Re: Peut-on apprécier la musique quand on est vieux ?

padcost Mar 15 Oct 2024 - 17:09

Luckram a écrit:
Je doute donc que le facteur de clavecins évoqué plus haut par lamouette ait été un assidu des concerts de rock...

J'en doute fort aussi.
L'amateur de "concert" (notez les guillemets) de rock est à la musique ce qu'est le supporteur au football : braillement et gesticulation... surdité et acouphènes à partir de quarante-cinq ans.
Que reste-t-il au "rockeur" vintètge amateur de hifi : son oscilloscope et ses mesures techniques... Shocked

bernard74 Mar 15 Oct 2024 - 17:17

lamouette Mar 15 Oct 2024 - 17:24

padcost a écrit:
Luckram a écrit:
Je doute donc que le facteur de clavecins évoqué plus haut par lamouette ait été un assidu des concerts de rock...
J'en doute fort aussi.
L'amateur de "concert" (notez les guillemets) de rock est à la musique ce qu'est le supporteur au football : braillement et gesticulation... surdité et acouphènes à partir de quarante-cinq ans.
Que reste-t-il au "rockeur" vintètge amateur de hifi : son oscilloscope et ses mesures techniques...

Vous pouvez en douter, je vous le confirme Smile

Un accordeur de piano pourrait avoir vite fait de gros problèmes pour ses oreilles, beaucoup moins en ce qui concerne le clavecin, ça peut jouer assez fort dans une petite pièce mais quand même raisonnable .
Un musicien de concert classique peut aussi avoir de gros soucis, c'est fréquent.

goulas Mar 15 Oct 2024 - 17:55

Et puis tiens encore une petite anecdote : j'ai connu un audiophile d'environ 67 ans qui vivait à Le Chenay (78). Sa profession était poète. Puis photographe professionnel d'arbres dans le monde entier. Quand je suis rentré dans sa demeure, un petit manoir divisé, j'ai été surpris de constater qu'il ne parlait plus du tout à sa femme. Il faut dire qu'il était dimanche, vers 10h00 du matin. D'ailleurs, quand j'ai dit "bonjour Madame", elle m'avait tourné le dos en robe de chambre, et jamais adressé la moindre parole. J'ai regardé ce monsieur et il a baissé la tête. Puis, sans attendre, il m'a invité à le suivre à l'étage où il y avait son installation. Graves pavillonnés en fertin 46cm , bas médiums pavillonnés 3 pouces JBL, autre pavillon JBL au-dessus, et fostex t900 qu'il venait d'acheter chez la MHP à Paris. C'est en achetant son aigu fostex t925 sur le bon coin que je l'ai connu. Il était d'une grande gentillesse, toujours curieux et il avait du bon matériel. Je me rappelle qu'il avait un lecteur cd studer a730, et des amplis à tubes...Bref, et j'y viens, je lui avais fait la remarque qu'il y avait un bruit de masse quelque part. Il ne semblait pas l'entendre car il m'a demandé, avec insistance, si j'étais sérieux... Ca marchait bien chez lui. Je me souviens de son nom : Mr PARODI. C'était burlesque, mais il m'avait fait un peu de peine tant sa gentillesse était touchante et profonde. Il dormait à part car il avait un lit d'appoint. Autant de savoir et d'amour qui finissent au grenier, c'est tout de même bien troublant. Il était un sacré personnage et je ne l'oublierai pas, ce pauvre homme si cultivé. Il ne méritait pas de finir ainsi : isolé dans sa vie privé, et devenu sourd dans sa passion.

woodix Mar 15 Oct 2024 - 17:55

padcost a écrit:
Luckram a écrit:
Je doute donc que le facteur de clavecins évoqué plus haut par lamouette ait été un assidu des concerts de rock...
J'en doute fort aussi.
L'amateur de "concert" (notez les guillemets) de rock est à la musique ce qu'est le supporteur au football : braillement et gesticulation... surdité et acouphènes à partir de quarante-cinq ans.
Que reste-t-il au "rockeur" vintètge amateur de hifi : son oscilloscope et ses mesures techniques...

Ben non. L'amateur de rock (bon, c'est moi) a conservé l'acuité auditive qui correspond à son âge.
Mais je ne suis pas qu'amateur de rock.
Quand tu cesseras d'appliquer tes caricatures hors d'âge, tu auras fait un grand pas en avant (attention néanmoins au gouffre).

lamouette Mar 15 Oct 2024 - 18:03

il y en a qui ne peuvent pas s'empêcher d'être très désagérables, ça dénote dans une conversation qui se passe bien Wink

lamouette Mar 15 Oct 2024 - 18:06

Par contre Goulas est un être rempli d'humanité et de sincérité , ça me touche Wink

Vintage02 Mar 15 Oct 2024 - 18:11

Bonsoir,
Apprécier la musique lorsqu'on est vieux, tout à fait... l'entendre correctement c'est un autre problème...
Bien souvent ils attribuent des défauts aux appareils de restitution alors que le soucis provient tout simplement de leur audition. Après ça fait vendre des câbles....

lamouette Mar 15 Oct 2024 - 18:13

oh non , ça recommence! Sad

Vintage02 Mar 15 Oct 2024 - 18:19

lamouette a écrit:oh non , ça recommence!

Faut se détendre, c'est de l'humour....

Même si j'ai déjà eu le droit au couplet des câbles alors qu'en fait c'était les appareils auditifs du monsieur qui étaient mal réglés

Notepi Mar 15 Oct 2024 - 18:20

Il est déprimant votre sujet les gars.
Ce qui me redonne le moral c'est que je n'ai pas la même hypothèse de départ que vous, donc pas les mêmes problèmes !!!

Vintage02 Mar 15 Oct 2024 - 18:28

Notepi a écrit:Il est déprimant votre sujet les gars.
Ce qui me redonne le moral c'est que je n'ai pas la même hypothèse de départ que vous, donc pas les mêmes problèmes !!!

Dominique,

Il faut faire attention car si l'hypothèse de départ est mauvaise, même avec un raisonnement juste, on arrive à la fin à un résultat incorrect. On appelle cela un sophisme et c'est assez fréquent dans le monde de l'audio.

bernard74 Mar 15 Oct 2024 - 18:41

woodix Mar 15 Oct 2024 - 18:42

lamouette a écrit:il y en a qui ne peuvent pas s'empêcher d'être très désagérables, ça dénote dans une conversation qui se passe bien

A question stupide réponse égale.
Pour éviter d'être vieux, il faut éviter de naitre.
Est-ce que l'on peut écouter de la musique quand on est vieux, oui, mais pas de la musique de vieux.

Qu'on ait des accidents auditifs quand on est mélomane c'est triste.
Je le serais également si j'étais dans ce cas.

Parce contre, je supporte de moins en moins les descriptions caricaturales qui permettent à certains de camoufler leur absence d'empathie
et surtout leur étroitesse d'esprit.

Ils peuvent toujours espérer grâce à tes interventions qu'en cas de système auditif traditionnel HS,
ils peuvent encore percevoir par les os,. Par l'humérus, ça doit être pas mal.

J'ai bien répondu?

lamouette Mar 15 Oct 2024 - 18:53

finalement je ne vais discuter qu'avec les gens agréables Smile

woodix Mar 15 Oct 2024 - 18:58

lamouette a écrit:finalement je ne vais discuter qu'avec les gens agréables

Tu peux aussi échanger face à un miroir, aucun risque de contradiction (mis à part le fait que ton image sera inversée Smile

)

lamouette Mar 15 Oct 2024 - 19:11

est ce que le sujet en question a besoin de contradiction? Tu vas contredire quand quelqu'un témoigne de ses problèmes d'oreille, qu'il n'a pas besoin d'une prothèse?
Le sujet a commencé avec humanité et sincérité, ne vient pas y semer la haine.
Arguments zéro.

woodix Mar 15 Oct 2024 - 19:23

lamouette a écrit:est ce que le sujet en question a besoin de contradiction? Tu vas contredire quand quelqu'un témoigne de ses problèmes d'oreille, qu'il n'a pas besoin d'une prothèse?
Le sujet a commencé avec humanité et sincérité, ne vient pas y semer la haine.
Arguments zéro.

Bien souvent, les quidams qui possèdent une audition parfaite sont sourds.
Etonnant, non?

bernard74 Mar 15 Oct 2024 - 19:32

Vintage02 Mar 15 Oct 2024 - 19:39

woodix a écrit:
Bien souvent, les quidams qui possèdent une audition parfaite sont sourds.
Etonnant, non?

Sans aller dans la caricature, on peut malgré tout faire remarquer que bien souvent les quidams qui témoignent de leur audition parfaite, n'ont bien souvent pas conscience de leur défauts d'auditions. Il n'est pas parfois aisé d'accepter une certaine forme de déchéance.

woodix Mar 15 Oct 2024 - 20:13

Vintage02 a écrit:
woodix a écrit:
Bien souvent, les quidams qui possèdent une audition parfaite sont sourds.
Etonnant, non?

Sans aller dans la caricature, on peut malgré tout faire remarquer que bien souvent les quidams qui témoignent de leur audition parfaite, n'ont bien souvent pas conscience de leur défauts d'auditions. Il n'est pas parfois aisé d'accepter une certaine forme de déchéance.

Bien sûr. La première des choses, je pense, est de faire un audiogramme.
C'est comme ça que je me suis rendu compte que j' avais un perte d'audition autour de 500 hz ...

lamouette Mar 15 Oct 2024 - 20:22

Vintage02 a écrit:
woodix a écrit:
Bien souvent, les quidams qui possèdent une audition parfaite sont sourds.
Etonnant, non?

Sans aller dans la caricature, on peut malgré tout faire remarquer que bien souvent les quidams qui témoignent de leur audition parfaite, n'ont bien souvent pas conscience de leur défauts d'auditions. Il n'est pas parfois aisé d'accepter une certaine forme de déchéance.

Encore de la parole en l'air , évasive, qui ne veut rien dire
le quidam, qui?
qui témoigne de son audition parfaite? Jamais vu.
ils seraient plus nombreux à ne pas s'en rendre compte? D'où ça sort, pourquoi?

lamouette Mar 15 Oct 2024 - 20:23

Voilà comment pourrir un beau sujet Rolling Eyes

lamouette Mar 15 Oct 2024 - 20:28

bernard74 a écrit:
lamouette a écrit:finalement je ne vais discuter qu'avec les gens agréables

agréable comment ? au touché, au doigté, au goût....
OK je sort

Tout ça à la fois Very Happy

Vintage02 Mar 15 Oct 2024 - 20:32

lamouette a écrit:
Encore de la parole en l'air , évasive, qui ne veut rien dire
le quidam, qui?
qui témoigne de son audition parfaite? Jamais vu.
ils seraient plus nombreux à ne pas s'en rendre compte? D'où ça sort, pourquoi?

Pas si en l'air que cela, Woodix a parfaitement compris le sens de mon propos.

Ce propos est justement d'ordre général pour ne viser personne en particulier.

Comme le précise Woodix, un audiogramme est la première à faire pour avoir un état des lieux.

Nombreux sont ceux qui pensent ne pas avoir besoin de ce contrôle.

Vintage02 Mar 15 Oct 2024 - 20:37

lamouette a écrit:Voilà comment pourrir un beau sujet

Il faut arrêter la fumette...

V'là ti pas que histoires de sourdingues c'est un beau sujet ... la vache on est plus sur le Bleu, on est à l'EHPAD ...

lamouette Mar 15 Oct 2024 - 20:42

super sympa les gars! Voilà la considération.
C'est un sujet tout à fait normal qui concerne tout le monde.

Luckram Mar 15 Oct 2024 - 21:39

Dommage que ça tourne au vinaigre , comme trop souvent. Rolling Eyes

Vintage02 a écrit:Comme le précise Woodix, un audiogramme est la première à faire pour avoir un état des lieux.

Nombreux sont ceux qui pensent ne pas avoir besoin de ce contrôle.

Quand la gêne fonctionnelle devient importante dans la vie courante , entiérement d'accord !
Par contre, pour seulement tenter de pallier efficacement à un déficit physiologique lié à l'age, et améliorer sa perception de la musique , il me paraît illusoire d'y compter , malgré les progrés accomplis par la technologie , surtout évidents en miniaturisation.
Je me base sur les cas de quelques copains qui ont remisé leur matos au placard, malgré l'appareillage.

Pour la vue, c'est bien plus grave, avec notre sécurité en jeu ; que l'on soit conducteur automobile ou pilote (privé) d'avion.
Un controle régulier n'est alors pas un luxe...

Feu Bernard Haller avait dit un jour :
" l'oeil du sourd est normal..." Laughing

On peut au moins être d'accord avec lui...

Frédéric06 Mer 16 Oct 2024 - 8:08

Pour donner un peu de baume au coeur, ne perdez pas espoir Very Happy

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Et hop plus besoin d'ABX Laughing

bernard74 Mer 16 Oct 2024 - 15:21

lamouette Mer 16 Oct 2024 - 16:41

zoophile passe encore... mais choisis le bon format Laughing

bernard74 Mer 16 Oct 2024 - 21:08

lamouette Mer 16 Oct 2024 - 21:11

Ca peut se comprendre Smile

J'aime les animaux et j'aime quelques hommes. Je n'aime pas la tournure qu'a pris l'humanité si on peut parler de ce qui reste d'humanité.

L'homme est devenu vicelard, faux cul, malsain, a perdu le sens de la solidarité et du courage.

bernard74 Mer 16 Oct 2024 - 21:45

la pensée collective est en marche .....

lamouette Mer 16 Oct 2024 - 22:36

Je ne connaissois point mon bon Bernard , vachement bien!

bernard74 Jeu 17 Oct 2024 - 11:34

lamouette Jeu 17 Oct 2024 - 12:25

oui , ça parait grossièrement beauf mais c'est plutôt surréaliste avec message Smile

Décibulle Lun 21 Oct 2024 - 3:07

Oui on peut apprécier, même >70 ans.
Mais il faut pouvoir rehausser les fréquences atteinte par la perte physiologique de la presbyacousie. J'ai un système triphonique piloté par un Driverack PA2. Les aigus >2500 Hz sont confiés à un ampli à lampes (Line Magnetic) dont je monte progressivement le volume jusqu'au moment où je commence à percevoir les aigus de façon sensible et agréable, le sweet spot étant potar à 9h, pour que l'ensemble me paraisse équilibré entre les 3 bandes basses (RCF 15")- médiums (Supravox 285) - aigus (ESS AMT).
Et je me régale, que ce soit en écoutant Kai Koito sur le grand orgue de Passau, la 5ème de Bruckner ou Marcus Miller.

lamouette Lun 21 Oct 2024 - 15:17

est ce qu'on peut apprécier les vieux ? jocolor

Oui , par exemple en les respectant et en respectant leurs témoignages et en les acceptant , en ne jugeant pas de la pertinence de ce fil.
Mais il n'y a pas que les vieux qui ont des problèmes d'audition.

woodix Lun 21 Oct 2024 - 16:52

lamouette a écrit:est ce qu'on peut apprécier les vieux ?
Oui , par exemple en les respectant et en respectant leurs témoignages et en les acceptant , en ne jugeant pas de la pertinence de ce fil.
Mais il n'y a pas que les vieux qui ont des problèmes d'audition.

On peut faire de la philosophie de comptoir à 3 francs, les vieux cons, les jeunes cons et l'écart-type, pour
l'aspect statistique.