Peut-on apprécier la musique quand on est vieux ?

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Message  goulas Lun 14 Oct 2024 - 14:06

Quand on arrive à -40 décibels à 8khz, est-ce qu'on peut raisonnablement encore trouver du plaisir à écouter de la musique ?

Est-ce que les appareils de corrections auditives vont de paire avec l'audiophile ?

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Et encore, il y a pire que le pire et tout le monde y passe :

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Message  Gelan Lun 14 Oct 2024 - 14:22

Pas encourageant ton post... Oui on peut, car la musique c'est aussi et avant tout une mélodie, des accords etc... pas des fréquences...
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Message  lamouette Lun 14 Oct 2024 - 14:29

Il y a beaucoup de vieux ici, sujet qui va faire mal Laughing
A 62 balais pas vraiment de soucis pour moi même avec de la perte d'aigu. Pas d'appareil.
Goulas je suis sûr que tu as moins de 60 ans Very Happy
Les appareils de correction auditive sont un problème , tu perds en localisation. Mais un audiophile averti saura optimiser les réglages pour lui en ce qui concerne la tonalité.

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Message  bernard74 Lun 14 Oct 2024 - 14:56

..../....


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Message  bernard74 Lun 14 Oct 2024 - 15:09

à 63 je n'ai aucun soucis  je dirais même que le finesse est meilleure,  aurais je apris à écouter ?.....
Le plus gênant  et j'ai un ami dans ce cas c'est l'incapacité à supporter les basses ,  il en est arrivé lui qui aime et à eu de nombreuses grosses cylindrées américaine par abandonner et  à choisir ses voitures à l'oreille . Quand à la musique il ne l'ecoute plus , sa télévision les basses sont au minimum une horreur. il a 70 ans et ça fait 15 ans que cela se dégrade.
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Message  lamouette Lun 14 Oct 2024 - 15:21

Disons qu'à vieillir on compense, on sait mieux mettre au point Smile Le p'ti jeune croit qu'il va tout faire à la souris Laughing
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Message  woodix Lun 14 Oct 2024 - 15:49

On peut toujours faire un audiogramme, histoire de.
Pour enfoncer une porte ouverte, ce qui compte est ce qu'on a dans la tête.
Le reste, on fait avec.


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Message  magnusson Lun 14 Oct 2024 - 15:53

lamouette a écrit:Disons qu'à vieillir on compense, on sait mieux mettre au point Smile Le p'ti jeune croit qu'il va tout faire à la souris Laughing

Non, le petit jeune même s'il n'a pas l'expérience utilise les outils 2024. Et il arrivera plus  vite et mieux que l'ancien qui fait tout à l'esgourde. Laughing Laughing Laughing

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Message  woodix Lun 14 Oct 2024 - 15:58

lamouette a écrit:Disons qu'à vieillir on compense, on sait mieux mettre au point Smile Le p'ti jeune croit qu'il va tout faire à la souris Laughing

Toi tu sais, le Jean Gabin de la haute fidélité, celui des neiges d'antan.
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Message  Frédéric06 Lun 14 Oct 2024 - 16:11

Sujet intéressant bien qu’un chouia polémique  Laughing
Deux questions :  l’audition après un certain âge ?  et   Le ressenti avec  un appareil auditif ?

Avec la presbyacousie ; il ne faut pas généraliser mais si on est censé perdre 40 dB à 8kHz,  il ne faut pas oublier que notre oreille/cerveau opère une correction « d’écrêtage » qui va légèrement compenser mais l’auditeur va devoir écouter un peu plus fort sa musique.
Après reste la situation de l’audiophile averti qui pourrait optimiser les réglages de son système en fonction de sa propre audition, cette démarche pourrait malencontreusement le conduire à s’isoler pour pouvoir profiter de son système, fini les écoute entre copains…jocolor à moins qu'ils aient tous le même âge et les même carences auditives  Very Happy

Concernant l’appareil auditif, ne perd t-on qu’en localisation avec ce dernier ?   Il me semble que c’est plus que ça. Au lieu d’écouter directement son système, un intermédiaire vient se placer entre le son produit par les enceintes et son oreille/cerveau et finalement on écoute une microchaîne HIFI  Source/ampli/enceinte directement implanté dans le conduit auditif externe de l’oreille à la manière d’un casque audio sans parler de la qualité "audiophile" de la prothèse audio  jocolor mais peut-être avec le progrès pourra t'on trouver dans le futur des prothèses auditives à tube 300B Laughing ...

Tout cela prouve l'aspect tout à fait relatif de la passion qui nous habite Wink

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Message  Notepi Lun 14 Oct 2024 - 16:17

Mon audition change comme pour tout le monde.
Mais je ne me prends pas la tête avec ça.
Pourquoi ?
Parce que pour moi la référence est ce que j'entends au concert, et je demande à ma chaîne d'avoir le même équilibre sonore.

Avec l'âge, je n'entends pas la même chose au concert.
Mais comme ma chaîne se veut neutre et fidèle, elle me restitue la même chose qu'au concert, quel que soit mon âge.
Ni plus, ni moins...

Certains d'entre vous ne veulent pas entendre parler de la référence du concert.
C'est votre droit, je vous laisse vous démerder pour régler les problèmes qui vont avec.


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Message  lamouette Lun 14 Oct 2024 - 16:18

magnusson a écrit:
lamouette a écrit:Disons qu'à vieillir on compense, on sait mieux mettre au point Smile Le p'ti jeune croit qu'il va tout faire à la souris Laughing

Non, le petit jeune même s'il n'a pas l'expérience utilise les outils 2024. Et il arrivera plus  vite et mieux que l'ancien qui fait tout à l'esgourde. Laughing Laughing Laughing
Nuance, il croit qu'il y arrivera mieux;)
les outils 2024 ne savent pas construire une caisse bien foutue Laughing

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Message  woodix Lun 14 Oct 2024 - 16:21

Notepi a écrit:Mon audition change comme pour tout le monde.
Mais je ne me prends pas la tête avec ça.
Pourquoi ?
Parce que pour moi la référence est ce que j'entends au concert, et je demande à ma chaîne d'avoir le même équilibre sonore.

Avec l'âge, je n'entends pas la même chose au concert.
Mais comme ma chaîne se veut neutre et fidèle, elle me restitue la même chose qu'au concert.
Ni plus, ni moins...

Certains d'entre vous ne veulent pas entendre parler de la référence du concert.
C'est votre droit, je vous laisse vous démerder pour régler les problèmes qui vont avec.

Je te ferai juste remarquer que tu n'entends pas la même chose chez toi et au concert.
Affirmer le contraire est un non sens.
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Message  lamouette Lun 14 Oct 2024 - 16:22

Frédéric06 a écrit:Sujet intéressant bien qu’un chouia polémique  Laughing
Deux questions :  l’audition après un certain âge ?  et   Le ressenti avec  un appareil auditif ?

Avec la presbyacousie ; il ne faut pas généraliser mais si on est censé perdre 40 dB à 8kHz,  il ne faut pas oublier que notre oreille/cerveau opère une correction « d’écrêtage » qui va légèrement compenser mais l’auditeur va devoir écouter un peu plus fort sa musique.
Après reste la situation de l’audiophile averti qui pourrait optimiser les réglages de son système en fonction de sa propre audition, cette démarche pourrait malencontreusement le conduire à s’isoler pour pouvoir profiter de son système, fini les écoute entre copains…jocolor à moins qu'ils aient tous le même âge et les même carences auditives  Very Happy

Concernant l’appareil auditif, ne perd t-on qu’en localisation avec ce dernier ?   Il me semble que c’est plus que ça. Au lieu d’écouter directement son système, un intermédiaire vient se placer entre le son produit par les enceintes et son oreille/cerveau et finalement on écoute une microchaîne HIFI  Source/ampli/enceinte directement implanté dans le conduit auditif externe de l’oreille à la manière d’un casque audio sans parler de la qualité "audiophile" de la prothèse audio  jocolor  mais peut-être avec le progrès pourra t'on trouver dans le futur des prothèses auditives à tube 300B  Laughing ...

Tout cela prouve l'aspect tout à fait relatif de la passion qui nous habite Wink
J'écoute avec des jeunes aussi, aucun soucis non plus, même pas de désaccord sur les impressions.
Oui l'appareil auditif c'est loin de la fidélité.

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Message  Notepi Lun 14 Oct 2024 - 16:23

Il y a au concert un équilibre entre les différents registres sonores, grave, médium et aigu que je veux retrouver cher moi.
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Message  lamouette Lun 14 Oct 2024 - 16:24

woodix a écrit:
Notepi a écrit:Mon audition change comme pour tout le monde.
Mais je ne me prends pas la tête avec ça.
Pourquoi ?
Parce que pour moi la référence est ce que j'entends au concert, et je demande à ma chaîne d'avoir le même équilibre sonore.

Avec l'âge, je n'entends pas la même chose au concert.
Mais comme ma chaîne se veut neutre et fidèle, elle me restitue la même chose qu'au concert.
Ni plus, ni moins...

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C'est votre droit, je vous laisse vous démerder pour régler les problèmes qui vont avec.

Je te ferai juste remarquer que tu n'entends pas la même chose chez toi et au concert.
Affirmer le contraire est un non sens.
Essayons de ne pas réanimer ce vieux débat stérile. Wink

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Message  woodix Lun 14 Oct 2024 - 16:35

lamouette a écrit:
woodix a écrit:
Notepi a écrit:Mon audition change comme pour tout le monde.
Mais je ne me prends pas la tête avec ça.
Pourquoi ?
Parce que pour moi la référence est ce que j'entends au concert, et je demande à ma chaîne d'avoir le même équilibre sonore.

Avec l'âge, je n'entends pas la même chose au concert.
Mais comme ma chaîne se veut neutre et fidèle, elle me restitue la même chose qu'au concert.
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Certains d'entre vous ne veulent pas entendre parler de la référence du concert.
C'est votre droit, je vous laisse vous démerder pour régler les problèmes qui vont avec.

Je te ferai juste remarquer que tu n'entends pas la même chose chez toi et au concert.
Affirmer le contraire est un non sens.
Essayons de ne pas réanimer ce vieux débat stérile. Wink

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Message  magnusson Lun 14 Oct 2024 - 17:04

Nuance, il croit qu'il y arrivera mieux;)
les outils 2024 ne savent pas construire une caisse bien foutue

Si. Avec winisd et les TS du HP on peut connaitre le litrage nécessaire et prédire le comportement du HP dans sa charge et aussi la phase globale.
Ensuite, on applique soit la loi de masse soit la mise en place de renforts. Tout çà se calcule très bien et la mesure confirme la simulation.


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Message  lamouette Lun 14 Oct 2024 - 17:13

ce n'est pas  ce qui construit la caisse.
Si tu ne sais pas découper proprement, bien d'équerre , bien jointif, ton logiciel n'y pourra rien. Si tu ne sais pas créer suffisamment de rigidité non plus.
Tout ne se fait pas en virtuel et tu ne pourra pas prédire tes défauts de conception avec ton logiciel.
Si tu ne sais pas marier au mieux les HP,  si tu ne te donnes pas les moyens de trouver les meilleurs HP adaptés, si tu veux surcorriger les défauts des HP par filtrage... tu ne fera qu'un compromis peu qualitatif, certes aidé par le logiciel mais ça ne suffira pas.
Les jeunes ont souvent  cette maladie, ils ne voient qu'en théorie virtuelle et raisonnent en idéal parfait.


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Message  bernard74 Lun 14 Oct 2024 - 17:15

sauf que l'ecoute ne validera pas.... la simulation , l'optimisation se fera à l'oreille , la mesure ne fesant que confirmer la véracité de l'optimisation , c'est le plus long et délicat ......

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Message  Melodioman Lun 14 Oct 2024 - 17:20

Chacun peut apprécier la musique même si on est âgé.
Lire une partition peut souvent être suffisant pour du plaisir musical, à condition de pouvoir le faire .

Un phénomène interpellant que je cite ici :

Même si les troubles auditifs touchent plus particulièrement les personnes les plus âgées, on constate que les jeunes sont de plus en plus nombreux à souffrir de troubles de l’audition. En effet, environ 10% des moins de 25 ans présentent une perte auditive, la principale cause est la forte exposition sonore, qui peut engendrer une fragilisation de l’audition.

Les jeunes sont de plus en plus confrontés à cette exposition au bruit, de par le volume élevé d’un baladeur, les concerts, etc.. Les 15-30 ans écoutent, en moyenne, 1h43 de musique au casque ou avec des écouteurs tous les jours.

Selon une étude Ipsos réalisée à l’occasion de la 12e semaine du son, trois jeunes sur quatre ont déjà ressenti des troubles auditifs.

On remarque que plus de la moitié des jeunes de 15-30 ans ont déjà ressenti des troubles auditifs après avoir été exposés à un bruit important. Malgré ce grand nombre, moins de 10% d’entre eux portent des protections auditives (bouchons d’oreilles) et seuls 5% s’éloignent des sources de bruit.

L’étude Ipsos révèle également que 98% des 15-30 ans sont conscients des risques d’une forte exposition au bruit mais ne changent pas leurs habitudes, et ne prennent pas de précautions importantes, telles qu’éviter les endroits trop bruyants, baisser le volume de leurs baladeurs musiques ou encore porter des protections auditives lorsqu’ils sont exposés au bruit.

Les mauvaises habitudes d’écoute persistent
Trois jeunes sur quatre ont déjà ressenti des troubles auditifs tels que des acouphènes. Les troubles de l’audition peuvent engendrer une surdité précoce, à cause de la forte pression exercée sur les tympans.

De même, l’ étude Ipsos démontre que deux jeunes sur cinq déclarent pousser le volume au maximum et seulement 21% d’entre eux s’éloignent des enceintes, lorsque le son est trop fort.Afin de prévenir ces troubles de l’audition, les spécialistes conseillent de faire des pauses régulières durant les phases d’écoute, d’éviter une écoute intensive avec des casques ou des écouteurs et de mettre des bouchons d’oreilles pendant les concerts.

61% des jeunes qui écoutent la musique avant de se coucher à l’aide d’un casque affirment avoir des acouphènes et une sensation d’oreilles bouchées.
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Message  bernard74 Lun 14 Oct 2024 - 17:23

Notepi a écrit:Mon audition change comme pour tout le monde.
Mais je ne me prends pas la tête avec ça.
Pourquoi ?
Parce que pour moi la référence est ce que j'entends au concert, et je demande à ma chaîne d'avoir le même équilibre sonore.

Avec l'âge, je n'entends pas la même chose au concert.
Mais comme ma chaîne se veut neutre et fidèle, elle me restitue la même chose qu'au concert, quel que soit mon âge.
Ni plus, ni moins...

Certains d'entre vous ne veulent pas entendre parler de la référence du concert.
C'est votre droit, je vous laisse vous démerder pour régler les problèmes qui vont avec.

tout ce que nous ne voulons pas comprendre, c'est que ton système te semble fidèle et neutre ,alors que nous savons tous comment et de quoi est composé ton installation .....il est aisé d'en déduire que tu dois être sourd .....

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Message  luiscrepy Lun 14 Oct 2024 - 17:34

Je suis appareillé depuis aout 2019. Ma femme m'a envoyé chez l'ORL parce qu'elle en avait marre de tout me répéter 2 ou 3 fois.
A cette époque, j'avais un système réglé aux petits oignons dans mon sous-sol traité (linéarité SPL de 20 à 20000 Hz, phase sur 0°, alignement temporel des 4 voies actives) Cela grâce REW avec un micro Umik et aux possibilités d'un OpenDRC DA-8. La pente descendante (appelée ici souvent courbe cible) choisie à l'écoute grâce aux 4 mémoires de l'OpenDRC. A condition d'écouter à niveau confortable, le plaisir était intact jusqu'en 2021 SANS les appareils auditifs. Malgré l'audiogramme révélant une perte de 40 dB et un trou à 4 kHz, la courbe cible qui me semblait la plus réaliste était une droite inclinée descendante avec une pente variable selon mon état de fatigue de 0,7 à 1,2 dB par octave. Le problème est que personne dans mon foyer ne supportait l'écoute à niveau réaliste et qu'il n'est guère plaisant de se faire un concert tout seul. J'ai donc transposé mon installation du sous-sol dans le salon mais sans toucher à la déco, donc sans aucun traitement. D'un RT60 autour de 0,25 au sous-sol, je suis passé à 0,6 environ. Avec quasiment le même matériel qu'en pièce dédiée, mais sans optimisation du placement des enceintes ni traitement acoustique, la qualité perçue est passée de 18/20 à 9/20. En 2022 un incendie détruit le sous-sol et une bonne partie du rez de chaussée et rend ma maison inhabitable pour 6 mois. La pièce dédiée ne sera pas reconstruite.
Je n'utilise pas les prothèse auditives pour écouter de la musique, c'est un peu comme écouter avec le casque fourni avec un téléphone à 50 balles et l'égaliseur à fond sur les médiums.
Pour bricoler non plus car les machines tournantes se mettent fréquemment en résonance avec la prothèse.
Je les mets quand on est plusieurs à discuter ou pour comprendre les dialogues des films lorsque c'est ma femme qui règle le volume.
Le plus gênant est encore les acouphènes dont je souffre et qui m'imposent une sorte de bruit blanc permanent à un niveau variable au cours de la journée.

Une prothèse auditive n'a rien à voir avec une écoute au casque :
Je regarde un film avec un volume modéré, la plupart du temps je ne comprends rien, surtout si les acteurs chuchotent ; non pas que je n'entende pas, j'ai plutôt l'impression qu'ils n'articulent pas ou avalent des mots.
Je mets mes prothèses, je comprends presque tout mais la musique de la bande son est pourrie.
Je mets un casque Bluetooth qui fonctionne simultanément avec les enceintes et dont je peux régler le volume indépendamment : alors là c'est le pied ! je comprends tout et très souvent je découvre une bande son d'une richesse inouïe et d'un équilibre parfait bien que la source soit toujours la télévision.

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Message  lamouette Lun 14 Oct 2024 - 17:46

bernard74 a écrit:
Notepi a écrit:Mon audition change comme pour tout le monde.
Mais je ne me prends pas la tête avec ça.
Pourquoi ?
Parce que pour moi la référence est ce que j'entends au concert, et je demande à ma chaîne d'avoir le même équilibre sonore.

Avec l'âge, je n'entends pas la même chose au concert.
Mais comme ma chaîne se veut neutre et fidèle, elle me restitue la même chose qu'au concert, quel que soit mon âge.
Ni plus, ni moins...

Certains d'entre vous ne veulent pas entendre parler de la référence du concert.
C'est votre droit, je vous laisse vous démerder pour régler les problèmes qui vont avec.

tout ce que nous ne voulons pas comprendre,  c'est que ton système te semble fidèle et neutre ,alors que nous savons tous  comment  et de quoi est composé ton installation .....il est aisé  d'en déduire   que tu dois être sourd .....
non Bernard! S'il te plait , pitié :

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Message  lamouette Lun 14 Oct 2024 - 17:52

luiscrepy a écrit:
Je regarde un film avec un volume modéré, la plupart du temps je ne comprends rien, surtout si les acteurs chuchotent ; non pas que je n'entende pas, j'ai plutôt l'impression qu'ils n'articulent pas ou avalent des mots.
.
bonjour luiscrepy, merci pour ton témoignage qui confirme les témoignages que j'ai reçu.
Mais au sujet des acteurs qui n'articulent pas bien ce n'est pas forcément un problème d'appareil car c'est partiellement vrai , de plus en plus avec les acteurs français les plus jeunes et les prises de son pas terribles.
En doublage de film étranger aucuns soucis , ces acteurs sont des vrais pros.

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Peut-on apprécier la musique quand on est vieux ? Empty Re: Peut-on apprécier la musique quand on est vieux ?

Message  robert a la retraite Lun 14 Oct 2024 - 18:54

Gelan a écrit:Pas encourageant ton post...  Oui on peut, car la musique c'est aussi et avant tout une mélodie, des accords etc... pas des fréquences...

Pas mieux! bravo Gelan.
la hifi a tout bousillé. je suis vieux, (ben oui a la retraite), je suis appareillé, (tiens donc), et je prend un plaisir infini a écouter et re-écouter, les Stones
le Blues, le Classique, l'Opera, etc.....
ces quoi ces questions idiotes?

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Message  michel94 Hier à 8:57

Bonjour

Je suis agé de 75 ans et j'ai subi, ily a qq années, une perte importante de sensibilité de mes 2 oreilles :
dans la plage 500 - 2000 Hz, je n'entends plus rien en dessous de -60 dB SPL
et bien sûr, encore moins dans les basses et les aigues.

Je suis appareillé.

Sans prothèse, j'ai beaucoup de mal à suivre une conversation, même proche, et à écouter de la musique qui me parait fortement distordue même à fort niveau.

Cela s'explique par le fait que lorsque l'amplitude sonore instantannée passe en dessous de mon seuil de sensibilité, je n'entens plus la variaton d'amplitude sonore Chaque composante fréquentielle dont l'amplitude passe en dessous de mon seuil est rognée. D'où ce ressenti de voix granuleuse, hâchée et pire pour la musique.

Avec prothèse, bien réglée, je suis plus facilement les dialogues de personnes m'entourant ou provenant de la TV. Mais quelquesfois, j'ai du mal à comprendre des mots parce que la correction appliquée par les prothèses reste imparfaite

Ces prothèses amplifient les sons dans une gamme 200-5000 Hz en général, la réponse en féquence étant adaptée à la sensibilité mesurée de l'oreille dans cette gamme.

Ecouter de la musique avec les prothèses ? Oui, ça marche. Mais c'est criard et ça manque de basses, d'aigues, d'espace, de dynamique, enfin, de tout!
Et c'est normal, ce n'est pas leur but.

Michel

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Message  goulas Hier à 9:06

Moi aussi, je suis vieux depuis 5 ans. Et je ne suis pas dérangé du fait de remarquer que mes oreilles se rallongent.

Je connais un pote audiophile qui n'entend pas la différence quand il débranche ses aigus qui coupent vers 8khz. Il me dit même qu'il n'entend pas beaucoup plus au delà de 1000hz : il a fait l'essai en retirant ses janus 50. Idem avec ses pavillons de 70cm jmlc. Et il a fait un audiogramme. Résultat : -40 dbs à 8khz. On lui a dit qu'à 65 ans, c'est dans la normalité. Forcément; on va lui vendre un appareil. Ah oui, j'oubliais qu'il n'entend plus quand on appuie sur la sonnette du portail. Alors je veux bien qu'on me dise qu'on peut compenser grâce aux capacités de notre cerveau...Comme il est souvent insatisfait de ses écoutes, je lui ai dit qu'il est comme un demi-aveugle à qui on expose une toile de maître. Alors, entre nous, entre bons amis du son, il m'a répondu "fumier". Il n'empêche qu'on ait toujours des bons contacts, avec tout autant de courtoisie.

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Message  bernard74 Hier à 12:44

Sujet fort triste 😥,   n'encourageant pas à l'optimisation d'une installation si dans un futur plus ou moins  proche tout est perdu .....    et que seul le casque peut nous sauver la mise .....
l'ampli casque du déficient auditif avec un réglage des fréquences  100, 500, 2k , 8kz pourrait être une solution ?
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Message  goulas Hier à 13:51

Et oui Bernard. Et ce n'est pas fini : deux de ces amis audiophiles ont tellement perdu toutes capacités d'écouter ou d'entendre qu'il en a surnommé un "l'oreille cassée" comme dans Tintin. Et quant à l'autre, pour distinguer son deuxième ami, qu'il ne rappelle plus faute de ne plus pouvoir entretenir une conversation, il l'a surnommé "l'oreille cassée en deux". Finalement, c'est une histoire drôle n'est-ce pas? Je me suis inscrit dans ce forum il y a deux ans pour trouver une certaine plénitude, et je me rends compte que j'aurais dû rester à la place où j'étais : tracer mon chemin vers Dieu.

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Message  bernard74 Hier à 14:22

ce qui me rassure un peut c'est que des artistes hors d'âge arrivent encore à pousser la chansonnette, ou à jouer parfaitement, oui il y a des cas malheureux , mais tout ne disparaît comme ça, il y a forcément un passif derrière , l'effet papillon ....

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Message  Frédéric06 Hier à 14:24

bernard74 a écrit:ce qui me rassure un peut c'est que des artistes hors d'âge arrivent encore à pousser la chansonnette, ou à jouer parfaitement,   oui il y a des cas malheureux , mais tout ne disparaît comme ça,  il y a forcément un passif derrière , l'effet papillon ....

il y a aussi des Rhums hors d'âge c'est les meilleurs Laughing

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Message  Luckram Hier à 14:26

Bonjour ,
bernard74 a écrit:Sujet fort triste 😥,   n'encourageant pas à l'optimisation d'une installation si dans un futur plus ou moins  proche tout est perdu .....    et que seul le casque peut nous sauver la mise .....

  C'est bien vrai, que d'une façon générale vieillir n'est pas d'une folle gaité , hormis quelques centenaires chanceux , philosophes et dynamiques qui sont bien rares.
Mais cet aspect là du vieillissement peut paraître bénin à coté d'autres encore plus insupportables.
Perso, j'ai la chance de conserver un plaisir d'écoute quasi inchangé malgré une perte sensible des aigus ( je perçois encore le 13KHz à bientôt 75 balais ), et je ne fais pas trop répéter mon entourage , à part dans les environnements bruyants, et sauf un neveu qui susurre en baissant la tête comme au confessionnal, que personne d'ailleurs n'entend bien... Laughing
   Je ne dis pas tout cela pour la ramener , car j'appréhende ++ les inévitables dégradations à venir , et le moment fâcheux ou je n'aurais plus de plaisir à allumer ma modeste installation !
Alors l'écoute au casque peut-être , mais on risque d'aggraver encore  la surdité avec un niveau confortable mais trop élevé en permanence...
Je ne peux que croiser les doigts en espérant ne pas trop décliner prochainement.
Coté appareillage, je n'ai encore jamais vu de personnes se déclarant 100 pour 100 satisfaites, sans parler de celles qui remisent vite l'appareil dans un tiroir !

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Message  lamouette Hier à 14:32

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Claude Mercier Ythier , facteur parisien renommé , habitant près de l'ancienne maison de Gainsbourg, que j'ai bien connu et à qui je rend hommage accordait et harmonisait encore ses clavecins à plus de 90 ans et il prenait toujours plaisir à les entendre joués , pourtant le clavecin est plutôt pointu et potentiellement difficile à l'écoute si pas au point, il y a énormément d'harmoniques aiguës.
Il avait certes perdu de ses capacité auditives mais pas au point de perdre le plaisir d'écoute.
Ne soyez pas si pessimistes Wink


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Message  michel94 Hier à 14:32

bernard74 a écrit:Sujet fort triste 😥,   n'encourageant pas à l'optimisation d'une installation si dans un futur plus ou moins  proche tout est perdu .....    et que seul le casque peut nous sauver la mise .....
l'ampli casque du déficient auditif avec un réglage des fréquences  100, 500, 2k , 8kz pourrait être une solution ?
Re
Les corrections d'amplitude doivent être fortes : à 20 Hz, en dessous de 100 dB SPL je n'entends plus ! Il me faudrait 40 dB de plus qu'à 1 kHz !

Et encore, j'ai l'mpression que je n'entend plus rien du tout à 20 voire 40 Hz, même à 100 dB SPL

De plus la perte de sensibilité s'accompagne d'effets bizarres sur la phase : il y a certains sons qui me paraissent hors phase entre les 2 oreilles.

Les sons forts me paraissent très forts.

Donc ce n'est pas qu'une baisse importante de sensibilité à certains fréquences.

j'étais un grand amateur de musique, du classique à la pop. J'allais souvent à l'opéra. C'est malheureusement fini.

La technique et la technologie évoluant rapidement, peut-être que dans 10 ans des solutions d'aides auditives adaptées à l'écoute musicale existeront.

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Message  bernard74 Hier à 15:00

Il doit y avoir de bonnes prothèse, d'après ce que j'avais compris c'est que : très peut d'audioprothesistes savent les régler ou prennent le temps de le faire correctement pour corriger les bonnes fréquences au bon niveau spl et sans pour autant aller chercher une plage trop étendue, analogie avec nos Hp et mise en oeuvre d'enceintes.
ceci dit vous m'avez foutu le bourdons pour la journée.... quand on ouie encore bien on y pense pas .....allez un ptit coup d'anti morosité ..........Smile
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Message  lamouette Hier à 15:16

il y a de tout en effet et bien sûr celui qui n'entend pas le résultat des réglages ne peut pas régler au mieux.
J'ai un copain audiophile qui a eu plusieurs prothèses et a fait de gros progrès en réglages et en performance de prothèse, il le fait en collaboration avec le prothésiste mais aussi chez lui avec une télécommande. C'est devenu un autre maillon de la chaîne audiophile à mettre au point Smile
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Message  michel94 Hier à 15:23

Il y a de bonnes prothèses et des audioprothèsistes qui savent les régler.

Leur but est de rendre compréhensible les voix proches le mieux possible, dans un milieu bruyant, selon l'état de l'audition de l'individu. Des traitements spécifiques à chaque marque sont appliqués au signal reçu (micro), amplifiant, atténuant certaines fréquences, avec expansion/compression.

Probablement que de tels mécanismes pourraient être employés pour traiter un spectre de sons plus large, de plus grande dynamique qu'est la musique.

Mais ce n'est pas le cas aujourd'hui.

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Message  Luckram Hier à 15:51

michel94 a écrit:Il y a de bonnes prothèses et des audioprothèsistes qui savent les régler.

Leur but est de rendre compréhensible les voix proches le mieux possible, dans un milieu bruyant, selon l'état de l'audition de l'individu. Des traitements spécifiques à chaque marque sont appliqués au signal reçu (micro), amplifiant, atténuant certaines fréquences, avec expansion/compression.

Probablement que de tels mécanismes pourraient être employés pour traiter un spectre de sons plus large, de plus grande dynamique qu'est la musique.

Mais ce n'est pas le cas aujourd'hui.
 +1....
 Il y a peu, j'ai assisté à une séance de réglages de la prothése d'une parente agée peu satisfaite d'un appareillage pourtant haut de gamme , récemment installé en remplacement du précédent techniquement HS.
 Malgré plusieurs interventions rapprochées , elle entendait de plus en plus mal , et j'ai donc interrogé la charmante jeune femme audio-prothésiste de son état sur le processus de réglage mis en oeuvre.
 Je n'ai pu obtenir que de trés vagues généralités qui m'ont laissé une impression d'à peu prés sur la méthodologie employée.
Mais il est bien possible aussi que les possibilités de correction aient été insuffisantes dans son cas...

A coté des facteurs génétiques et médicaux , vous n'ignorez pas que l'exposition aux traumatismes sonores de toutes sortes est hautement défavorable.
S'en prévenir le plus possible dès son jeune age parait donc indispensable.
Je doute donc que le facteur de clavecins évoqué plus haut par lamouette ait été un assidu des concerts de rock... Wink

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Message  michel94 Hier à 16:08

Les possibilités de réglages des equipements haut de gamme sont très grandes, sur chaque groupe de fréquences, avec en plus des réglages amplitude/phase, durcissement ou pas du front de montée, ajout/suppression de reverb. Bref, via un logiciel affichant des graphes qu'il faut maitriser.

J'ai aussi sur mon iphone une télécommande amplitude, grave-aigu et directionalité plus devant, plus derrière ou plus à droite ou a gauche). Mais c'es bien avec l'audioprothsistes que les réglages de base se font. Des sons, des mots, des phrases, dans un milieu bruyant ou pas sont envoyés aux appreils auditifs et on doit dire si on comprend ou pas, avec plusieurs rebouclage.

En plus de savoir faire, l'audioprothésiste doit prendre le temps qu'il faut.

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