Peut-on apprécier la musique quand on est vieux ?
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Peut-on apprécier la musique quand on est vieux ?
Quand on arrive à -40 décibels à 8khz, est-ce qu'on peut raisonnablement encore trouver du plaisir à écouter de la musique ?
Est-ce que les appareils de corrections auditives vont de paire avec l'audiophile ?
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Et encore, il y a pire que le pire et tout le monde y passe :
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Est-ce que les appareils de corrections auditives vont de paire avec l'audiophile ?
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goulas- Membre Bleu
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Localisation : 91
Re: Peut-on apprécier la musique quand on est vieux ?
Pas encourageant ton post... Oui on peut, car la musique c'est aussi et avant tout une mélodie, des accords etc... pas des fréquences...
Gelan- Membre Bleu
- Messages : 276
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Age : 62
Re: Peut-on apprécier la musique quand on est vieux ?
Il y a beaucoup de vieux ici, sujet qui va faire mal
A 62 balais pas vraiment de soucis pour moi même avec de la perte d'aigu. Pas d'appareil.
Goulas je suis sûr que tu as moins de 60 ans
Les appareils de correction auditive sont un problème , tu perds en localisation. Mais un audiophile averti saura optimiser les réglages pour lui en ce qui concerne la tonalité.
A 62 balais pas vraiment de soucis pour moi même avec de la perte d'aigu. Pas d'appareil.
Goulas je suis sûr que tu as moins de 60 ans
Les appareils de correction auditive sont un problème , tu perds en localisation. Mais un audiophile averti saura optimiser les réglages pour lui en ce qui concerne la tonalité.
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lamouette- Membre Bleu
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Re: Peut-on apprécier la musique quand on est vieux ?
..../....
Dernière édition par bernard74 le Mar 15 Oct 2024 - 20:58, édité 1 fois
bernard74- Membre Bleu
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Re: Peut-on apprécier la musique quand on est vieux ?
DIY
Dernière édition par bernard74 le Sam 9 Nov 2024 - 16:05, édité 1 fois
bernard74- Membre Bleu
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Localisation : Riga Lettonie
Re: Peut-on apprécier la musique quand on est vieux ?
Disons qu'à vieillir on compense, on sait mieux mettre au point Le p'ti jeune croit qu'il va tout faire à la souris
lamouette- Membre Bleu
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Re: Peut-on apprécier la musique quand on est vieux ?
On peut toujours faire un audiogramme, histoire de.
Pour enfoncer une porte ouverte, ce qui compte est ce qu'on a dans la tête.
Le reste, on fait avec.
Pour enfoncer une porte ouverte, ce qui compte est ce qu'on a dans la tête.
Le reste, on fait avec.
woodix- Membre Bleu
- Messages : 1474
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Localisation : BZH
Re: Peut-on apprécier la musique quand on est vieux ?
lamouette a écrit:Disons qu'à vieillir on compense, on sait mieux mettre au point Le p'ti jeune croit qu'il va tout faire à la souris
Non, le petit jeune même s'il n'a pas l'expérience utilise les outils 2024. Et il arrivera plus vite et mieux que l'ancien qui fait tout à l'esgourde.
magnusson- Membre Bleu
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Re: Peut-on apprécier la musique quand on est vieux ?
lamouette a écrit:Disons qu'à vieillir on compense, on sait mieux mettre au point Le p'ti jeune croit qu'il va tout faire à la souris
Toi tu sais, le Jean Gabin de la haute fidélité, celui des neiges d'antan.
woodix- Membre Bleu
- Messages : 1474
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Re: Peut-on apprécier la musique quand on est vieux ?
Sujet intéressant bien qu’un chouia polémique
Deux questions : l’audition après un certain âge ? et Le ressenti avec un appareil auditif ?
Avec la presbyacousie ; il ne faut pas généraliser mais si on est censé perdre 40 dB à 8kHz, il ne faut pas oublier que notre oreille/cerveau opère une correction « d’écrêtage » qui va légèrement compenser mais l’auditeur va devoir écouter un peu plus fort sa musique.
Après reste la situation de l’audiophile averti qui pourrait optimiser les réglages de son système en fonction de sa propre audition, cette démarche pourrait malencontreusement le conduire à s’isoler pour pouvoir profiter de son système, fini les écoute entre copains… à moins qu'ils aient tous le même âge et les même carences auditives
Concernant l’appareil auditif, ne perd t-on qu’en localisation avec ce dernier ? Il me semble que c’est plus que ça. Au lieu d’écouter directement son système, un intermédiaire vient se placer entre le son produit par les enceintes et son oreille/cerveau et finalement on écoute une microchaîne HIFI Source/ampli/enceinte directement implanté dans le conduit auditif externe de l’oreille à la manière d’un casque audio sans parler de la qualité "audiophile" de la prothèse audio mais peut-être avec le progrès pourra t'on trouver dans le futur des prothèses auditives à tube 300B ...
Tout cela prouve l'aspect tout à fait relatif de la passion qui nous habite
Deux questions : l’audition après un certain âge ? et Le ressenti avec un appareil auditif ?
Avec la presbyacousie ; il ne faut pas généraliser mais si on est censé perdre 40 dB à 8kHz, il ne faut pas oublier que notre oreille/cerveau opère une correction « d’écrêtage » qui va légèrement compenser mais l’auditeur va devoir écouter un peu plus fort sa musique.
Après reste la situation de l’audiophile averti qui pourrait optimiser les réglages de son système en fonction de sa propre audition, cette démarche pourrait malencontreusement le conduire à s’isoler pour pouvoir profiter de son système, fini les écoute entre copains… à moins qu'ils aient tous le même âge et les même carences auditives
Concernant l’appareil auditif, ne perd t-on qu’en localisation avec ce dernier ? Il me semble que c’est plus que ça. Au lieu d’écouter directement son système, un intermédiaire vient se placer entre le son produit par les enceintes et son oreille/cerveau et finalement on écoute une microchaîne HIFI Source/ampli/enceinte directement implanté dans le conduit auditif externe de l’oreille à la manière d’un casque audio sans parler de la qualité "audiophile" de la prothèse audio mais peut-être avec le progrès pourra t'on trouver dans le futur des prothèses auditives à tube 300B ...
Tout cela prouve l'aspect tout à fait relatif de la passion qui nous habite
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DAC SMLS D300 - Préamp. AUDIO RESEARCH SP-3 - Ampli HIRAGA classe A/8W + HIRAGA classe A/20W (Bi-amplification passive) AUDAX PR33 0M0 - TRIANGLE T17FLV608 - FOUNTEK NEO CD 3.5H.
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit (Aristote).
Frédéric06- Membre Bleu
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Date d'inscription : 06/10/2022
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Re: Peut-on apprécier la musique quand on est vieux ?
Mon audition change comme pour tout le monde.
Mais je ne me prends pas la tête avec ça.
Pourquoi ?
Parce que pour moi la référence est ce que j'entends au concert, et je demande à ma chaîne d'avoir le même équilibre sonore.
Avec l'âge, je n'entends pas la même chose au concert.
Mais comme ma chaîne se veut neutre et fidèle, elle me restitue la même chose qu'au concert, quel que soit mon âge.
Ni plus, ni moins...
Certains d'entre vous ne veulent pas entendre parler de la référence du concert.
C'est votre droit, je vous laisse vous démerder pour régler les problèmes qui vont avec.
Mais je ne me prends pas la tête avec ça.
Pourquoi ?
Parce que pour moi la référence est ce que j'entends au concert, et je demande à ma chaîne d'avoir le même équilibre sonore.
Avec l'âge, je n'entends pas la même chose au concert.
Mais comme ma chaîne se veut neutre et fidèle, elle me restitue la même chose qu'au concert, quel que soit mon âge.
Ni plus, ni moins...
Certains d'entre vous ne veulent pas entendre parler de la référence du concert.
C'est votre droit, je vous laisse vous démerder pour régler les problèmes qui vont avec.
Dernière édition par Notepi le Lun 14 Oct 2024 - 16:18, édité 1 fois
Re: Peut-on apprécier la musique quand on est vieux ?
Nuance, il croit qu'il y arrivera mieux;)magnusson a écrit:lamouette a écrit:Disons qu'à vieillir on compense, on sait mieux mettre au point Le p'ti jeune croit qu'il va tout faire à la souris
Non, le petit jeune même s'il n'a pas l'expérience utilise les outils 2024. Et il arrivera plus vite et mieux que l'ancien qui fait tout à l'esgourde.
les outils 2024 ne savent pas construire une caisse bien foutue
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lamouette- Membre Bleu
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Re: Peut-on apprécier la musique quand on est vieux ?
Notepi a écrit:Mon audition change comme pour tout le monde.
Mais je ne me prends pas la tête avec ça.
Pourquoi ?
Parce que pour moi la référence est ce que j'entends au concert, et je demande à ma chaîne d'avoir le même équilibre sonore.
Avec l'âge, je n'entends pas la même chose au concert.
Mais comme ma chaîne se veut neutre et fidèle, elle me restitue la même chose qu'au concert.
Ni plus, ni moins...
Certains d'entre vous ne veulent pas entendre parler de la référence du concert.
C'est votre droit, je vous laisse vous démerder pour régler les problèmes qui vont avec.
Je te ferai juste remarquer que tu n'entends pas la même chose chez toi et au concert.
Affirmer le contraire est un non sens.
woodix- Membre Bleu
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Localisation : BZH
Re: Peut-on apprécier la musique quand on est vieux ?
J'écoute avec des jeunes aussi, aucun soucis non plus, même pas de désaccord sur les impressions.Frédéric06 a écrit:Sujet intéressant bien qu’un chouia polémique
Deux questions : l’audition après un certain âge ? et Le ressenti avec un appareil auditif ?
Avec la presbyacousie ; il ne faut pas généraliser mais si on est censé perdre 40 dB à 8kHz, il ne faut pas oublier que notre oreille/cerveau opère une correction « d’écrêtage » qui va légèrement compenser mais l’auditeur va devoir écouter un peu plus fort sa musique.
Après reste la situation de l’audiophile averti qui pourrait optimiser les réglages de son système en fonction de sa propre audition, cette démarche pourrait malencontreusement le conduire à s’isoler pour pouvoir profiter de son système, fini les écoute entre copains… à moins qu'ils aient tous le même âge et les même carences auditives
Concernant l’appareil auditif, ne perd t-on qu’en localisation avec ce dernier ? Il me semble que c’est plus que ça. Au lieu d’écouter directement son système, un intermédiaire vient se placer entre le son produit par les enceintes et son oreille/cerveau et finalement on écoute une microchaîne HIFI Source/ampli/enceinte directement implanté dans le conduit auditif externe de l’oreille à la manière d’un casque audio sans parler de la qualité "audiophile" de la prothèse audio mais peut-être avec le progrès pourra t'on trouver dans le futur des prothèses auditives à tube 300B ...
Tout cela prouve l'aspect tout à fait relatif de la passion qui nous habite
Oui l'appareil auditif c'est loin de la fidélité.
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lamouette- Membre Bleu
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Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Peut-on apprécier la musique quand on est vieux ?
Il y a au concert un équilibre entre les différents registres sonores, grave, médium et aigu que je veux retrouver cher moi.
Re: Peut-on apprécier la musique quand on est vieux ?
Essayons de ne pas réanimer ce vieux débat stérile.woodix a écrit:Notepi a écrit:Mon audition change comme pour tout le monde.
Mais je ne me prends pas la tête avec ça.
Pourquoi ?
Parce que pour moi la référence est ce que j'entends au concert, et je demande à ma chaîne d'avoir le même équilibre sonore.
Avec l'âge, je n'entends pas la même chose au concert.
Mais comme ma chaîne se veut neutre et fidèle, elle me restitue la même chose qu'au concert.
Ni plus, ni moins...
Certains d'entre vous ne veulent pas entendre parler de la référence du concert.
C'est votre droit, je vous laisse vous démerder pour régler les problèmes qui vont avec.
Je te ferai juste remarquer que tu n'entends pas la même chose chez toi et au concert.
Affirmer le contraire est un non sens.
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lamouette- Membre Bleu
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Re: Peut-on apprécier la musique quand on est vieux ?
lamouette a écrit:Essayons de ne pas réanimer ce vieux débat stérile.woodix a écrit:Notepi a écrit:Mon audition change comme pour tout le monde.
Mais je ne me prends pas la tête avec ça.
Pourquoi ?
Parce que pour moi la référence est ce que j'entends au concert, et je demande à ma chaîne d'avoir le même équilibre sonore.
Avec l'âge, je n'entends pas la même chose au concert.
Mais comme ma chaîne se veut neutre et fidèle, elle me restitue la même chose qu'au concert.
Ni plus, ni moins...
Certains d'entre vous ne veulent pas entendre parler de la référence du concert.
C'est votre droit, je vous laisse vous démerder pour régler les problèmes qui vont avec.
Je te ferai juste remarquer que tu n'entends pas la même chose chez toi et au concert.
Affirmer le contraire est un non sens.
Re Animator.
woodix- Membre Bleu
- Messages : 1474
Date d'inscription : 14/11/2022
Localisation : BZH
Re: Peut-on apprécier la musique quand on est vieux ?
Nuance, il croit qu'il y arrivera mieux;)
les outils 2024 ne savent pas construire une caisse bien foutue
Si. Avec winisd et les TS du HP on peut connaitre le litrage nécessaire et prédire le comportement du HP dans sa charge et aussi la phase globale.
Ensuite, on applique soit la loi de masse soit la mise en place de renforts. Tout çà se calcule très bien et la mesure confirme la simulation.
magnusson- Membre Bleu
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Re: Peut-on apprécier la musique quand on est vieux ?
ce n'est pas ce qui construit la caisse.
Si tu ne sais pas découper proprement, bien d'équerre , bien jointif, ton logiciel n'y pourra rien. Si tu ne sais pas créer suffisamment de rigidité non plus.
Tout ne se fait pas en virtuel et tu ne pourra pas prédire tes défauts de conception avec ton logiciel.
Si tu ne sais pas marier au mieux les HP, si tu ne te donnes pas les moyens de trouver les meilleurs HP adaptés, si tu veux surcorriger les défauts des HP par filtrage... tu ne fera qu'un compromis peu qualitatif, certes aidé par le logiciel mais ça ne suffira pas.
Les jeunes ont souvent cette maladie, ils ne voient qu'en théorie virtuelle et raisonnent en idéal parfait.
Si tu ne sais pas découper proprement, bien d'équerre , bien jointif, ton logiciel n'y pourra rien. Si tu ne sais pas créer suffisamment de rigidité non plus.
Tout ne se fait pas en virtuel et tu ne pourra pas prédire tes défauts de conception avec ton logiciel.
Si tu ne sais pas marier au mieux les HP, si tu ne te donnes pas les moyens de trouver les meilleurs HP adaptés, si tu veux surcorriger les défauts des HP par filtrage... tu ne fera qu'un compromis peu qualitatif, certes aidé par le logiciel mais ça ne suffira pas.
Les jeunes ont souvent cette maladie, ils ne voient qu'en théorie virtuelle et raisonnent en idéal parfait.
Dernière édition par lamouette le Lun 14 Oct 2024 - 17:21, édité 3 fois
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lamouette- Membre Bleu
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Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Peut-on apprécier la musique quand on est vieux ?
DIY
Dernière édition par bernard74 le Sam 9 Nov 2024 - 16:07, édité 1 fois
bernard74- Membre Bleu
- Messages : 1870
Date d'inscription : 20/10/2019
Localisation : Riga Lettonie
Re: Peut-on apprécier la musique quand on est vieux ?
Chacun peut apprécier la musique même si on est âgé.
Lire une partition peut souvent être suffisant pour du plaisir musical, à condition de pouvoir le faire .
Un phénomène interpellant que je cite ici :
Lire une partition peut souvent être suffisant pour du plaisir musical, à condition de pouvoir le faire .
Un phénomène interpellant que je cite ici :
Même si les troubles auditifs touchent plus particulièrement les personnes les plus âgées, on constate que les jeunes sont de plus en plus nombreux à souffrir de troubles de l’audition. En effet, environ 10% des moins de 25 ans présentent une perte auditive, la principale cause est la forte exposition sonore, qui peut engendrer une fragilisation de l’audition.
Les jeunes sont de plus en plus confrontés à cette exposition au bruit, de par le volume élevé d’un baladeur, les concerts, etc.. Les 15-30 ans écoutent, en moyenne, 1h43 de musique au casque ou avec des écouteurs tous les jours.
Selon une étude Ipsos réalisée à l’occasion de la 12e semaine du son, trois jeunes sur quatre ont déjà ressenti des troubles auditifs.
On remarque que plus de la moitié des jeunes de 15-30 ans ont déjà ressenti des troubles auditifs après avoir été exposés à un bruit important. Malgré ce grand nombre, moins de 10% d’entre eux portent des protections auditives (bouchons d’oreilles) et seuls 5% s’éloignent des sources de bruit.
L’étude Ipsos révèle également que 98% des 15-30 ans sont conscients des risques d’une forte exposition au bruit mais ne changent pas leurs habitudes, et ne prennent pas de précautions importantes, telles qu’éviter les endroits trop bruyants, baisser le volume de leurs baladeurs musiques ou encore porter des protections auditives lorsqu’ils sont exposés au bruit.
Les mauvaises habitudes d’écoute persistent
Trois jeunes sur quatre ont déjà ressenti des troubles auditifs tels que des acouphènes. Les troubles de l’audition peuvent engendrer une surdité précoce, à cause de la forte pression exercée sur les tympans.
De même, l’ étude Ipsos démontre que deux jeunes sur cinq déclarent pousser le volume au maximum et seulement 21% d’entre eux s’éloignent des enceintes, lorsque le son est trop fort.Afin de prévenir ces troubles de l’audition, les spécialistes conseillent de faire des pauses régulières durant les phases d’écoute, d’éviter une écoute intensive avec des casques ou des écouteurs et de mettre des bouchons d’oreilles pendant les concerts.
61% des jeunes qui écoutent la musique avant de se coucher à l’aide d’un casque affirment avoir des acouphènes et une sensation d’oreilles bouchées.
Melodioman- Membre Bleu
- Messages : 419
Date d'inscription : 10/10/2023
Re: Peut-on apprécier la musique quand on est vieux ?
DIY
Dernière édition par bernard74 le Sam 9 Nov 2024 - 16:07, édité 1 fois
bernard74- Membre Bleu
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Date d'inscription : 20/10/2019
Localisation : Riga Lettonie
Re: Peut-on apprécier la musique quand on est vieux ?
Je suis appareillé depuis aout 2019. Ma femme m'a envoyé chez l'ORL parce qu'elle en avait marre de tout me répéter 2 ou 3 fois.
A cette époque, j'avais un système réglé aux petits oignons dans mon sous-sol traité (linéarité SPL de 20 à 20000 Hz, phase sur 0°, alignement temporel des 4 voies actives) Cela grâce REW avec un micro Umik et aux possibilités d'un OpenDRC DA-8. La pente descendante (appelée ici souvent courbe cible) choisie à l'écoute grâce aux 4 mémoires de l'OpenDRC. A condition d'écouter à niveau confortable, le plaisir était intact jusqu'en 2021 SANS les appareils auditifs. Malgré l'audiogramme révélant une perte de 40 dB et un trou à 4 kHz, la courbe cible qui me semblait la plus réaliste était une droite inclinée descendante avec une pente variable selon mon état de fatigue de 0,7 à 1,2 dB par octave. Le problème est que personne dans mon foyer ne supportait l'écoute à niveau réaliste et qu'il n'est guère plaisant de se faire un concert tout seul. J'ai donc transposé mon installation du sous-sol dans le salon mais sans toucher à la déco, donc sans aucun traitement. D'un RT60 autour de 0,25 au sous-sol, je suis passé à 0,6 environ. Avec quasiment le même matériel qu'en pièce dédiée, mais sans optimisation du placement des enceintes ni traitement acoustique, la qualité perçue est passée de 18/20 à 9/20. En 2022 un incendie détruit le sous-sol et une bonne partie du rez de chaussée et rend ma maison inhabitable pour 6 mois. La pièce dédiée ne sera pas reconstruite.
Je n'utilise pas les prothèse auditives pour écouter de la musique, c'est un peu comme écouter avec le casque fourni avec un téléphone à 50 balles et l'égaliseur à fond sur les médiums.
Pour bricoler non plus car les machines tournantes se mettent fréquemment en résonance avec la prothèse.
Je les mets quand on est plusieurs à discuter ou pour comprendre les dialogues des films lorsque c'est ma femme qui règle le volume.
Le plus gênant est encore les acouphènes dont je souffre et qui m'imposent une sorte de bruit blanc permanent à un niveau variable au cours de la journée.
Une prothèse auditive n'a rien à voir avec une écoute au casque :
Je regarde un film avec un volume modéré, la plupart du temps je ne comprends rien, surtout si les acteurs chuchotent ; non pas que je n'entende pas, j'ai plutôt l'impression qu'ils n'articulent pas ou avalent des mots.
Je mets mes prothèses, je comprends presque tout mais la musique de la bande son est pourrie.
Je mets un casque Bluetooth qui fonctionne simultanément avec les enceintes et dont je peux régler le volume indépendamment : alors là c'est le pied ! je comprends tout et très souvent je découvre une bande son d'une richesse inouïe et d'un équilibre parfait bien que la source soit toujours la télévision.
A cette époque, j'avais un système réglé aux petits oignons dans mon sous-sol traité (linéarité SPL de 20 à 20000 Hz, phase sur 0°, alignement temporel des 4 voies actives) Cela grâce REW avec un micro Umik et aux possibilités d'un OpenDRC DA-8. La pente descendante (appelée ici souvent courbe cible) choisie à l'écoute grâce aux 4 mémoires de l'OpenDRC. A condition d'écouter à niveau confortable, le plaisir était intact jusqu'en 2021 SANS les appareils auditifs. Malgré l'audiogramme révélant une perte de 40 dB et un trou à 4 kHz, la courbe cible qui me semblait la plus réaliste était une droite inclinée descendante avec une pente variable selon mon état de fatigue de 0,7 à 1,2 dB par octave. Le problème est que personne dans mon foyer ne supportait l'écoute à niveau réaliste et qu'il n'est guère plaisant de se faire un concert tout seul. J'ai donc transposé mon installation du sous-sol dans le salon mais sans toucher à la déco, donc sans aucun traitement. D'un RT60 autour de 0,25 au sous-sol, je suis passé à 0,6 environ. Avec quasiment le même matériel qu'en pièce dédiée, mais sans optimisation du placement des enceintes ni traitement acoustique, la qualité perçue est passée de 18/20 à 9/20. En 2022 un incendie détruit le sous-sol et une bonne partie du rez de chaussée et rend ma maison inhabitable pour 6 mois. La pièce dédiée ne sera pas reconstruite.
Je n'utilise pas les prothèse auditives pour écouter de la musique, c'est un peu comme écouter avec le casque fourni avec un téléphone à 50 balles et l'égaliseur à fond sur les médiums.
Pour bricoler non plus car les machines tournantes se mettent fréquemment en résonance avec la prothèse.
Je les mets quand on est plusieurs à discuter ou pour comprendre les dialogues des films lorsque c'est ma femme qui règle le volume.
Le plus gênant est encore les acouphènes dont je souffre et qui m'imposent une sorte de bruit blanc permanent à un niveau variable au cours de la journée.
Une prothèse auditive n'a rien à voir avec une écoute au casque :
Je regarde un film avec un volume modéré, la plupart du temps je ne comprends rien, surtout si les acteurs chuchotent ; non pas que je n'entende pas, j'ai plutôt l'impression qu'ils n'articulent pas ou avalent des mots.
Je mets mes prothèses, je comprends presque tout mais la musique de la bande son est pourrie.
Je mets un casque Bluetooth qui fonctionne simultanément avec les enceintes et dont je peux régler le volume indépendamment : alors là c'est le pied ! je comprends tout et très souvent je découvre une bande son d'une richesse inouïe et d'un équilibre parfait bien que la source soit toujours la télévision.
luiscrepy- Membre Bleu
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Localisation : oise
Re: Peut-on apprécier la musique quand on est vieux ?
non Bernard! S'il te plait , pitié :bernard74 a écrit:Notepi a écrit:Mon audition change comme pour tout le monde.
Mais je ne me prends pas la tête avec ça.
Pourquoi ?
Parce que pour moi la référence est ce que j'entends au concert, et je demande à ma chaîne d'avoir le même équilibre sonore.
Avec l'âge, je n'entends pas la même chose au concert.
Mais comme ma chaîne se veut neutre et fidèle, elle me restitue la même chose qu'au concert, quel que soit mon âge.
Ni plus, ni moins...
Certains d'entre vous ne veulent pas entendre parler de la référence du concert.
C'est votre droit, je vous laisse vous démerder pour régler les problèmes qui vont avec.
tout ce que nous ne voulons pas comprendre, c'est que ton système te semble fidèle et neutre ,alors que nous savons tous comment et de quoi est composé ton installation .....il est aisé d'en déduire que tu dois être sourd .....
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lamouette- Membre Bleu
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Re: Peut-on apprécier la musique quand on est vieux ?
bonjour luiscrepy, merci pour ton témoignage qui confirme les témoignages que j'ai reçu.luiscrepy a écrit:
Je regarde un film avec un volume modéré, la plupart du temps je ne comprends rien, surtout si les acteurs chuchotent ; non pas que je n'entende pas, j'ai plutôt l'impression qu'ils n'articulent pas ou avalent des mots.
.
Mais au sujet des acteurs qui n'articulent pas bien ce n'est pas forcément un problème d'appareil car c'est partiellement vrai , de plus en plus avec les acteurs français les plus jeunes et les prises de son pas terribles.
En doublage de film étranger aucuns soucis , ces acteurs sont des vrais pros.
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lamouette- Membre Bleu
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Re: Peut-on apprécier la musique quand on est vieux ?
Gelan a écrit:Pas encourageant ton post... Oui on peut, car la musique c'est aussi et avant tout une mélodie, des accords etc... pas des fréquences...
Pas mieux! bravo Gelan.
la hifi a tout bousillé. je suis vieux, (ben oui a la retraite), je suis appareillé, (tiens donc), et je prend un plaisir infini a écouter et re-écouter, les Stones
le Blues, le Classique, l'Opera, etc.....
ces quoi ces questions idiotes?
robert a la retraite- Membre Bleu
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Date d'inscription : 10/03/2019
Localisation : loin ... tres loin ...
Re: Peut-on apprécier la musique quand on est vieux ?
Bonjour
Je suis agé de 75 ans et j'ai subi, ily a qq années, une perte importante de sensibilité de mes 2 oreilles :
dans la plage 500 - 2000 Hz, je n'entends plus rien en dessous de -60 dB SPL
et bien sûr, encore moins dans les basses et les aigues.
Je suis appareillé.
Sans prothèse, j'ai beaucoup de mal à suivre une conversation, même proche, et à écouter de la musique qui me parait fortement distordue même à fort niveau.
Cela s'explique par le fait que lorsque l'amplitude sonore instantannée passe en dessous de mon seuil de sensibilité, je n'entens plus la variaton d'amplitude sonore Chaque composante fréquentielle dont l'amplitude passe en dessous de mon seuil est rognée. D'où ce ressenti de voix granuleuse, hâchée et pire pour la musique.
Avec prothèse, bien réglée, je suis plus facilement les dialogues de personnes m'entourant ou provenant de la TV. Mais quelquesfois, j'ai du mal à comprendre des mots parce que la correction appliquée par les prothèses reste imparfaite
Ces prothèses amplifient les sons dans une gamme 200-5000 Hz en général, la réponse en féquence étant adaptée à la sensibilité mesurée de l'oreille dans cette gamme.
Ecouter de la musique avec les prothèses ? Oui, ça marche. Mais c'est criard et ça manque de basses, d'aigues, d'espace, de dynamique, enfin, de tout!
Et c'est normal, ce n'est pas leur but.
Michel
Je suis agé de 75 ans et j'ai subi, ily a qq années, une perte importante de sensibilité de mes 2 oreilles :
dans la plage 500 - 2000 Hz, je n'entends plus rien en dessous de -60 dB SPL
et bien sûr, encore moins dans les basses et les aigues.
Je suis appareillé.
Sans prothèse, j'ai beaucoup de mal à suivre une conversation, même proche, et à écouter de la musique qui me parait fortement distordue même à fort niveau.
Cela s'explique par le fait que lorsque l'amplitude sonore instantannée passe en dessous de mon seuil de sensibilité, je n'entens plus la variaton d'amplitude sonore Chaque composante fréquentielle dont l'amplitude passe en dessous de mon seuil est rognée. D'où ce ressenti de voix granuleuse, hâchée et pire pour la musique.
Avec prothèse, bien réglée, je suis plus facilement les dialogues de personnes m'entourant ou provenant de la TV. Mais quelquesfois, j'ai du mal à comprendre des mots parce que la correction appliquée par les prothèses reste imparfaite
Ces prothèses amplifient les sons dans une gamme 200-5000 Hz en général, la réponse en féquence étant adaptée à la sensibilité mesurée de l'oreille dans cette gamme.
Ecouter de la musique avec les prothèses ? Oui, ça marche. Mais c'est criard et ça manque de basses, d'aigues, d'espace, de dynamique, enfin, de tout!
Et c'est normal, ce n'est pas leur but.
Michel
michel94- Membre Bleu
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Re: Peut-on apprécier la musique quand on est vieux ?
Moi aussi, je suis vieux depuis 5 ans. Et je ne suis pas dérangé du fait de remarquer que mes oreilles se rallongent.
Je connais un pote audiophile qui n'entend pas la différence quand il débranche ses aigus qui coupent vers 8khz. Il me dit même qu'il n'entend pas beaucoup plus au delà de 1000hz : il a fait l'essai en retirant ses janus 50. Idem avec ses pavillons de 70cm jmlc. Et il a fait un audiogramme. Résultat : -40 dbs à 8khz. On lui a dit qu'à 65 ans, c'est dans la normalité. Forcément; on va lui vendre un appareil. Ah oui, j'oubliais qu'il n'entend plus quand on appuie sur la sonnette du portail. Alors je veux bien qu'on me dise qu'on peut compenser grâce aux capacités de notre cerveau...Comme il est souvent insatisfait de ses écoutes, je lui ai dit qu'il est comme un demi-aveugle à qui on expose une toile de maître. Alors, entre nous, entre bons amis du son, il m'a répondu "fumier". Il n'empêche qu'on ait toujours des bons contacts, avec tout autant de courtoisie.
Je connais un pote audiophile qui n'entend pas la différence quand il débranche ses aigus qui coupent vers 8khz. Il me dit même qu'il n'entend pas beaucoup plus au delà de 1000hz : il a fait l'essai en retirant ses janus 50. Idem avec ses pavillons de 70cm jmlc. Et il a fait un audiogramme. Résultat : -40 dbs à 8khz. On lui a dit qu'à 65 ans, c'est dans la normalité. Forcément; on va lui vendre un appareil. Ah oui, j'oubliais qu'il n'entend plus quand on appuie sur la sonnette du portail. Alors je veux bien qu'on me dise qu'on peut compenser grâce aux capacités de notre cerveau...Comme il est souvent insatisfait de ses écoutes, je lui ai dit qu'il est comme un demi-aveugle à qui on expose une toile de maître. Alors, entre nous, entre bons amis du son, il m'a répondu "fumier". Il n'empêche qu'on ait toujours des bons contacts, avec tout autant de courtoisie.
goulas- Membre Bleu
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Date d'inscription : 10/02/2023
Localisation : 91
Re: Peut-on apprécier la musique quand on est vieux ?
DIY
Dernière édition par bernard74 le Sam 9 Nov 2024 - 16:18, édité 1 fois
bernard74- Membre Bleu
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Date d'inscription : 20/10/2019
Localisation : Riga Lettonie
Re: Peut-on apprécier la musique quand on est vieux ?
Et oui Bernard. Et ce n'est pas fini : deux de ces amis audiophiles ont tellement perdu toutes capacités d'écouter ou d'entendre qu'il en a surnommé un "l'oreille cassée" comme dans Tintin. Et quant à l'autre, pour distinguer son deuxième ami, qu'il ne rappelle plus faute de ne plus pouvoir entretenir une conversation, il l'a surnommé "l'oreille cassée en deux". Finalement, c'est une histoire drôle n'est-ce pas? Je me suis inscrit dans ce forum il y a deux ans pour trouver une certaine plénitude, et je me rends compte que j'aurais dû rester à la place où j'étais : tracer mon chemin vers Dieu.
goulas- Membre Bleu
- Messages : 909
Date d'inscription : 10/02/2023
Localisation : 91
Re: Peut-on apprécier la musique quand on est vieux ?
DIY
Dernière édition par bernard74 le Sam 9 Nov 2024 - 16:18, édité 1 fois
bernard74- Membre Bleu
- Messages : 1870
Date d'inscription : 20/10/2019
Localisation : Riga Lettonie
Re: Peut-on apprécier la musique quand on est vieux ?
bernard74 a écrit:ce qui me rassure un peut c'est que des artistes hors d'âge arrivent encore à pousser la chansonnette, ou à jouer parfaitement, oui il y a des cas malheureux , mais tout ne disparaît comme ça, il y a forcément un passif derrière , l'effet papillon ....
il y a aussi des Rhums hors d'âge c'est les meilleurs
_________________
DAC SMLS D300 - Préamp. AUDIO RESEARCH SP-3 - Ampli HIRAGA classe A/8W + HIRAGA classe A/20W (Bi-amplification passive) AUDAX PR33 0M0 - TRIANGLE T17FLV608 - FOUNTEK NEO CD 3.5H.
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit (Aristote).
Frédéric06- Membre Bleu
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Localisation : Alpes Maritimes
Re: Peut-on apprécier la musique quand on est vieux ?
Bonjour ,
C'est bien vrai, que d'une façon générale vieillir n'est pas d'une folle gaité , hormis quelques centenaires chanceux , philosophes et dynamiques qui sont bien rares.
Mais cet aspect là du vieillissement peut paraître bénin à coté d'autres encore plus insupportables.
Perso, j'ai la chance de conserver un plaisir d'écoute quasi inchangé malgré une perte sensible des aigus ( je perçois encore le 13KHz à bientôt 75 balais ), et je ne fais pas trop répéter mon entourage , à part dans les environnements bruyants, et sauf un neveu qui susurre en baissant la tête comme au confessionnal, que personne d'ailleurs n'entend bien...
Je ne dis pas tout cela pour la ramener , car j'appréhende ++ les inévitables dégradations à venir , et le moment fâcheux ou je n'aurais plus de plaisir à allumer ma modeste installation !
Alors l'écoute au casque peut-être , mais on risque d'aggraver encore la surdité avec un niveau confortable mais trop élevé en permanence...
Je ne peux que croiser les doigts en espérant ne pas trop décliner prochainement.
Coté appareillage, je n'ai encore jamais vu de personnes se déclarant 100 pour 100 satisfaites, sans parler de celles qui remisent vite l'appareil dans un tiroir !
bernard74 a écrit:Sujet fort triste , n'encourageant pas à l'optimisation d'une installation si dans un futur plus ou moins proche tout est perdu ..... et que seul le casque peut nous sauver la mise .....
C'est bien vrai, que d'une façon générale vieillir n'est pas d'une folle gaité , hormis quelques centenaires chanceux , philosophes et dynamiques qui sont bien rares.
Mais cet aspect là du vieillissement peut paraître bénin à coté d'autres encore plus insupportables.
Perso, j'ai la chance de conserver un plaisir d'écoute quasi inchangé malgré une perte sensible des aigus ( je perçois encore le 13KHz à bientôt 75 balais ), et je ne fais pas trop répéter mon entourage , à part dans les environnements bruyants, et sauf un neveu qui susurre en baissant la tête comme au confessionnal, que personne d'ailleurs n'entend bien...
Je ne dis pas tout cela pour la ramener , car j'appréhende ++ les inévitables dégradations à venir , et le moment fâcheux ou je n'aurais plus de plaisir à allumer ma modeste installation !
Alors l'écoute au casque peut-être , mais on risque d'aggraver encore la surdité avec un niveau confortable mais trop élevé en permanence...
Je ne peux que croiser les doigts en espérant ne pas trop décliner prochainement.
Coté appareillage, je n'ai encore jamais vu de personnes se déclarant 100 pour 100 satisfaites, sans parler de celles qui remisent vite l'appareil dans un tiroir !
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De la musique avant toute chose
Luckram- Membre Bleu
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Localisation : Lozère
Re: Peut-on apprécier la musique quand on est vieux ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Claude Mercier Ythier , facteur parisien renommé , habitant près de l'ancienne maison de Gainsbourg, que j'ai bien connu et à qui je rend hommage accordait et harmonisait encore ses clavecins à plus de 90 ans et il prenait toujours plaisir à les entendre joués , pourtant le clavecin est plutôt pointu et potentiellement difficile à l'écoute si pas au point, il y a énormément d'harmoniques aiguës.
Il avait certes perdu de ses capacité auditives mais pas au point de perdre le plaisir d'écoute.
Ne soyez pas si pessimistes
Claude Mercier Ythier , facteur parisien renommé , habitant près de l'ancienne maison de Gainsbourg, que j'ai bien connu et à qui je rend hommage accordait et harmonisait encore ses clavecins à plus de 90 ans et il prenait toujours plaisir à les entendre joués , pourtant le clavecin est plutôt pointu et potentiellement difficile à l'écoute si pas au point, il y a énormément d'harmoniques aiguës.
Il avait certes perdu de ses capacité auditives mais pas au point de perdre le plaisir d'écoute.
Ne soyez pas si pessimistes
Dernière édition par lamouette le Mar 15 Oct 2024 - 14:37, édité 3 fois
_________________
Gloire aux courageux, aux représentants de la liberté à ceux qui savent utiliser leurs oreilles et leur intelligence.
*
lamouette- Membre Bleu
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Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Peut-on apprécier la musique quand on est vieux ?
Rebernard74 a écrit:Sujet fort triste , n'encourageant pas à l'optimisation d'une installation si dans un futur plus ou moins proche tout est perdu ..... et que seul le casque peut nous sauver la mise .....
l'ampli casque du déficient auditif avec un réglage des fréquences 100, 500, 2k , 8kz pourrait être une solution ?
Les corrections d'amplitude doivent être fortes : à 20 Hz, en dessous de 100 dB SPL je n'entends plus ! Il me faudrait 40 dB de plus qu'à 1 kHz !
Et encore, j'ai l'mpression que je n'entend plus rien du tout à 20 voire 40 Hz, même à 100 dB SPL
De plus la perte de sensibilité s'accompagne d'effets bizarres sur la phase : il y a certains sons qui me paraissent hors phase entre les 2 oreilles.
Les sons forts me paraissent très forts.
Donc ce n'est pas qu'une baisse importante de sensibilité à certains fréquences.
j'étais un grand amateur de musique, du classique à la pop. J'allais souvent à l'opéra. C'est malheureusement fini.
La technique et la technologie évoluant rapidement, peut-être que dans 10 ans des solutions d'aides auditives adaptées à l'écoute musicale existeront.
michel94- Membre Bleu
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Date d'inscription : 29/04/2024
Re: Peut-on apprécier la musique quand on est vieux ?
DIY
Dernière édition par bernard74 le Sam 9 Nov 2024 - 16:18, édité 1 fois
bernard74- Membre Bleu
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Date d'inscription : 20/10/2019
Localisation : Riga Lettonie
Re: Peut-on apprécier la musique quand on est vieux ?
il y a de tout en effet et bien sûr celui qui n'entend pas le résultat des réglages ne peut pas régler au mieux.
J'ai un copain audiophile qui a eu plusieurs prothèses et a fait de gros progrès en réglages et en performance de prothèse, il le fait en collaboration avec le prothésiste mais aussi chez lui avec une télécommande. C'est devenu un autre maillon de la chaîne audiophile à mettre au point
J'ai un copain audiophile qui a eu plusieurs prothèses et a fait de gros progrès en réglages et en performance de prothèse, il le fait en collaboration avec le prothésiste mais aussi chez lui avec une télécommande. C'est devenu un autre maillon de la chaîne audiophile à mettre au point
lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9839
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Peut-on apprécier la musique quand on est vieux ?
Il y a de bonnes prothèses et des audioprothèsistes qui savent les régler.
Leur but est de rendre compréhensible les voix proches le mieux possible, dans un milieu bruyant, selon l'état de l'audition de l'individu. Des traitements spécifiques à chaque marque sont appliqués au signal reçu (micro), amplifiant, atténuant certaines fréquences, avec expansion/compression.
Probablement que de tels mécanismes pourraient être employés pour traiter un spectre de sons plus large, de plus grande dynamique qu'est la musique.
Mais ce n'est pas le cas aujourd'hui.
Leur but est de rendre compréhensible les voix proches le mieux possible, dans un milieu bruyant, selon l'état de l'audition de l'individu. Des traitements spécifiques à chaque marque sont appliqués au signal reçu (micro), amplifiant, atténuant certaines fréquences, avec expansion/compression.
Probablement que de tels mécanismes pourraient être employés pour traiter un spectre de sons plus large, de plus grande dynamique qu'est la musique.
Mais ce n'est pas le cas aujourd'hui.
michel94- Membre Bleu
- Messages : 50
Date d'inscription : 29/04/2024
Re: Peut-on apprécier la musique quand on est vieux ?
+1....michel94 a écrit:Il y a de bonnes prothèses et des audioprothèsistes qui savent les régler.
Leur but est de rendre compréhensible les voix proches le mieux possible, dans un milieu bruyant, selon l'état de l'audition de l'individu. Des traitements spécifiques à chaque marque sont appliqués au signal reçu (micro), amplifiant, atténuant certaines fréquences, avec expansion/compression.
Probablement que de tels mécanismes pourraient être employés pour traiter un spectre de sons plus large, de plus grande dynamique qu'est la musique.
Mais ce n'est pas le cas aujourd'hui.
Il y a peu, j'ai assisté à une séance de réglages de la prothése d'une parente agée peu satisfaite d'un appareillage pourtant haut de gamme , récemment installé en remplacement du précédent techniquement HS.
Malgré plusieurs interventions rapprochées , elle entendait de plus en plus mal , et j'ai donc interrogé la charmante jeune femme audio-prothésiste de son état sur le processus de réglage mis en oeuvre.
Je n'ai pu obtenir que de trés vagues généralités qui m'ont laissé une impression d'à peu prés sur la méthodologie employée.
Mais il est bien possible aussi que les possibilités de correction aient été insuffisantes dans son cas...
A coté des facteurs génétiques et médicaux , vous n'ignorez pas que l'exposition aux traumatismes sonores de toutes sortes est hautement défavorable.
S'en prévenir le plus possible dès son jeune age parait donc indispensable.
Je doute donc que le facteur de clavecins évoqué plus haut par lamouette ait été un assidu des concerts de rock...
_________________
De la musique avant toute chose
Luckram- Membre Bleu
- Messages : 682
Date d'inscription : 01/03/2019
Localisation : Lozère
Re: Peut-on apprécier la musique quand on est vieux ?
Les possibilités de réglages des equipements haut de gamme sont très grandes, sur chaque groupe de fréquences, avec en plus des réglages amplitude/phase, durcissement ou pas du front de montée, ajout/suppression de reverb. Bref, via un logiciel affichant des graphes qu'il faut maitriser.
J'ai aussi sur mon iphone une télécommande amplitude, grave-aigu et directionalité plus devant, plus derrière ou plus à droite ou a gauche). Mais c'es bien avec l'audioprothsistes que les réglages de base se font. Des sons, des mots, des phrases, dans un milieu bruyant ou pas sont envoyés aux appreils auditifs et on doit dire si on comprend ou pas, avec plusieurs rebouclage.
En plus de savoir faire, l'audioprothésiste doit prendre le temps qu'il faut.
J'ai aussi sur mon iphone une télécommande amplitude, grave-aigu et directionalité plus devant, plus derrière ou plus à droite ou a gauche). Mais c'es bien avec l'audioprothsistes que les réglages de base se font. Des sons, des mots, des phrases, dans un milieu bruyant ou pas sont envoyés aux appreils auditifs et on doit dire si on comprend ou pas, avec plusieurs rebouclage.
En plus de savoir faire, l'audioprothésiste doit prendre le temps qu'il faut.
michel94- Membre Bleu
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