Re: C'est quoi la Haute-fidélité ?

narshorn Dim 2 Jan 2022 - 14:56

Vintage02 a écrit:Je vais vous donnez mon avis sur la "haute fidélité"

Je vais appeler "Musique Vivante" celle qu'on peut entendre dans la rue, en concert, partout en fait lorsque nous sommes devant les artistes, qu'elle soit "acoustique" ou "amplifiée"
Et la "Musique Reproduite" qui est celle qu'on écoute à travers un système de reproduction

Les deux ne seront jamais similaire !!...

On pourra plus ou moins arriver à faire que la "Musique Reproduite" s'approche du réalisme de la "Musique Vivante" et les moyens pourront être différents pour chacun car cela sera lié aux attentes, moyens, possibilités de chaque personne.

De plus il n'existe aucun moyen d'enregistrement, de reproduction "parfait". Certains seront "meilleurs" que d'autres mais resteront intrinsèquement imparfait.

Je suis tout à fait en phase avec tes très bon propos....

Tu remets l'église au milieu du village.

Cordialement
.

Ilboudo Dim 2 Jan 2022 - 15:34

Pour tous audiophiles mélomanes la notion de Musicalité (Haute Fidélité) est évidente.

La perception, le ressenti divergent essentiellement selon la qualité de la source (enregistrement).

En streaming Qobuz Sublime et Audirvana Studio, je retrouve tjr mes favoris d'autrefois sans "rides" et découvrir des nouveautés aussi sublimes que :
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œdicnème Dim 2 Jan 2022 - 16:37

Notepi a écrit:Lire maintenant que c'est un avantage évoqué pour les multivoies me fait doucement rigoler, la plupart des multivoies sont incohérent.

La meilleure école des audiophiles, c'est l'écoute de toutes sortes de systèmes.
Il est évident que pour vous, leur nombre est restreint.
C'est confirmé par le fait que vous n'avez jamais su parler que des vôtres.

Notepi Dim 2 Jan 2022 - 17:14

Les écoutes croisées que j'ai fait sur d'autres installation restent dans le domaine privé.
Désolé d'avoir une morale et de m'y tenir.

Cordialement, Dominique

Ilboudo Dim 2 Jan 2022 - 17:18

Il ne serait pas nécessaire de cafter le nom Rolling Eyes

!

Notepi Dim 2 Jan 2022 - 17:22

Même sans dire les noms, décrire l'installation c'est donner une piste sur son propriétaire.
J'ai des relations privées via mon site, d'autres publiques sur les forums.
Je ne mélange pas les deux, il y a une frontière hermétique, et c'est très bien ainsi.

Cordialement, Dominique

Gilles Dim 2 Jan 2022 - 17:24

Notepi a écrit:Les écoutes croisées que j'ai fait sur d'autres installation restent dans le domaine privé.
Désolé d'avoir une morale et de m'y tenir.

j'ai écouté l'installation à mastro et jeff83 et d'autres installations de personnes non inscrite sur le forum, y a pas de secret ni de problème !!

Ilboudo serait à côté de chez moi, j'irais avec plaisir !! Very Happy

Cdt. Gilles

Ilboudo Dim 2 Jan 2022 - 17:31

Bonjour Gilles,

Ce serait avec plaisir que je te ferais écouter Émile Doryphore et son orchestre agricole, la patate assurée Razz

!

Gilles Dim 2 Jan 2022 - 17:50

Bonjour Ilboudo,

Ilboudo a écrit:Ce serait avec plaisir que je te ferais écouter Émile Doryphore et son orchestre agricole, la patate assurée !

Moi je veux patate/fayot de Ferdinand colo !! :lol!:

œdicnème Dim 2 Jan 2022 - 20:10

Notepi a écrit:Les écoutes croisées que j'ai fait sur d'autres installation restent dans le domaine privé.

Il y a des salons, des magasins, et des tas de gens qui accueillent les passionnés sans qu'il y ait obligation de croisement.

Désolé d'avoir une morale et de m'y tenir.

Ma parole, c'est un extrait d'une pièce de Molière, on ne vous savait pas amateur de littérature à ce point.

narshorn Dim 2 Jan 2022 - 20:30

œdicnème a écrit:
Notepi a écrit:Les écoutes croisées que j'ai fait sur d'autres installation restent dans le domaine privé.
Il y a des salons, des magasins, et des tas de gens qui accueillent les passionnés sans qu'il y ait obligation de croisement.
Désolé d'avoir une morale et de m'y tenir.
Ma parole, c'est un extrait d'une pièce de Molière,
on ne vous savait pas amateur de littérature à ce point.

L'Avare, Les Fourberies de Scapin, Le Tartuffe,... De grands classiques. Sans compter cela :

Notepi a écrit:(...)
hermétique, et c'est très bien ainsi.

Une qualité supplémentaire

.

Notepi Dim 2 Jan 2022 - 20:52

@narshorn,

en matière de morale vous n'avez aucune leçon à donner, quand on voit votre façons de faire sur le forum.

mastro Dim 2 Jan 2022 - 21:09

Notepi a écrit:narshorn, en matière de morale vous n'avez aucune leçon à donner, quand on voit vos façons de faire sur le forum.

Selon moi Narshorn n'insulte pas et ne raconte pas de bêtises. Depuis des années ses interventions sont pour moi pertinentes et respectables .

jimbee Lun 3 Jan 2022 - 11:22

Notepi a écrit:Vous allez au concert avec votre enregistreur, il en existe aujourd'hui de très compact.
Rentré chez vous vous écoutez : Si c'est différent, c'est que ce n'est pas bon.

J-P.Lafont: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

"Inconsciemment, notre cerveau fait un énorme travail pour séparer la partie utile d'un son et les réflexions. Une sorte de focalisation. En fait, il accomplit une analyse temporelle pour donner la priorité au champ direct. On recrée un monde sonore artificiel, en étant persuadé qu'il s'agit de la réalité. L'habitude aidant, on ne s'en rend même pas compte, mais c'est un effort. Un micro ne sait pas le faire, il enregistre tous les sons, sans les déformer. Quand vous écoutez le résultat sur un HP, le son direct et les réflexions enregistrées viennent du même point et c'est une catastrophe."

œdicnème Lun 3 Jan 2022 - 11:39

mastro a écrit:Narshorn n'insulte pas et ne raconte pas de bêtises. Depuis des années ses interventions sont pour moi pertinentes et respectables .

Il n'y pas beaucoup de musiciens de musique classique qui participent aux forums audio, leurs expériences en réel (ils en connaissent un bout en matière de concert) et leurs avis qualitatifs sur la reproduction sont d'autant plus précieux.

mastro Lun 3 Jan 2022 - 12:01

œdicnème a écrit:
mastro a écrit:Narshorn n'insulte pas et ne raconte pas de bêtises. Depuis des années ses interventions sont pour moi pertinentes et respectables .
Il n'y pas beaucoup de musiciens de musique classique qui participent aux forums audio, leurs expériences en réel (ils en connaissent un bout en matière de concert) et leurs avis qualitatifs sur la reproduction sont d'autant plus précieux.

+1, sans oublier son expérience et ses connaissances techniques indéniables qui sont tres appronfondies dans tous les domaines de la hifi...

La haute technicité des ses réalisations Diy en témoignent...

œdicnème Lun 3 Jan 2022 - 12:08

jimbee a écrit:
Notepi a écrit: Vous allez au concert avec votre enregistreur, il en existe aujourd'hui de très compact.
Rentré chez vous vous écoutez : Si c'est différent, c'est que ce n'est pas bon.

J-P.Lafont: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

"Inconsciemment, notre cerveau fait un énorme travail pour séparer la partie utile d'un son et les réflexions. Une sorte de focalisation. En fait, il accomplit une analyse temporelle pour donner la priorité au champ direct. On recrée un monde sonore artificiel, en étant persuadé qu'il s'agit de la réalité. L'habitude aidant, on ne s'en rend même pas compte, mais c'est un effort. Un micro ne sait pas le faire, il enregistre tous les sons, sans les déformer. Quand vous écoutez le résultat sur un HP, le son direct et les réflexions enregistrées viennent du même point et c'est une catastrophe."

D'où l'inanité prononcée des corrections de l'acoustique des pièces d'écoute à coups d'égaliseurs et de rephasages des réflexions. On ne peut pratiquer l'audio en négligeant sans vergogne la physiologie de l'audition, je l'ai rappelé plus d'une fois mais me suis toujours fait envoyer balader. Le cerveau peut lui aussi se comporter en organe de surdité.

GG14 Lun 3 Jan 2022 - 12:46

œdicnème a écrit:
jimbee a écrit:
Notepi a écrit: Vous allez au concert avec votre enregistreur, il en existe aujourd'hui de très compact.
Rentré chez vous vous écoutez : Si c'est différent, c'est que ce n'est pas bon.

J-P.Lafont: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

"Inconsciemment, notre cerveau fait un énorme travail pour séparer la partie utile d'un son et les réflexions. Une sorte de focalisation. En fait, il accomplit une analyse temporelle pour donner la priorité au champ direct. On recrée un monde sonore artificiel, en étant persuadé qu'il s'agit de la réalité. L'habitude aidant, on ne s'en rend même pas compte, mais c'est un effort. Un micro ne sait pas le faire, il enregistre tous les sons, sans les déformer. Quand vous écoutez le résultat sur un HP, le son direct et les réflexions enregistrées viennent du même point et c'est une catastrophe."
D'où l'inanité prononcée des corrections de l'acoustique des pièces d'écoute à coups d'égaliseurs et de rephasages des réflexions. On ne peut pratiquer l'audio en négligeant sans vergogne la physiologie de l'audition, je l'ai rappelé plus d'une fois mais me suis toujours fait envoyer balader. Le cerveau peut lui aussi se comporter en organe de surdité.

+1
Le même JP LAFONT nous dit qu'on peut corriger une courbe de réponse par égaliseur mais sur peu de dB et une fois que les corrections passives ont été mises place.

Notepi Lun 3 Jan 2022 - 12:54

Bonjour,

Selon moi Narshorn n'insulte pas et ne raconte pas de bêtises.

narshorn à un comportement sur le fond détestable.
Trouvez vous normal, vous mastro, de voir ressortir des faits d'il y a 15 ans qui n'ont rien à voir avec la discussion en court ? Vous êtes aveugle à ce point ?

La volonté de nuire est manifeste, et je condamne cette façon de faire. A ce niveau ce n'est plus une notion d'arguments et de contre argument, à ce niveau cela s'appelle de la destruction délibérée, les arguments n'ont plus d'importance.

A ce niveau, la majuscule sur le pseudo est une injure.

Cordialement, Dominique.

jimbee Lun 3 Jan 2022 - 14:11

Notepi a écrit: la discussion en court

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Ilboudo Lun 3 Jan 2022 - 14:15

Balle au centre

!

lamouette Lun 3 Jan 2022 - 14:31

tout est permis quand on finit son post par "cordialement" :lol!:
"cordialement, un des mots actuels les plus hypocrites Rolling Eyes

Je vous emmerde!
Cordialement
vous voyez , ça passe mieux :lol!:

Ilboudo Lun 3 Jan 2022 - 14:34

Entente cordiale

Gilles Lun 3 Jan 2022 - 14:55

lamouette a écrit:tout est permis quand on finit son post par "cordialement" :lol!:
"cordialement, un des mots actuels les plus hypocrites
Je vous emmerde!
Cordialement
vous voyez , ça passe mieux :lol!:

Bonne année !! Very Happy

"je t'emmerde" veut dire aussi que je reste sur ma position, je ne ne bougerais pas d'un millimètre, posture propre à tout le monde Wink

Cordialement :lol!:

œdicnème Lun 3 Jan 2022 - 14:57

Notepi a écrit:Trouvez vous normal de voir ressortir des faits d'il y a 15 ans

On trouve des traces de l'OPR, optimisation vers 2003, au début de l'ère des audioforums.
Son concept est unanimement considéré comme invalide.
Ce que son auteur finit par reconnaître en 2016 en affirmant qu'il en effacera toute trace.
( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ).
Certains prennent des paris que cet engagement ne sera pas tenu. Ils le gagnent
sans le savoir, l'OPR réapparaît discrètement en juin 2020* à l'insu de la communauté
des forums audio. Sans avoir jamais été accompagné d'une démonstration matérielle
pouvant lui allouer une quelconque crédibilité.
* Document disponible à la demande par message privé.

œdicnème Lun 3 Jan 2022 - 15:00

Gilles a écrit:"je t'emmerde" veut dire aussi que je reste sur ma position

accroupie.

Gilles Lun 3 Jan 2022 - 15:02

œdicnème a écrit:
Gilles a écrit:"je t'emmerde" veut dire aussi que je reste sur ma position
accroupie.

:lol!:

lamouette Lun 3 Jan 2022 - 15:09

Bonne année Gilles

Pas cordialement mais sincèrement.

Gilles Lun 3 Jan 2022 - 15:21

Merci !! :lol!:

lamouette Lun 3 Jan 2022 - 15:45

Que l'année 2022 soit celle de ceux qui ne se la pètent pas . :lol!:

narshorn Lun 3 Jan 2022 - 19:11

lamouette a écrit:Que l'année 2022 soit celle de ceux qui ne se la pètent pas .

Vu ce que je lis, c'est mal barré. Certains pètent loin !!! :lol!:

lamouette a écrit:tout est permis quand on finit son post par "cordialement"
"cordialement, un des mots actuels les plus hypocrites :
Je vous emmerde!
Cordialement

D'après la définition de Larousse dictionnaire de la langue française,
'cordialement' est un adverbe, mot invariable qui modifie qualitativement ou quantitativement le sens d'un verbe,
d'un adjectif, d'un autre adverbe ou d'un nom, ou bien qui sert à affirmer, à nier ou à interroger*; et il signifie**

1. De façon bienveillante, chaleureuse : Serrer cordialement la main.
2. Du fond du cœur : Je le déteste cordialement.

Utiliser cet adverbe à la fin d'un message fait partie d'une formule de politesse conclusive. Il fait donc partie des formes d'expression d'usage.
Je ne vois aucun autre subterfuge tordu à imaginer quant à la raison de l'utiliser,
surtout lorsque le fond du message a par ailleurs été débattu correctement.

lamouette a écrit:Bonne année Gilles

Pas cordialement mais sincèrement.

L'un peut très bien signer ses messages avec le mot "sincèrement", et pourtant être en réalité avoir une pensée profondément hypocrite.

On voit aussi que 'cordialement' et 'sincèrement' peuvent avoir des sens très voisins, notamment dans l'exemple repris :

'Du fond du cœur : Je le déteste cordialement.'

Cordialement jocolor

.

Sources :

* [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
** [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

lamouette Lun 3 Jan 2022 - 19:15

Je n'ai pas besoin d'aller voir la rousse, je n'ai qu'à me fier au ton du forum Wink

si je vais chez la rousse ça fait encore plus mal , ça souligne encore plus la contradiction entre les propos et le ton contenus dans les messages assez exempts d'amitié et de chaleur avec la formule de politesse de conclusion.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

narshorn Lun 3 Jan 2022 - 19:38

œdicnème a écrit:
Notepi a écrit:Trouvez vous normal de voir ressortir des faits d'il y a 15 ans
On trouve des traces de l'OPR, optimisation vers 2003, au début de l'ère des audioforums.
Son concept est unanimement considéré comme invalide.

Et bien sûr, l'OPR est à éloigner fortement du sujet du fil. En effet, OPR ≠ haute fidélité.
C'est quoi pour vous la haute fidélité, ben c'est certainement pas l'OPR.
.

Notepi Lun 3 Jan 2022 - 20:53

L'OPR n'est là que pour faire râler les esprits chagrins de certains membres du forum...
Avant de l'avoir supprimé, je me faisais critiquer.
Je l'ai supprimé un certain temps, je me suis fait critiquer de la même façon.
Je l'ai remis, juste le chapitre et rien dans l'outil de calcul, je me fais toujours critiquer.
Alors je vais le laisser, non pas qu'il y ait un quelconque intérêt, mais simplement pour faire chier les esprits chagrins.

Ce chapitre à été retiré deux fois pendant un moment, pour de mauvaises raisons.
En précisant bien les conditions d'utilisation, et les conditions de non utilisation, le volume donné par l'Optimisation Par le Rendement ne pose pas plus de problème que n'importe quelle autre optimisation.
Un alignement, même l'Optimisation Par le Rendement, s'il est bien calculé est toujours préférable a un montage d'un HP dans une enceinte sans le moindre calcul, ou en se plantant lamentablement avec un logiciel sans garde fou, ou encore en montant dans une enceinte avec évent un HP qui n'est absolument pas prévu pour cela...

Utilisation de l'Optimisation Par le Rendement.
Aucune utilisation, avoir pris F3 à la place de Fs est une erreur.
Comme dans l'article de l'Audiophile il y a aussi une erreur sur la puissance de Fs ou F3, un carré au lieu d'un cube, la démarche m'avait semblée bonne.

~~Cordialement~~, Dominique

narshorn Lun 3 Jan 2022 - 20:58

Notepi a écrit:L'OPR n'est là que pour faire râler les esprits chagrins de certains membres du forum...
Avant de l'avoir supprimé, je me faisais critiquer.
Je l'ai supprimé un certain temps, je me suis fait critiquer de la même façon.
Je l'ai remis, juste le chapitre et rien dans l'outil de calcul, je me fais toujours critiquer.
Alors je vais le laisser, non pas qu'il y ait un quelconque intérêt, mais simplement pour faire chier les esprits chagrins.

Ce chapitre (...) ou en se plantant lamentablement avec un logiciel sans garde fou,
ou encore en montant dans une enceinte avec évent un HP qui n'est absolument pas prévu pour cela...

Qui se plante lamentablement.

Quand on se prend autant de critiques, il y a bien une raison. En général il n'y a pas de fumée sans feu mon capitaine.

Il est de votre responsabilité de publier des erreurs, mais personne ne devrait être obligé à les lire ici.
Soyez beau joueur*.
*Fair Play
.

Ilboudo Lun 3 Jan 2022 - 21:08

Comment argumenter sans s'insulter Rolling Eyes

?

lamouette Lun 3 Jan 2022 - 21:15

ben on peut pas banane! Laughing

Vintage02 Lun 3 Jan 2022 - 21:19

Allez une petite définition de la haute fidélité :

" la haute fidélité, c'est après 30 ans de mariage, emmener votre femme au sommet de l'Everest et lui dire que vous ne l'avez jamais trompé avec une autre " ...

lamouette Lun 3 Jan 2022 - 21:21

non vintage, ça c'est le mensonge Very Happy

En perchant ses enceintes en haut de l'armoire, on arrive à la haute fidélité.

narshorn Lun 3 Jan 2022 - 21:21

La question de fond c'est plutôt pourquoi Dominique utilise à l'usure la moindre brèche sur chaque sujet de chaque forum audio pour revenir vendre encore et toujours ses sempiternelles salades. A longueur de décades, ça devient lassant et écœurant, ce qui peut expliquer la forme parfois crue des interventions de ses contradicteurs sur le comportement et les propos.
C'est une méthode habituelle de notre ami, occuper le terrain, même s'il n'a rien de pertinent à dire, ça augmente le post count, ça fait toujours parler de lui, à la place de parler du sujet. Il y est gagnant, fait des références à son site, dans le but d'augmenter son trafic (allez donc y jouer au jeu des 10 millions de vues,...), cet exploit tout statistique étant d'après lui preuve de 'pertinence' (mais bien sûr que non).
Et après c'est moi qui ai une 'attitude détestable' alors que je ne fais qu'énoncer des réalités, ça me fait doucement rigoler.
.