéric06- Membre Bleu
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Date d'inscription : 06/10/2022
Localisation : Alpes Maritimes
Re: Faut-il écouter en champ proche?
thxrd a écrit:??
Comprend pas la réponse ….la distance ou c’est le « meilleur » …..??? Mais justement , c’est DC
Le champs proche c’est en dessous de DC .. mais on peut écouter en nearfield .. , juste que ce n’est pas considéré comme « le meilleur » pour de l'écoute finale ..
mesurer DC directement est très simple.. .. .. faut juste le faire….
De toutes manières dans un séjour non traitė , avec une enceinte avec une directivité très ouverte comme les enceintes hifi courantes , ce sera en dessous de 1 m .. et qqs cm dans le grave .
Ce n'est pas DC et point barre, il y a d'autres paramètres importants comme par exemple conserver une image stéréo cohérente et à ce niveau chaque cas est particulier en fonction des enceintes et du local.
Il y a aussi le fait que chaque enceinte n'est pas faite pour être écoutée à la même distance , plus ou moins directive et perdant plus ou moins d'aigu selon l'éloignement.
Tu ne comprends que les chiffres?
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lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9737
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Faut-il écouter en champ proche?
lamouette a écrit:thxrd a écrit:??
Comprend pas la réponse ….la distance ou c’est le « meilleur » …..??? Mais justement , c’est DC
Le champs proche c’est en dessous de DC .. mais on peut écouter en nearfield .. , juste que ce n’est pas considéré comme « le meilleur » pour de l'écoute finale ..
mesurer DC directement est très simple.. .. .. faut juste le faire….
De toutes manières dans un séjour non traitė , avec une enceinte avec une directivité très ouverte comme les enceintes hifi courantes , ce sera en dessous de 1 m .. et qqs cm dans le grave .
Ce n'est pas DC et point barre, il y a d'autres paramètres importants comme par exemple conserver une image stéréo cohérente et à ce niveau chaque cas est particulier en fonction des enceintes et du local.
Il y a aussi le fait que chaque enceinte n'est pas faite pour être écoutée à la même distance , plus ou moins directive et perdant plus ou moins d'aigu selon l'éloignement.
Tu ne comprends que les chiffres?
Impressionné, je suis. Heureusement que j'étais assis et qu'il y avait un dossier au siège.
L'infirmerie qui se fout de l'hôpital.
magnusson- Membre Bleu
- Messages : 420
Date d'inscription : 15/12/2023
Re: Faut-il écouter en champ proche?
oyez oyez braves membres du forum qui très probablement possèdent majoritairement des enceintes hifi et écoutent dans des locaux d'habitation , vous pouvez tout jeterthxrd a écrit:??
Comprend pas la réponse ….la distance ou c’est le « meilleur » …..??? Mais justement , c’est DC
Le champs proche c’est en dessous de DC .. mais on peut écouter en nearfield .. , juste que ce n’est pas considéré comme « le meilleur » pour de l'écoute finale ..
mesurer DC directement est très simple.. .. .. faut juste le faire….
De toutes manières dans un séjour non traitė , avec une enceinte avec une directivité très ouverte comme les enceintes hifi courantes , ce sera en dessous de 1 m .. et qqs cm dans le grave .
Ce que je vois c'est un discours de pro déconnecté de la réalité , pas en phase avec le public avec lequel il s'adresse.
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lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9737
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Faut-il écouter en champ proche?
Disons qu'il y en a un qui sait de quoi il cause et un autre non.lamouette a écrit:oyez oyez braves membres du forum qui très probablement possèdent majoritairement des enceintes hifi et écoutent dans des locaux d'habitation , vous pouvez tout jeter
Ce que je vois c'est un discours de pro déconnecté de la réalité , pas en phase avec le public avec lequel il s'adresse.
Je te laisse deviner de qui il s'agit.
woodix- Membre Bleu
- Messages : 1404
Date d'inscription : 14/11/2022
Localisation : BZH
Re: Faut-il écouter en champ proche?
de quoi il cause en milieu pro.
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lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9737
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Faut-il écouter en champ proche?
Lamouette,
Les choses qui ont été dites sur ce sujet ne sont pas lié à "pro" ou "non pro" ...
La vérité est que la plupart des gens écoute leur système dans de mauvaises conditions et finissent pas s'y habituer.
Ils défendent ensuite mordicus leur vison car ils pensent avoir eu l'illumination ...
Admet que tu ne sais pas tout et qu'en général tu racontes des billevesées juste pour exister.lamouette a écrit:de quoi il cause en milieu pro.
Les choses qui ont été dites sur ce sujet ne sont pas lié à "pro" ou "non pro" ...
La vérité est que la plupart des gens écoute leur système dans de mauvaises conditions et finissent pas s'y habituer.
Ils défendent ensuite mordicus leur vison car ils pensent avoir eu l'illumination ...
Vintage02- Membre Bleu
- Messages : 5114
Date d'inscription : 04/01/2021
Re: Faut-il écouter en champ proche?
il y a un an tu disais le contraire On t'aurait dit que le matériel hifi ne vaut rien tu aurais hurlé au loup.
image stéréo, directivité variable, = billevesée ?
Tu as juste des partis pris et tu critiques systématiquement le même public , voilà ce qui est. Tu as changé de parti pris et de public mais tu t'es fermé.
image stéréo, directivité variable, = billevesée ?
Tu as juste des partis pris et tu critiques systématiquement le même public , voilà ce qui est. Tu as changé de parti pris et de public mais tu t'es fermé.
Dernière édition par lamouette le Mar 8 Oct 2024 - 10:24, édité 1 fois
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lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9737
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Faut-il écouter en champ proche?
Lamouette,
Ceci étant dit, j'en profite pour te demander également d'être un peu plus respectueux envers ton interlocuteur et ce d'autant plus que le membre en question que tu quote est autrement plus compétant que toi dans le domaine.
Autrement dit, fait preuve d'un peu plus d'humilité. D'avance je t'en remercie
Salutations. Tony
Je te suggère de lire et de bien comprendre ce qui est écrit avant de poster et ...lamouette a écrit:oyez oyez braves membres du forum qui très probablement possèdent majoritairement des enceintes hifi et écoutent dans des locaux d'habitation , vous pouvez tout jeter
Ce que je vois c'est un discours de pro déconnecté de la réalité , pas en phase avec le public avec lequel il s'adresse.
Ceci étant dit, j'en profite pour te demander également d'être un peu plus respectueux envers ton interlocuteur et ce d'autant plus que le membre en question que tu quote est autrement plus compétant que toi dans le domaine.
Autrement dit, fait preuve d'un peu plus d'humilité. D'avance je t'en remercie
Salutations. Tony
Dernière édition par tron_ic le Mar 8 Oct 2024 - 10:28, édité 2 fois
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Re: Faut-il écouter en champ proche?
Tronic je sais lire:
C'est quoi l'humilité pour toi , courber devant les pros? Dire amen à tout ce qu'ils disent ?
Un pro est à coté , on lui dit si c'est le cas, point barre. On peut se tromper , tout le monde peut se tromper mais on argumente, on discute...
En clair ça veut dire que personne n'écoute dans de bonnes conditions. C'est une caricature et un non respect du public auquel il s'adresse."De toutes manières dans un séjour non traitė , avec une enceinte avec une directivité très ouverte comme les enceintes hifi courantes , ce sera en dessous de 1 m .. et qqs cm dans le grave ."
C'est quoi l'humilité pour toi , courber devant les pros? Dire amen à tout ce qu'ils disent ?
Un pro est à coté , on lui dit si c'est le cas, point barre. On peut se tromper , tout le monde peut se tromper mais on argumente, on discute...
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lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9737
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Faut-il écouter en champ proche?
Il n'y a pas un SON pro et un Son non pro. Il y a le son et c'est tout.Les choses qui ont été dites sur ce sujet ne sont pas lié à "pro" ou "non pro" ...
La vérité est que la plupart des gens écoute leur système dans de mauvaises conditions et finissent pas s'y habituer.
Des personnes ergotent à longueur de forum sur le rodage, le son des câbles analogiques et numériques, le son des composants et l'essentiel est botté en touche.
Quand on connait l'install de THXRD (pour moi sur le papier) mais des amis l'ont écoutée et m'ont fait part du CR d'écoute, çà ne peut inspirer que le respect. Il a atteint un niveau qui ne peut être qu'un fantasme pour beaucoup.
magnusson- Membre Bleu
- Messages : 420
Date d'inscription : 15/12/2023
Distance
C.est sur ..,ce genre d’argument , ça fait vachement avancer les connaissances ..
En effet ..et c’ est comme ça , dans 95% des lieux d'écoute domestique les conditions acoustique les plus basiques et les plus élémentaires n’existent pas .
Et ce n’est en rien insulter les gens que de le dire .. ( l’acoustique de la salle c’’est décisif )
Une enceinte basique sonnera bien mieux dans une salle avec une acoustique de qualité , qu’une enceinte à 100 000 € entendue dans une salle de bain ..
quand on ne connait rien à un sujet on s’abstient de critiquer ceux qui savent …
Bon bien sur , je sais que chez l’audiophile , la science ne sert à rien .. heureusement que ceux qui enregistrent ,´mixent et même joue la musique ( que l’audiophile écoute) , eux en fait un peu , voir beaucoup,.. et qu’il y a qqs amateurs de musique qui pensent eux que sans la science , on en serait à l'âge de pierre
Et au passage DC , n’est qu’un des paramètres parmi d’autres .
La décroissance des premières réflexions et sa régularité en fonction des bandes de spectre est aussi très importante
La réponse modale et les décroissance associées est hélas dans le grave source des principaux défauts dans cette bande en salle domestique
Ect ect ..
On peut corriger ces points partiellement voir largement tout en restant dans une pièce de vie agréable
Mais pour le faire, en dehors d’avoir un peu de talent de bricoleur, il faut d’abord justement faire un minimum de science afin de comprendre ce qui se passe avec des ondes sonores dans un local ..
Et là .tu ne semble pas vouloir intégrer cet aspect ..
C’est vrai que l’acoustique est un problème bien mineur par rapport au son des switch .. ( au passage la musique venant des sources que l’on écoute est passée par de nombreux switch et routeur , souvent même en partant de la scène voir de la cabine de prise . )
Des switchs qui ne savaient pas qu’ils transmettaient de la musique .malheur… quelle horreur ..sont y pas « c » ces gens qui ont des raisonnements scientifiques …. savent même pas qu’il faut des switchs à 4000 € .. pour que le son soit correct
Bon .. reste dans l’idio… pardon l’audiophilie pure et dure… ça devrait suffire à te donner satisfaction .. coté écoute..
Roland
En effet ..et c’ est comme ça , dans 95% des lieux d'écoute domestique les conditions acoustique les plus basiques et les plus élémentaires n’existent pas .
Et ce n’est en rien insulter les gens que de le dire .. ( l’acoustique de la salle c’’est décisif )
Une enceinte basique sonnera bien mieux dans une salle avec une acoustique de qualité , qu’une enceinte à 100 000 € entendue dans une salle de bain ..
quand on ne connait rien à un sujet on s’abstient de critiquer ceux qui savent …
Bon bien sur , je sais que chez l’audiophile , la science ne sert à rien .. heureusement que ceux qui enregistrent ,´mixent et même joue la musique ( que l’audiophile écoute) , eux en fait un peu , voir beaucoup,.. et qu’il y a qqs amateurs de musique qui pensent eux que sans la science , on en serait à l'âge de pierre
Et au passage DC , n’est qu’un des paramètres parmi d’autres .
La décroissance des premières réflexions et sa régularité en fonction des bandes de spectre est aussi très importante
La réponse modale et les décroissance associées est hélas dans le grave source des principaux défauts dans cette bande en salle domestique
Ect ect ..
On peut corriger ces points partiellement voir largement tout en restant dans une pièce de vie agréable
Mais pour le faire, en dehors d’avoir un peu de talent de bricoleur, il faut d’abord justement faire un minimum de science afin de comprendre ce qui se passe avec des ondes sonores dans un local ..
Et là .tu ne semble pas vouloir intégrer cet aspect ..
C’est vrai que l’acoustique est un problème bien mineur par rapport au son des switch .. ( au passage la musique venant des sources que l’on écoute est passée par de nombreux switch et routeur , souvent même en partant de la scène voir de la cabine de prise . )
Des switchs qui ne savaient pas qu’ils transmettaient de la musique .malheur… quelle horreur ..sont y pas « c » ces gens qui ont des raisonnements scientifiques …. savent même pas qu’il faut des switchs à 4000 € .. pour que le son soit correct
Bon .. reste dans l’idio… pardon l’audiophilie pure et dure… ça devrait suffire à te donner satisfaction .. coté écoute..
Roland
thxrd- Membre Bleu
- Messages : 263
Date d'inscription : 21/04/2020
Re: Faut-il écouter en champ proche?
Entre un local traité et non traité, le résultat est sans appel avec la même installation.Mais pour le faire, en dehors d’avoir un peu de talent de bricoleur, il faut d’abord justement faire un minimum de science afin de comprendre ce qui se passe avec des ondes sonores dans un local ..
Et câbles aussi...........C’est vrai que l’acoustique est un problème bien mineur par rapport au son des switch .
magnusson- Membre Bleu
- Messages : 420
Date d'inscription : 15/12/2023
Re: Faut-il écouter en champ proche?
Lamouette,
Je constate plutôt que tu as un avis sur tout, que tu connais chaque domaine mieux que tout le monde, que tu n'écoute pas tes interlocuteurs, que tu n'interagis pas dans l'échanges d'informations mais plutôt dans celui de la propagande et la polémique
Je constate également que dans nombre de sujet auquel tu participes deviennent confus et digressent, je constate aussi que tu veux toujours avoir le dernier mot et enfin je constate qu'en règle générale tu n'est pas dans l'échange constructive et/ou intéressante mais plutôt dans la polémique, l'invective, l'agressivité et la victimisation.
Je te l'ai déjà fait comprendre, je te l'ai dit, je te l'ai redis à plusieurs reprise. la modération te l'à également fait plusieurs fois comprendre.
Autrement dit, calme toi, lâche un peu de lest et tache d'être un peu plus, comment dire humble c'est un minimum
Salutations. Tony
Excuse-moi mais vu d'ici on ne dirait pas.lamouette a écrit:Tronic je sais lire:
Je constate plutôt que tu as un avis sur tout, que tu connais chaque domaine mieux que tout le monde, que tu n'écoute pas tes interlocuteurs, que tu n'interagis pas dans l'échanges d'informations mais plutôt dans celui de la propagande et la polémique
Je constate également que dans nombre de sujet auquel tu participes deviennent confus et digressent, je constate aussi que tu veux toujours avoir le dernier mot et enfin je constate qu'en règle générale tu n'est pas dans l'échange constructive et/ou intéressante mais plutôt dans la polémique, l'invective, l'agressivité et la victimisation.
Je te l'ai déjà fait comprendre, je te l'ai dit, je te l'ai redis à plusieurs reprise. la modération te l'à également fait plusieurs fois comprendre.
Autrement dit, calme toi, lâche un peu de lest et tache d'être un peu plus, comment dire humble c'est un minimum
Salutations. Tony
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Imagine ce que tu désires, souhaite ce que tu imagines et tu finiras par créer ce que tu veux !
Le Blog audio de Tony
Re: Faut-il écouter en champ proche?
Restez dans la caricature si ça vous fait plaisir. Les autres sont nuls , n'y comprennent rien, les audiophiles, les idiophiles....
Vous dites que seul le DC est important.
J'avance l'argument de l'image stéréo , de la directivité, rien nada , vous ne contre argumentez pas . Je suis nul, voilà, c'est tout ce que vous savez dire.
Vous dites que seul le DC est important.
J'avance l'argument de l'image stéréo , de la directivité, rien nada , vous ne contre argumentez pas . Je suis nul, voilà, c'est tout ce que vous savez dire.
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cadre d'une expérience où l'on juge de l'éventuel effet audible d'une alimentation de box sur l'installation audio: alimentation, box, installation audio... donc pas full numérique
lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9737
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Faut-il écouter en champ proche?
Je vais te le dire autrement.lamouette a écrit:Tronic je sais lire:En clair ça veut dire que personne n'écoute dans de bonnes conditions. C'est une caricature et un non respect du public auquel il s'adresse."De toutes manières dans un séjour non traitė , avec une enceinte avec une directivité très ouverte comme les enceintes hifi courantes , ce sera en dessous de 1 m .. et qqs cm dans le grave ."
C'est quoi l'humilité pour toi , courber devant les pros? Dire amen à tout ce qu'ils disent ?
Un pro est à coté , on lui dit si c'est le cas, point barre. On peut se tromper , tout le monde peut se tromper mais on argumente, on discute...
Nous n'exploitons pas notre matériel, en règle générale, et du point de vue de l'acoustique, au mieux de ses possibilités.
Alors, lorsqu'un membre du forum met ses connaissances et son expérience à disposition, la meilleur des voies est de comprendre dans un premier temps
ce qu'il nous dit, sans le contester systématiquement.
woodix- Membre Bleu
- Messages : 1404
Date d'inscription : 14/11/2022
Localisation : BZH
Re: Faut-il écouter en champ proche?
Non ce n'est pas ce qu'il dit. Il dit que les enceintes hifi ne peuvent pas être écoutées correctement à plus d'un mètre.woodix a écrit:Je vais te le dire autrement.lamouette a écrit:Tronic je sais lire:En clair ça veut dire que personne n'écoute dans de bonnes conditions. C'est une caricature et un non respect du public auquel il s'adresse."De toutes manières dans un séjour non traitė , avec une enceinte avec une directivité très ouverte comme les enceintes hifi courantes , ce sera en dessous de 1 m .. et qqs cm dans le grave ."
C'est quoi l'humilité pour toi , courber devant les pros? Dire amen à tout ce qu'ils disent ?
Un pro est à coté , on lui dit si c'est le cas, point barre. On peut se tromper , tout le monde peut se tromper mais on argumente, on discute...
Nous n'exploitons pas notre matériel, en règle générale, et du point de vue de l'acoustique, au mieux de ses possibilités.
Alors, lorsqu'un membre du forum met ses connaissances et son expérience à disposition, la meilleur des voies est de comprendre dans un premier temps
ce qu'il nous dit, sans le contester systématiquement.
Critiquer les audiophiles, parler d'idiophiles est idéologique, pas sain.
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lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9737
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Faut-il écouter en champ proche?
Il dit que les enceintes hifi ne peuvent pas être écoutées correctement à plus d'un mètre.
Tout est dans le "correctement". Mais encore faut il en avoir fait l'expérience. Et si oui, c'est çà qu'on veut et pas autre chose.
magnusson- Membre Bleu
- Messages : 420
Date d'inscription : 15/12/2023
Re: Faut-il écouter en champ proche?
Ha bon, il a dit que seul le DC était important ?lamouette a écrit:Restez dans la caricature si ça vous fait plaisir. Les autres sont nuls , n'y comprennent rien, les audiophiles, les idiophiles....
Vous dites que seul le DC est important..
Je ne sais que j'ai vue qui baisse mais quand mêmethxrd a écrit:Et au passage DC , n’est qu’un des paramètres parmi d’autres .
La décroissance des premières réflexions et sa régularité en fonction des bandes de spectre est aussi très importante
La réponse modale et les décroissance associées est hélas dans le grave source des principaux défauts dans cette bande en salle domestique
Ect ect ..
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DAC SMLS D300 - Préamp. AUDIO RESEARCH SP-3 - Ampli HIRAGA classe A/8W + HIRAGA classe A/20W (Bi-amplification passive) AUDAX PR33 0M0 - TRIANGLE T17FLV608 - FOUNTEK NEO CD 3.5H.
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit (Aristote).
Frédéric06- Membre Bleu
- Messages : 1507
Date d'inscription : 06/10/2022
Localisation : Alpes Maritimes
Re: Faut-il écouter en champ proche?
remets toi dans le contexte au moment où j'ai répondu , ensuite le discours a évolué. Au départ c'est distance par rapport à DC , il n'est question que de ça.Frédéric06 a écrit:Ha bon, il a dit que seul le DC était important ?lamouette a écrit:Restez dans la caricature si ça vous fait plaisir. Les autres sont nuls , n'y comprennent rien, les audiophiles, les idiophiles....
Vous dites que seul le DC est important..Je ne sais que j'ai vue qui baisse mais quand mêmethxrd a écrit:Et au passage DC , n’est qu’un des paramètres parmi d’autres .
La décroissance des premières réflexions et sa régularité en fonction des bandes de spectre est aussi très importante
La réponse modale et les décroissance associées est hélas dans le grave source des principaux défauts dans cette bande en salle domestique
Ect ect ..
Dernière édition par lamouette le Mar 8 Oct 2024 - 11:39, édité 1 fois
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lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9737
Date d'inscription : 08/12/2020
Distance
Petit up
Me concernant , il est vrai que j’ai poussé le bouchon sans doute très au delà de ce que peux imaginer le hifiste ou audiophile « normal »
Mais ce n’est pas du tout obligatoire d’aller aussi loin pour obtenir un résultat qualitatif …
On peut avec un équipement simple .. et pas trop cher ..mais dans tout les cas ..le résultat sera conditionné par la salle et ses paramètres acoustiques .
Dans mon cas ce qui à déterminé le gigantisme est lié à plusieurs chose rarement considéré par l’audiophile « normal »
1) la volonté de pouvoir faire de la musique en réel dans la salle ( donc scène ..et..musiciens )
2) la volonté de pouvoir écouter «comme en vrai » .. ( même puissance sonore, même immersion, )
3) la volonté de pouvoir écouter tous les types de flux et sources donc de mono à immersif ( de 1 ã 40 canaux )
4) la volonté d’avoir une image capable de taille vrai cinéma , avec un niveau de qualité égalant les meilleurs studios de prod
Et accessoirement d’avoir les effets haptiques ( Dbox modèle parc d’attraction ) pour certains film et les jeux avec pilotages ..
Donc avant de penser au matériel lui męme , j’ai d’abord réfléchi aux « moyens » d’y arriver
Et le « moyen » c’est d’abord … le lieu .donc la salle .et la salle ce sera ( compte tenu des critères recherchés ) ..sa taille et son acoustique
Et la salle , pour y arriver ( compte tenu des dimensions nécessaires ) c’est ce qui à été infiniment plus compliqué que toute la technique ..
Car qui dit dimensions énormes , dit $$$$$ , et complexité de trouver le lieu pour construire et je n’ai ni gagné au loto , ni ete riche de naissances
Il faut donc beaucoup d’imagination , de connaissances , et d'énergie .. .beaucoup plus que pour écouter le son des câbles ou deviser sur les switchs .. ..
Et évidemment coté matériel , c’est légèrement plus complexe que 2 enceintes sur un ampli mis dans son salon ..
Cdt
thxrd
Me concernant , il est vrai que j’ai poussé le bouchon sans doute très au delà de ce que peux imaginer le hifiste ou audiophile « normal »
Mais ce n’est pas du tout obligatoire d’aller aussi loin pour obtenir un résultat qualitatif …
On peut avec un équipement simple .. et pas trop cher ..mais dans tout les cas ..le résultat sera conditionné par la salle et ses paramètres acoustiques .
Dans mon cas ce qui à déterminé le gigantisme est lié à plusieurs chose rarement considéré par l’audiophile « normal »
1) la volonté de pouvoir faire de la musique en réel dans la salle ( donc scène ..et..musiciens )
2) la volonté de pouvoir écouter «comme en vrai » .. ( même puissance sonore, même immersion, )
3) la volonté de pouvoir écouter tous les types de flux et sources donc de mono à immersif ( de 1 ã 40 canaux )
4) la volonté d’avoir une image capable de taille vrai cinéma , avec un niveau de qualité égalant les meilleurs studios de prod
Et accessoirement d’avoir les effets haptiques ( Dbox modèle parc d’attraction ) pour certains film et les jeux avec pilotages ..
Donc avant de penser au matériel lui męme , j’ai d’abord réfléchi aux « moyens » d’y arriver
Et le « moyen » c’est d’abord … le lieu .donc la salle .et la salle ce sera ( compte tenu des critères recherchés ) ..sa taille et son acoustique
Et la salle , pour y arriver ( compte tenu des dimensions nécessaires ) c’est ce qui à été infiniment plus compliqué que toute la technique ..
Car qui dit dimensions énormes , dit $$$$$ , et complexité de trouver le lieu pour construire et je n’ai ni gagné au loto , ni ete riche de naissances
Il faut donc beaucoup d’imagination , de connaissances , et d'énergie .. .beaucoup plus que pour écouter le son des câbles ou deviser sur les switchs .. ..
Et évidemment coté matériel , c’est légèrement plus complexe que 2 enceintes sur un ampli mis dans son salon ..
Cdt
thxrd
thxrd- Membre Bleu
- Messages : 263
Date d'inscription : 21/04/2020
Re: Faut-il écouter en champ proche?
lamouette a écrit:il y a un an tu disais le contraire On t'aurait dit que le matériel hifi ne vaut rien tu aurais hurlé au loup.
La grosse différence avec toi est que j'apprends de mes erreurs et je progresse dans mes connaissances, mes expérimentations...
Pose toi les bonnes questions, tu auras beaucoup à y gagner.
On pourra changer tout ce qu'on veut mais comme cela a été dit et expliqué, en premier lieu, c'est la pièce qui prime sur le résultat final.
Vintage02- Membre Bleu
- Messages : 5114
Date d'inscription : 04/01/2021
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