L'ampli Behringer A500

+18
jimbee
FANEPAV
Phil*
magnusson
fyl
œdicnème
Jef
Melodioman
banzai
bernard74
lamouette
Frédéric06
Ha-Re
NicolasD
boris
woodix
Cyrille-Audio
Notepi
22 participants

Page 6 sur 9 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Suivant

Aller en bas

L'ampli Behringer A500 - Page 6 Empty Re: L'ampli Behringer A500

Message  œdicnème Mar 18 Juin 2024 - 19:18

Notepi a écrit:Vous avez décrété que ce que je faisais ne valait rien ?
OK, fin du sujet et basta.
Vous êtes là à chercher la petite bête" sur des points de détails, là ou il faut une vision globale de l'ensemble.

Jimbee pinaille sur un nombre de taps que je n'ai jamais utilisé, c'est la valeur par défaut de rePhase.
J'ai expliqué que les valeur été recopié ailleurs, l'information ne passe pas.

Banzai ? Celui là quand il sortira un argument il faudra construire une stèle.

FANEPAV veut des corrections sur quelque chose qu'il est incapable de préciser. C'est mal parti.

Bernard74 ? J'ai relu les messages depuis le début, c'est assez édifiant un comportement pareil.

Bien sûr vous allez dire que c'est ma faute, de toute façon c'est toujours ma faute.
Vous ne faites pas dans la dentelle !!!
Et moi, tu ne m'inclues pas dans cette bande ?

J'en ai simplement assez.
Tu peux facilement y remédier.
œdicnème
œdicnème
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 2099
Date d'inscription : 19/05/2021

Revenir en haut Aller en bas

L'ampli Behringer A500 - Page 6 Empty Re: L'ampli Behringer A500

Message  Notepi Mar 18 Juin 2024 - 19:20

Si vous voulez être le porte drapeau, je n'y vois pas d'inconvénient.
Notepi
Notepi
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 5135
Date d'inscription : 06/12/2019
Age : 67
Localisation : 63200

http://petoindominique.fr

Revenir en haut Aller en bas

L'ampli Behringer A500 - Page 6 Empty Re: L'ampli Behringer A500

Message  Gelan Mar 18 Juin 2024 - 21:02

Ce fil est tout simplement pénible.
Gelan
Gelan
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 258
Date d'inscription : 14/03/2023
Age : 62

Revenir en haut Aller en bas

L'ampli Behringer A500 - Page 6 Empty Re: L'ampli Behringer A500

Message  bernard74 Mar 18 Juin 2024 - 21:18

Gelan a écrit:Ce fil est tout simplement pénible.
d'un ampli à optimiser....
 il ne peut s'empêcher de remettre sa tambouille sur le sujet , qui n'as rien à voir .... 
toujours à tourner en rond sur lui même....sans l'ombre d'une remise en cause .
bernard74
bernard74
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1456
Date d'inscription : 20/10/2019
Localisation : Riga Lettonie

Revenir en haut Aller en bas

L'ampli Behringer A500 - Page 6 Empty Re: L'ampli Behringer A500

Message  FANEPAV Mar 18 Juin 2024 - 22:37

Notepi a écrit:FANEPAV, vous ne pouvez pas vous plaindre qu'une éventuelle erreur n'est pas corrigée si vous n'avez pas indiqué ou elle était.
Un peu de cohérence dans le comportement n'a jamais fait de mal !!!
Avant de parler d'erreur, il faudra vérifier si le problème vient d'une valeur mémorisée ou d'une valeur calculée.
Si c'est une valeur calculée, et que les valeurs mémorisées sont bonnes, vous allez avoir beaucoup, beaucoup, beaucoup de mal à démontrer une erreur.

je t'ai tendu la perche sur un autre sujet !! ça prouve que tu ne lis même pas !! tu ne fais que des monologues déplorables.

C'est une valeur intrinsèque inamovible, pas de calcul à l'horizon...........

Cdlt.
FANEPAV
FANEPAV
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 144
Date d'inscription : 27/04/2024

Revenir en haut Aller en bas

L'ampli Behringer A500 - Page 6 Empty Re: L'ampli Behringer A500

Message  Notepi Mer 19 Juin 2024 - 8:20

C'est une valeur intrinsèque inamovible, pas de calcul à l'horizon.

Pas de devinette, précisez explicitement les choses.
Notepi
Notepi
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 5135
Date d'inscription : 06/12/2019
Age : 67
Localisation : 63200

http://petoindominique.fr

Revenir en haut Aller en bas

L'ampli Behringer A500 - Page 6 Empty Re: L'ampli Behringer A500

Message  magnusson Mer 19 Juin 2024 - 8:46

REPHASE est conçu pour la linéarisation de la phase d'enceinte.
Quelle drôle d'idée de s'en servir comme égaliseur fréquentiel surtout sur une électronique. Sur cette dernière, s'il y a un passe haut vers 30 Hz, autant s'en servir pour décharger le HP des fréquences les plus basses qui seront de toute façon bien mal reproduites.

magnusson
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 346
Date d'inscription : 15/12/2023

Revenir en haut Aller en bas

L'ampli Behringer A500 - Page 6 Empty Re: L'ampli Behringer A500

Message  Notepi Mer 19 Juin 2024 - 8:59

s'il y a un passe haut vers 30 Hz, autant s'en servir pour décharger le HP des fréquences les plus basses qui seront de toute façon bien mal reproduites.

Mes haut-parleurs ont un passe-haut Butterworth à 12 dB/octave à 34 Hz et un passe-bas Butterworth à 24 dB/octave à 11290 Hz.
Je me suis posé la question si corriger à 2 Hz et à 120000 Hz avait du sens compte tenu des passe-haut et passe-bas sur le HP.
J'ai entendu une amélioration, donc j'ai gardé la modification de la phase de l'ampli.
Une amélioration à -20, -25 ou -30 dB reste audible.
Et même si le gain sur l'amplitude est complètement "dans le bruit de fond", le gain sur la phase est lui dans la zone audible.

Sur cet aspect de la discussion, nous n'avons jamais discuté sur le fond.
La plupart des intervenants sont sur la forme, "c'est une connerie", fin du sujet.
Je pense l'idée intéressante, la mise en œuvre peut être maladroite.
Mais il faut en parler avec une autre approche que celle des messages précédents.

---------------------

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
C7 de 10 uF, peut-il être réalisé avec un MKP de filtre pour HP ?
Je n'ai que ça sous la main, je suis sûr d'avoir 8.2 et 12 uF, même pas sûr d'avoir 10 uF.
Importance de la valeur ?
Notepi
Notepi
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 5135
Date d'inscription : 06/12/2019
Age : 67
Localisation : 63200

http://petoindominique.fr

Revenir en haut Aller en bas

L'ampli Behringer A500 - Page 6 Empty Re: L'ampli Behringer A500

Message  bernard74 Mer 19 Juin 2024 - 9:58

pourquoi ce schéma ? ce n'est pas celui à retenir.!

De toute façon C7 est déjà présent sur la carte .!


la première chose à faire et de rentrer à la place du potar....
puis ensuite supprimer R25 pour isoler ce qui est en amont et qui est pas utile .
puis ensuite remplacer R24 par une 47k.
ce n'est pas du tout certain que tu es besoin d'un condo en entrée,  cela ne m'étonnerait pas pas qu'il y en ai pas un en sortie dans ton dac .....

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


EXTRAIT /SAMUEL HALL  reprise d'Alain Bashung

Tu ferais mieux de nous pondre un truc qui marche, mon garçon Dit-elle
Tu ferais mieux de nous pondre un truc qui marche
Allez, continue comme ça
Continue, comme ça
Ohé, ohé

Allez au diable, je m'appelle Samuel Hall
Je vous déteste tous
Allez au diable, je m'appelle Samuel Hall
Je vous déteste tous
bernard74
bernard74
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1456
Date d'inscription : 20/10/2019
Localisation : Riga Lettonie

Revenir en haut Aller en bas

L'ampli Behringer A500 - Page 6 Empty Re: L'ampli Behringer A500

Message  jimbee Mer 19 Juin 2024 - 10:29

Notepi a écrit:
Mes haut-parleurs ont un passe-haut Butterworth à 12 dB/octave à 34 Hz et un passe-bas Butterworth à 24 dB/octave à 11290 Hz.

Plus exactement, ce sont vos cibles, obtenues après égalisatures, raboutures et transformites, ( boost )
et censées basées sur des mesures qui "contiennent" l'impact de l'ampli, s'il impact significatif il y avait.
jimbee
jimbee
Membre éminent
Membre éminent

Messages : 2569
Date d'inscription : 05/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

L'ampli Behringer A500 - Page 6 Empty Re: L'ampli Behringer A500

Message  œdicnème Mer 19 Juin 2024 - 11:01

Notepi a écrit:Mes haut-parleurs ont un passe-haut Butterworth à 12 dB/octave à 34 Hz et un passe-bas Butterworth à 24 dB/octave à 11290 Hz.
Je me suis posé la question si corriger à 2 Hz et à 120000 Hz avait du sens compte tenu des passe-haut et passe-bas sur le HP.
J'ai entendu une amélioration, donc j'ai gardé la modification de la phase de l'ampli.
Une amélioration à -20, -25 ou -30 dB reste audible.
Et même si le gain sur l'amplitude est complètement "dans le bruit de fond", le gain sur la phase est lui dans la zone audible.
Impossible.
La sensibilité auditive humaine est à des années-lumière d'une telle performance.
Si tu perçois l'effet que tu escomptes, c'est soit que tu t'illusionnes soit que
les réglages que tu effectues ont un effet énorme par rapport à ceux que tu crois faire.

Je pense l'idée intéressante, la mise en œuvre peut être maladroite.
Il y a des amplis dont la bande passante va du continu à plus de 1 MHz (-3.0 dB),
je te laisse calculer la  phase aux fréquences qui te sont audibles.
Ils n'ont pas besoin d'être puissants pour expérimenter ton idée,
vu la sensibilité de tes haut-parleurs, le tension de sortie maximale demandée
ne dépassant pas 4 Vrms.
Il t'a été suggéré que tu mènes tes expériences avec d'autres amplificateurs
que tes Behringer. Tu refuses d'entendre cette suggestion. C'est une connerie ?  

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
C7 de 10 uF, peut-il être réalisé avec un MKP de filtre pour HP ?
Je n'ai que ça sous la main, je suis sûr d'avoir même pas sûr d'avoir 10 uF.
Importance de la valeur ?[/quote]
D'où sort ce circuit ? Il est tronqué et il lui manque des composants
indispensables.
A défaut d'autre chose, mets tes 8.2 et 12 uF en parallèle, ça fera 20 µF
et diminuera par 2 la fréquence du passe-haut. Leur qualité n'a pas
d'importance. Des électro-chimiques non-polarisés, 100 ou 220 µF
feront mieux l'affaire.

Mais bon, tu te dis non-électronicien et tu n'as aucun instrument classique
pour étudier les comportements en fréquence des appareils que tu utilises.
Et tu t'attaques à un problème de pure électronique où ton savoir en la matière
est des plus réduits et où le système auditif humain auquel tu as recours est
plus que faiblard.
œdicnème
œdicnème
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 2099
Date d'inscription : 19/05/2021

Revenir en haut Aller en bas

L'ampli Behringer A500 - Page 6 Empty Re: L'ampli Behringer A500

Message  Notepi Mer 19 Juin 2024 - 11:03

NON, les passe-haut et passe-bas sont les valeurs nécessaires au bon fonctionnement des HP, qui était en place AVANT que je regarde la phase de l'ampli.
Sans le passe-bas l'écoute vrille les oreilles.

A500 : Je sais remplacer un potentiomètre par une résistance, et faire un câblage correct qui fonctionne sur mes deux amplis, sans câble blindé qui passe à côté du transformateur.
J'ai bataillé un peu plus pour mettre le strap de la prise RCA, et contrôler qu'il était bien fonctionnel.
Par contre, démonter le CI pour dessouder une résistance, c'est non, ce n'est plus mon domaine "d'incompétence".
Notepi
Notepi
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 5135
Date d'inscription : 06/12/2019
Age : 67
Localisation : 63200

http://petoindominique.fr

Revenir en haut Aller en bas

L'ampli Behringer A500 - Page 6 Empty Re: L'ampli Behringer A500

Message  bernard74 Mer 19 Juin 2024 - 11:28

Notepi a écrit:

A500 : Je sais remplacer un potentiomètre par une résistance, et faire un câblage correct qui fonctionne sur mes deux amplis, sans câble blindé qui passe à côté du transformateur.
J'ai bataillé un peu plus pour mettre le strap de la prise RCA, et contrôler qu'il était bien fonctionnel.
Par contre, démonter le CI pour dessouder une résistance, c'est non, ce n'est plus mon domaine "d'incompétence".


tu es obtus c'est incroyable ,  pas de résistance à la place du potar !  une simple prise RCA

dessouder la résistance interviendra ensuite .....et si besoin avec une petite pince coupante  tu coupe une patte de la résistance coté composant ..........c'est juste pour isoler ce qui viendrais de l'amont.

tant que tu n'as pas passé la première étape il est inutile d'imaginer la suite ....

entre nous soit dit les compétences ça s’acquière........

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


EXTRAIT /SAMUEL HALL  reprise d'Alain Bashung

Tu ferais mieux de nous pondre un truc qui marche, mon garçon Dit-elle
Tu ferais mieux de nous pondre un truc qui marche
Allez, continue comme ça
Continue, comme ça
Ohé, ohé

Allez au diable, je m'appelle Samuel Hall
Je vous déteste tous
Allez au diable, je m'appelle Samuel Hall
Je vous déteste tous
bernard74
bernard74
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1456
Date d'inscription : 20/10/2019
Localisation : Riga Lettonie

Revenir en haut Aller en bas

L'ampli Behringer A500 - Page 6 Empty Re: L'ampli Behringer A500

Message  jimbee Mer 19 Juin 2024 - 11:42

Notepi a écrit:NON, les passe-haut et passe-bas sont les valeurs nécessaires au bon fonctionnement des HP,
qui était en place AVANT que je regarde la phase de l'ampli.

La phase de l'ampli* est déjà prise en compte dans l'obtention de cibles électroacoustiques.
*Celui qui n'a rien à faire chasse les mouches avec son cul.


Dernière édition par jimbee le Mer 19 Juin 2024 - 12:57, édité 1 fois
jimbee
jimbee
Membre éminent
Membre éminent

Messages : 2569
Date d'inscription : 05/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

L'ampli Behringer A500 - Page 6 Empty Re: L'ampli Behringer A500

Message  œdicnème Mer 19 Juin 2024 - 11:51

Notepi a écrit:Mes haut-parleurs ont un passe-haut Butterworth à 12 dB/octave à 34 Hz et un passe-bas Butterworth à 24 dB/octave à 11290 Hz.Je me suis posé la question si corriger à 2 Hz et à 120000 Hz avait du sens compte tenu des passe-haut et passe-bas sur le HP.
J'ai entendu une amélioration, donc j'ai gardé la modification de la phase de l'ampli. Une amélioration à -20, -25 ou -30 dB reste audible. Et même si le gain sur l'amplitude est complètement "dans le bruit de fond", le gain sur la phase est lui dans la zone audible.
Tu fais passer à la trappe les phases des passe-haut et passe-bas naturels des micros - nombreux dans tes concerts de référence (opéra) - de leurs préamplis et de leurs mixages. Que devient ton respect vénéré de  la phase dans cet exemple d'installation d'une prise de son :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ?
œdicnème
œdicnème
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 2099
Date d'inscription : 19/05/2021

Revenir en haut Aller en bas

L'ampli Behringer A500 - Page 6 Empty Re: L'ampli Behringer A500

Message  Frédéric06 Mer 19 Juin 2024 - 11:53

Notepi a écrit:Sans le passe-bas l'écoute vrille les oreilles.".

ça s'appelle mettre la poussière sous le tapis ...
Si l'écoute vrille les oreilles sans passe-bas, ne pensez vous pas qu'il y a des questions à se poser avant d'y coller un sparadrap ...?

_________________
DAC SMLS D300 - Préamp. AUDIO RESEARCH SP-3 - Ampli HIRAGA classe A/8W + HIRAGA classe A/20W (Bi-amplification passive) AUDAX PR33 0M0 - TRIANGLE T17FLV608 - FOUNTEK NEO CD 3.5H.
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit (Aristote).
Frédéric06
Frédéric06
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1278
Date d'inscription : 06/10/2022
Localisation : Alpes Maritimes

Revenir en haut Aller en bas

L'ampli Behringer A500 - Page 6 Empty Re: L'ampli Behringer A500

Message  Notepi Mer 19 Juin 2024 - 13:58

J'ai des mails d'internautes qui me demande quoi faire quand, sur une enceinte du commerce avec tweeter, le médium aigu leur vrille les oreilles.
Et vous me dites qu'il ne faut rien faire ?
Oui, je me suis posé les questions, les bonnes questions, et j'ai fait ce qu'il fallait entre le passe-bas et la courbe cible.

OK, s'il n'y a pas à retirer R25, je peux faire le test de la RCA.
Quand une explication pertinente est noyée dans une foule de messages sans intérêt, oui on passe à côté.
Je vous invite à passer un savon à banzai et consœur qui sont les spécialistes du noyage des informations pertinentes.

Je ne sais pas comment sont fait les CD, et je n'ai pas à le savoir.
Si une modification améliore l'écoute, je la garde.

La phase de l'ampli ne peut pas être prise en compte dans les corrections de l'enceinte, je ne corrige pas la phase de l'enceinte.

tu es obtus c'est incroyable
Notepi
Notepi
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 5135
Date d'inscription : 06/12/2019
Age : 67
Localisation : 63200

http://petoindominique.fr

Revenir en haut Aller en bas

L'ampli Behringer A500 - Page 6 Empty Re: L'ampli Behringer A500

Message  woodix Mer 19 Juin 2024 - 15:00

Notepi a écrit:J'ai des mails d'internautes qui me demande quoi faire quand, sur une enceinte du commerce avec tweeter, le médium aigu leur vrille les oreilles.
Et vous me dites qu'il ne faut rien faire ?
Oui, je me suis posé les questions, les bonnes questions, et j'ai fait ce qu'il fallait entre le passe-bas et la courbe cible.

OK, s'il n'y a pas à retirer R25, je peux faire le test de la RCA.
Quand une explication pertinente est noyée dans une foule de messages sans intérêt, oui on passe à côté.
Je vous invite à passer un savon à banzai et consœur qui sont les spécialistes du noyage des informations pertinentes.

Je ne sais pas comment sont fait les CD, et je n'ai pas à le savoir.
Si une modification améliore l'écoute, je la garde.

La phase de l'ampli ne peut pas être prise en compte dans les corrections de l'enceinte, je ne corrige pas la phase de l'enceinte.

tu es obtus c'est incroyable

Tu n'as pas à le savoir, ben si. Qu'est-ce que tu souhaites tester avec un CD mal foutu?
Avec n'importe quel CD mal foutu, tout sonne mal.
Si tu n'entends pas que le CD est mal foutu, c'est que la chaine de reproduction l'est aussi (mal foutue).
Une bonne chaine de reproduction permet de faire la différence.

Il ne me viendrait pas à l'idée de t'envoyer un mail (ou à quiconque) pour me plaindre que le haut médium
me vrille les oreilles (SAV bonjour!).
woodix
woodix
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1273
Date d'inscription : 14/11/2022
Localisation : BZH

Revenir en haut Aller en bas

L'ampli Behringer A500 - Page 6 Empty Re: L'ampli Behringer A500

Message  Frédéric06 Mer 19 Juin 2024 - 16:08

Notepi a écrit:J'ai des mails d'internautes qui me demande quoi faire quand, sur une enceinte du commerce avec tweeter, le médium aigu leur vrille les oreilles.
Et vous me dites qu'il ne faut rien faire ?
Oui, je me suis posé les questions, les bonnes questions, et j'ai fait ce qu'il fallait entre le passe-bas et la courbe cibl

Qui a dit qu'il ne fallait rien faire ?
Donc, si le CD est mal produit, si la source ou l'ampli sont mauvais, si l'enceinte est mal conçue ou si le local est pourri, vous trafiquez le signal ?
Ce qu'il faut : c'est identifier la cause et la traiter et non agir uniquement sur une conséquence (valable dans tous les domaines)... et vous vous étonnez qu'on y trouve à redire . Shocked

_________________
DAC SMLS D300 - Préamp. AUDIO RESEARCH SP-3 - Ampli HIRAGA classe A/8W + HIRAGA classe A/20W (Bi-amplification passive) AUDAX PR33 0M0 - TRIANGLE T17FLV608 - FOUNTEK NEO CD 3.5H.
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit (Aristote).
Frédéric06
Frédéric06
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1278
Date d'inscription : 06/10/2022
Localisation : Alpes Maritimes

Revenir en haut Aller en bas

L'ampli Behringer A500 - Page 6 Empty Re: L'ampli Behringer A500

Message  Notepi Mer 19 Juin 2024 - 16:31

Oui j'en ai raz le bol que vous trouviez à redire sur tout, de façon totalement infondée.
Vous mélangez les arguments, et vous leur faites dire ce qu'ils ne disent pas.
Notepi
Notepi
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 5135
Date d'inscription : 06/12/2019
Age : 67
Localisation : 63200

http://petoindominique.fr

Revenir en haut Aller en bas

L'ampli Behringer A500 - Page 6 Empty Re: L'ampli Behringer A500

Message  Notepi Mer 19 Juin 2024 - 16:45

Ce qu'il faut : c'est identifier la cause et la traiter et non agir uniquement sur une conséquence

C'est sûr que si vous répondez :
- De changer de logement pour avoir une pièce d'écoute traitée comme un studio d'enregistrement.
- Que vous n'aurez rien de bon si vous ne mettez pas 50000 € dans chacun des éléments.
Vous n'aurez rapidement plus aucun échange par email parce que vous aurez été complètement à côté de la plaque.

Quand quelqu'un vous écrit que les aigus de son installation lui vrille les oreilles, il n'a pas l'intention de changer de pièce ni son matériel.
Si un "mauvaise solution" pour vous améliore son écoute et ne coûte pas un prix fou, il sera content.

Vous avez un avis purement théorique totalement déconnecté de la réalité.
Je suis beaucoup plus pragmatique, et j'ai répondu à moi tout seul à plus de messages que vous tous sur les forums, avec dans 90% des cas vos messages polémiques pour ne rien dire.
Notepi
Notepi
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 5135
Date d'inscription : 06/12/2019
Age : 67
Localisation : 63200

http://petoindominique.fr

Revenir en haut Aller en bas

L'ampli Behringer A500 - Page 6 Empty Re: L'ampli Behringer A500

Message  Frédéric06 Mer 19 Juin 2024 - 16:51

Notepi a écrit:Oui j'en ai raz le bol que vous trouviez à redire sur tout, de façon totalement infondée.
Vous mélangez les arguments, et vous leur faites dire ce qu'ils ne disent pas.

Tout n'est pas infondé loin s'en faut. Ce que vous n'arrivez pas à faire c'est adapter votre discours à ce forum audio ce ne doit pas être le même discours que lorsque vous vous adressez à des internautes profanes.

_________________
DAC SMLS D300 - Préamp. AUDIO RESEARCH SP-3 - Ampli HIRAGA classe A/8W + HIRAGA classe A/20W (Bi-amplification passive) AUDAX PR33 0M0 - TRIANGLE T17FLV608 - FOUNTEK NEO CD 3.5H.
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit (Aristote).
Frédéric06
Frédéric06
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1278
Date d'inscription : 06/10/2022
Localisation : Alpes Maritimes

Revenir en haut Aller en bas

L'ampli Behringer A500 - Page 6 Empty Re: L'ampli Behringer A500

Message  œdicnème Mer 19 Juin 2024 - 16:53

Notepi a écrit:J'ai des mails d'internautes qui me demande quoi faire quand, sur une enceinte du commerce avec tweeter, le médium aigu leur vrille les oreilles. Et vous me dites qu'il ne faut rien faire ?
Sont-ils nombreux, ceux qui possèdent des enceintes du commerce
et savent en commander leur réponse en phase avec rePhase ?

La phase a un effet sur la vrille des oreilles ? c'est nouveau.

Oui, je me suis posé les questions, les bonnes questions,
et j'ai fait ce qu'il fallait entre le passe-bas et la courbe cible.
Tu es le seul à t'auto-attribuer de bonnes réponses aux bonnes questions
que tu te poses. Tout ce que tu nous as décrit avoir fait, est
au mieux, sans effet, et en tout cas, lugubrement fantaisiste.  

Je ne sais pas comment sont fait les CD, et je n'ai pas à le savoir.
Tu tentes de redresser des réponses en phase d'appareils
alors qu'il y en a de bien plus secouées dès la prise de son.

Si une modification améliore l'écoute, je la garde.
Subjectivité personnelle, nullement partagée par qui que ce soit;
avec un système plutôt infirme quant à ses qualités audio objectives.

Je comprends pourquoi tu as clamé être notre maître :
tu te considères hors pair en audition hifi.  
Vu ton âge et après avoir reconnu un début d'hypoacousie,
sur ton propre forum il y a une dizaine d'année
on ne peut qu'émettre des doutes quant à ce propos.

Maintenant, vois un peu ce qu'est la réalité sonore
dans laquelle toi tout autant que tous les autres
baignent  inéluctablement :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

L'amplitude et la phase des ondes acoustiques sont modifiées
en se propageant du milieu extérieur jusqu'au tympan.
Ces modifications, qui sont particulières à chaque fréquence
et à chaque angle d'incidence des ondes sonores, caractérisent
la fonction de transfert de l'oreille externe.


Ca tempère notablement les irrésistibles besoins de réponses en phase parfaite,
non ?
œdicnème
œdicnème
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 2099
Date d'inscription : 19/05/2021

Revenir en haut Aller en bas

L'ampli Behringer A500 - Page 6 Empty Re: L'ampli Behringer A500

Message  woodix Mer 19 Juin 2024 - 18:00

Notepi a écrit:
Ce qu'il faut : c'est identifier la cause et la traiter et non agir uniquement sur une conséquence

C'est sûr que si vous répondez :
- De changer de logement pour avoir une pièce d'écoute traitée comme un studio d'enregistrement.
- Que vous n'aurez rien de bon si vous ne mettez pas 50000 € dans chacun des éléments.
Vous n'aurez rapidement plus aucun échange par email parce que vous aurez été complètement à côté de la plaque.

Quand quelqu'un vous écrit que les aigus de son installation lui vrille les oreilles, il n'a pas l'intention de changer de pièce ni son matériel.
Si un "mauvaise solution" pour vous améliore son écoute et ne coûte pas un prix fou, il sera content.

Vous avez un avis purement théorique totalement déconnecté de la réalité.
Je suis beaucoup plus pragmatique, et j'ai répondu à moi tout seul à plus de messages que vous tous sur les forums, avec dans 90% des cas vos messages polémiques pour ne rien dire.

Non.

On peut traiter une pièce d'écoute au moins à minima.
On n'est pas obligé de mettre 50 000 € dans chaque élément, on peut faire avec 100 fois moins.
woodix
woodix
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1273
Date d'inscription : 14/11/2022
Localisation : BZH

Revenir en haut Aller en bas

L'ampli Behringer A500 - Page 6 Empty Re: L'ampli Behringer A500

Message  banzai Mer 19 Juin 2024 - 18:11

Notepi a écrit:Je vous invite à passer un savon à banzai et consœur qui sont les spécialistes du noyage des informations pertinentes.

Dominique :

Je ne suis pas le seul et loin de là, à te dire que tu te trompes et fais des tonnes et masses d'erreurs !

Je jour où tu integreras le paramètre que tu n'y connais pas grand chose et qu'une bonne formation te fera avancer, ce jour là tu progresseras.

Une bonne formation ne veut pas dire des "lectures sur internet"... et en particulier surtout pas sur le site: "dome acoustique", qui est rempli d'inexactitudes.

Afin d'être pris au sérieux, il est urgent pour toi d'intégrer tous ce paramètres.

Ce post à lui seul, et le reférencement qu'il crée sur le net attire l'attention sur ta personne et te dessert défavorablement, tu devrais pourtant comprendre cela.

Bien cordialement
banzai
banzai
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 3210
Date d'inscription : 01/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

L'ampli Behringer A500 - Page 6 Empty Re: L'ampli Behringer A500

Message  Notepi Mer 19 Juin 2024 - 18:25

La phase a un effet sur la vrille des oreilles ?

Ou ai-je écrit cela ?
Amalgame, amalgame...

Banzai, vous avez besoin d'une bonne formation pour comprendre que de dire à un interlocuteur qu'il n'y connait rien, ça n'a jamais fait avancer un sujet d'un iota.
Ce dont on a besoin ce sont des arguments à opposer à d'autres arguments.
Vous n'avez aucun argument, donc votre participation ici ne sert rigoureusement à rien.
Notepi
Notepi
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 5135
Date d'inscription : 06/12/2019
Age : 67
Localisation : 63200

http://petoindominique.fr

Revenir en haut Aller en bas

L'ampli Behringer A500 - Page 6 Empty Re: L'ampli Behringer A500

Message  banzai Mer 19 Juin 2024 - 18:43

20 ans que je te dis la même chose (et suis pas le seul) et que tu persistes. Il n'y a pas d'autres arguments à developper que celui des erreurs que tu fais. La forme n'y est pas pour toi ? Depuis le temps tu es plus qu'habitué, ne fais pas la vierge effarouchée.

Ma participation ici dans ce post sert simplement à indiquer que :

1- tu es dans l'erreur
2- avertir les lecteurs que tu es dans l'erreur

Ensuite, chacun en fait ce qu'il en veut.

Bien cordialement
banzai
banzai
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 3210
Date d'inscription : 01/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

L'ampli Behringer A500 - Page 6 Empty Re: L'ampli Behringer A500

Message  œdicnème Mer 19 Juin 2024 - 20:42

Notepi a écrit:
La phase a un effet sur la vrille des oreilles ?
Ou ai-je écrit cela ?

Là :

Notepi a écrit:J'ai des mails d'internautes qui me demande quoi faire quand,
sur une enceinte du commerce avec tweeter, le médium aigu leur vrille les oreilles.
Tu as écrit ça plus haut, en pleine discussion sur ton insertion de correction
de phase. Ca a un rapport, non ?  

banzai a écrit:Ma participation ici dans ce post sert simplement à indiquer que :
1- tu es dans l'erreur
2- avertir les lecteurs que tu es dans l'erreur.
Erreur étonnante; des plus originales que l'on ait jamais rencontrées
dans l'audio; des plus fondamentales, des plus insensées et des plus
navrantes d'un prétendu soi-disant passionné de l'audio.
œdicnème
œdicnème
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 2099
Date d'inscription : 19/05/2021

Revenir en haut Aller en bas

L'ampli Behringer A500 - Page 6 Empty Re: L'ampli Behringer A500

Message  Notepi Jeu 20 Juin 2024 - 7:44

le medium aigu qui vrille les oreilles, c'est un problème d'amplitude et pas de phase.
Notepi
Notepi
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 5135
Date d'inscription : 06/12/2019
Age : 67
Localisation : 63200

http://petoindominique.fr

Revenir en haut Aller en bas

L'ampli Behringer A500 - Page 6 Empty Re: L'ampli Behringer A500

Message  œdicnème Jeu 20 Juin 2024 - 9:14

Notepi a écrit:le medium aigu qui vrille les oreilles, c'est un problème d'amplitude et pas de phase.
Bon, alors, ton problème de phase, c'est quoi ?
œdicnème
œdicnème
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 2099
Date d'inscription : 19/05/2021

Revenir en haut Aller en bas

L'ampli Behringer A500 - Page 6 Empty Re: L'ampli Behringer A500

Message  jimbee Jeu 20 Juin 2024 - 10:17

Notepi a écrit:Mes haut-parleurs ont un passe-haut Butterworth à 12 dB/octave à 34 Hz et un passe-bas Butterworth à 24 dB/octave à 11290 Hz.

Ce ne sont pas des filtres mais des cibles, lesquelles imposent du boost, et pas qu'un peu.  

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
jimbee
jimbee
Membre éminent
Membre éminent

Messages : 2569
Date d'inscription : 05/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

L'ampli Behringer A500 - Page 6 Empty Re: L'ampli Behringer A500

Message  Notepi Jeu 20 Juin 2024 - 12:06

Bon, alors, ton problème de phase, c'est quoi ?
Je n'ai pas de problème de phase sur les enceintes.
J'ai corrigé la phase de l'ampli et j'ai eu un gain à l'écoute.
Les problèmes, ce sont un certains nombre d'entre vous qui venez avec !!!

20 ans que je te dis la même chose (et suis pas le seul) et que tu persistes.
Il n'y a pas d'autres arguments à développer que celui des erreurs que tu fais.
La forme n'y est pas pour toi ?
Depuis le temps tu es plus qu'habitué, ne fais pas la vierge effarouchée.

Banzai, pour ternir un tel propos il faudrait nous prouver combien vous êtes compétant.
Sauf que dans vos messages il n'y a jamais le moindre argument.
De compétence, chez vous, je n'en vois pas.
Ce que je vois, c'est des propos ultra prétentieux qui font croire des choses sans jamais prouver quoi que ce soit.
Banzai, vos propos sont nuisible sur les forums, et je m'étonne que Tony vous laisse faire.

Une erreur qui n'est pas argumentée et expliquée n'en n'est pas une.
Ce qu'il y a, c'est une très mauvaise compréhension de certains d'entre vous, pour ne pas dire une volonté délibérée de ne pas comprendre.
Ce ne sont pas des erreurs chez moi, c'est de la bêtise chez vous.
Notepi
Notepi
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 5135
Date d'inscription : 06/12/2019
Age : 67
Localisation : 63200

http://petoindominique.fr

Revenir en haut Aller en bas

L'ampli Behringer A500 - Page 6 Empty Re: L'ampli Behringer A500

Message  Gelan Jeu 20 Juin 2024 - 12:22

Minot , on disait "C'est toi qui l'as dit, c'est toi qui y est !" Ou encore, "toujours une fois de plus que toi !" et puis on faisait des concours à celui qui pisse le plus loin...
C'est rafraîchissant ce forum, malgré l'age, on reste des gamins !
Gelan
Gelan
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 258
Date d'inscription : 14/03/2023
Age : 62

Revenir en haut Aller en bas

L'ampli Behringer A500 - Page 6 Empty Re: L'ampli Behringer A500

Message  tron_ic Jeu 20 Juin 2024 - 12:24

Bonjour à tous, bonjour Dominique,

Notepi a écrit:...je m'étonne que Tony vous laisse faire.
Je ne peux tout suivre ni avoir tout lu à l'instant T. Pour rappel tout propos contraire à la charte peux être signalé ou demandé à être modéré.

Notepi a écrit:Une erreur qui n'est pas argumentée et expliquée n'en n'est pas une.
En effet, pointer une erreur et généralement bénéfique si on l'explique et/ou qu'on l'argumente.

Pour rappel, j'avais il me semble plusieurs fois exprimé que c'était la meilleure des démarches qui plus est quand on souhaite se faire comprendre sur un forum.

Salutations. Tony

_________________
Imagine ce que tu désires, souhaite ce que tu imagines et tu finiras par créer ce que tu veux !
Le Blog audio de Tony
tron_ic
tron_ic
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 4925
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Switzerland VD

https://officina-tron-audio.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

L'ampli Behringer A500 - Page 6 Empty Re: L'ampli Behringer A500

Message  Notepi Jeu 20 Juin 2024 - 14:05

Jimbee, je n'ai pas vos valeurs, et de loin !!!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

2.5 dB à 40 Hz et 0.5 dB à 11000 Hz.
La sensibilité de référence, est celle calculée avec les T&S, donc valable uniquement dans le grave et bas-médium.
Notepi
Notepi
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 5135
Date d'inscription : 06/12/2019
Age : 67
Localisation : 63200

http://petoindominique.fr

Revenir en haut Aller en bas

L'ampli Behringer A500 - Page 6 Empty Re: L'ampli Behringer A500

Message  jimbee Jeu 20 Juin 2024 - 14:37

Notepi a écrit:Jimbee, je n'ai pas vos valeurs, et de loin !!!

Je parle de vraies mesures, d'ailleurs les vôtres, sans aucun maquillage, raboutages et traficotages pour cacher la misère,
la réponse native de vos hp est, pour rester gentil, 45 Hz - 7 kHz donc pour passer à 34 Hz - 12 kHz,
ben, même avec trois couches de fond de teint, y'a pas de miracle.
Quant à faire croire qu'une linéarisation de la phase de l'ampli à "2 Hz et à 120000 Hz" entraine
un " gain sur la phase (qui) est lui dans la zone audible"
fallait oser, c'est à ça qu'on vous reconnait, c'est distrayant.
jimbee
jimbee
Membre éminent
Membre éminent

Messages : 2569
Date d'inscription : 05/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

L'ampli Behringer A500 - Page 6 Empty Re: L'ampli Behringer A500

Message  Notepi Jeu 20 Juin 2024 - 15:58

Phase de l'ampli : Oui j'ose, graphique à l'appui.
A 30 Hz et à 10000 Hz il y a pas loin de 22.5° de rotation de phase électrique, phase que j'ai corrigée.
C'est dans une zone audible reproduite par les HP.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je vais re essayer de juste corriger la phase électrique sans toucher à la bande passante.
Notepi
Notepi
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 5135
Date d'inscription : 06/12/2019
Age : 67
Localisation : 63200

http://petoindominique.fr

Revenir en haut Aller en bas

L'ampli Behringer A500 - Page 6 Empty Re: L'ampli Behringer A500

Message  jimbee Jeu 20 Juin 2024 - 16:37

Notepi a écrit:Phase de l'ampli : Oui j'ose, graphique à l'appui.
A 30 Hz et à 10000 Hz il y a pas loin de 22.5°  

Alors, l'aigu pour commencer, le filtre correspond (+/-) à un LR2 à 70 kHz, il génère un group delay de 4,7 µs ( !)
mais surtout conserve une phase linéaire - le retard de phase est constant - jusqu'à 30 kHz,
en fait l'erreur de linéarité à 30 kHz est de 1,8° (bigre !)
Donc c'est l'histoire du mec qui entend un problème de phase de 1,8° à 30 kHz Razz Razz Razz
jimbee
jimbee
Membre éminent
Membre éminent

Messages : 2569
Date d'inscription : 05/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

L'ampli Behringer A500 - Page 6 Empty Re: L'ampli Behringer A500

Message  magnusson Jeu 20 Juin 2024 - 18:12

”Donc c'est l'histoire du mec qui entend un problème de phase de 1,8° à 30 kHz Razz Razz Razz”

A 66 ans, bravo

magnusson
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 346
Date d'inscription : 15/12/2023

Revenir en haut Aller en bas

L'ampli Behringer A500 - Page 6 Empty Re: L'ampli Behringer A500

Message  Notepi Jeu 20 Juin 2024 - 18:28

Je n'ai pas parlé de 30 kHz, mais de 30 Hz d'un coté et de 10000 Hz de l'autre.
J'ai surtout assorti mon propos d'un graphique, il suffit de le regarder.
Notepi
Notepi
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 5135
Date d'inscription : 06/12/2019
Age : 67
Localisation : 63200

http://petoindominique.fr

Revenir en haut Aller en bas

Page 6 sur 9 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum