Câbles pour le numérique "accessibles"

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Message  lamouette Jeu 2 Juin - 14:44

non, on ne peut pas considérer que vue la longueur de la rca l'inductance est nulle, elle est juste non mesurable , elle a forcément une inductance très faible et une capacitance très faible aussi , mais tout de même des valeurs L et C  sans quoi elles n'influenceraient pas l'impédance du câble.
Je ne peux pas mesurer la capacité des rca non plus, trop faible.
"On pourrait donc penser que plus la capacité des connecteurs sera importante plus cela fera chuter l'impédance globale de l'ensemble câble plus connecteurs." Oui, très certainement,  c'est déjà le cas pour les câbles.
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Message  Ragnarsson Jeu 2 Juin - 15:46

narshorn a écrit:
lamouette a écrit:Le fil en contient en quantité.
en numérique ? Déjà au sujet du jitter , selon lui en spdif l'horloge rattrape tout.
Je n'ai pas besoin d'être spécialiste pour savoir que non , les mesures le prouvent.
Il y a une attitude plus idéologique que scientifique.
quand on dit que la pièce fait 99% du résultat il y a une attitude idéologique car rien ne le prouve.

Jitter

Le jitter est contenu à des valeurs infinitésimales sur du matériel moderne sérieux pas idiophile (regarde les specs de Amanero ou autres) et aucun risque que cela ne s'entende
Le problème c'est quand on s'obstine à vouloir utiliser du matériel obsolète qui même tweaké et avec toutes les béquilles miraculeuses qu'on lui greffe, même si portés aux nues ne résoudront pas les problèmes de base.
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« I don't think it is possible to make a truly High Fidelity loudspeaker using a single driver.
All designs require and deserve full Anechoic and other types of measurements.
A good ported system has excellent bass properties. It is true that a sealed system is theoretically faster since it is second order rather than 4th order. However, if you apply electronic correction (boost) to a sealed system, you may end up with the same 4th order system with a bunch less headroom. »
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Message  lamouette Jeu 2 Juin - 15:56

le gourou nous fait un tableau , des explications, jusque là ça va, on le sait, les valeurs temporelles sont très faibles
Ensuite monsieur décide que c'est inaudible , là c'est le postulat.
C'est audible puisque nous l'entendons.
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Message  Ragnarsson Jeu 2 Juin - 16:19

lamouette a écrit:le gourou nous fait un tableau , des explications, jusque là ça va, on le sait, les valeurs temporelles sont très faibles
Ensuite monsieur décide que c'est inaudible , là c'est le postulat.
C'est audible puisque nous l'entendons.

Non c'est dans ta tête que tu l'entends.
Il a été démontré avec protocole d'évaluation sérieux et normalisé que ce la ne s'entendait pas. Cela ne peux pas être remis en question à moins de démontrer avec la mise en oeuvre du même protocole que cela s'entend.
Dire que cela s'entend c'est du bullshit audio comme dit jipi.

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Message  etmo Jeu 2 Juin - 17:01

Ragnarsson a écrit:
narshorn a écrit:
lamouette a écrit:Le fil en contient en quantité.
en numérique ? Déjà au sujet du jitter , selon lui en spdif l'horloge rattrape tout.
Je n'ai pas besoin d'être spécialiste pour savoir que non , les mesures le prouvent.
Il y a une attitude plus idéologique que scientifique.
quand on dit que la pièce fait 99% du résultat il y a une attitude idéologique car rien ne le prouve.

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Le jitter est contenu à des valeurs infinitésimales sur du matériel moderne sérieux pas idiophile (regarde les specs de Amanero ou autres) et aucun risque que cela ne s'entende
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Juste pour rire et taquiner le volatile :

Ecart de réponse d'un ampli de 20Hz à 20Khz maximum 1dB, enceinte dans la salle plus de 20dB

Niveau de bruit d'une bonne éléctronique est inférieur -120dBu soit pas moin de 15 à 20dB spl d'écart avec les bruits d'une salle quand le niveau +0dbu est à 105dB SPL.

THD d'un amplificateur courant inférieur -80dB pour -60dB pour les très bonnes enceintes.
IMD multitone j'ai déja fait la comparaison l'écart est facile de 20dB.

Bon ok je grossis un peu le trait mais ce n'est pas si déconnant
-20dB c'est un rapport de 1 à 100 fois pour la puissance en jeux.  Laughing

Bref avec un vrai ABX la plupart des électroniques sont indifférenciables.

Je ne parlais que de la salle mais bien du couple enceinte salle donc la partie acoustique. Petite nuance monsieur le volatile!!!!

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Message  lechat Jeu 2 Juin - 17:18

Sans rire ce coup ci.
Il serait intéressant et instructif de signaler l'âge du capitaine et son bilan auditif avant d'émettre une quelconque hypothèse sur les mesures d'un amplificateur et sa sonorité. Avec l'argent en poche, je n'investi plus dans du high end, c'est du gaspi.
Réflexion à méditer.

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Message  narshorn Jeu 2 Juin - 17:25

Ragnarsson a écrit:
narshorn a écrit:
lamouette a écrit:Le fil en contient en quantité.
en numérique ? Déjà au sujet du jitter , selon lui en spdif l'horloge rattrape tout.
Je n'ai pas besoin d'être spécialiste pour savoir que non , les mesures le prouvent.
Il y a une attitude plus idéologique que scientifique.
quand on dit que la pièce fait 99% du résultat il y a une attitude idéologique car rien ne le prouve.

Jitter

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.


Ah !!! Enfin du sérieux ...
Merci Pierre ...
Wink

Si quelqu'un a des arguments de poids à développer dans le sens contraire de ceux de jipi, ... qu'il le fasse ... ou se taise à jamais ! Wink
.

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Message  narshorn Jeu 2 Juin - 17:28

lamouette a écrit:le gourou nous fait un tableau , des explications, jusque là ça va, on le sait, les valeurs temporelles sont très faibles
Ensuite monsieur décide que c'est inaudible , là c'est le postulat.
C'est audible puisque nous l'entendons.
Non, c'est juste de l'autosuggestion du cerveau, qui influence le jugement en modifiant l'appréciation de ce qui arrive par les esgourdes, même si c'est 2 fois la même chose qui est passé.
C'est ce que j'ai pu constater avec le recul sur moi-même lors du test ABX chez Pierre. Je recommande cette expérience à toutes les personnes désireuses de connaître les limites de leur propre perception, c'est sans appel Wink
Cerveau nourri par ailleurs hélas par la lecture de fantasmagorie de revues audio de l'époque par des personnes avec bien peu de base en numérique
(toutes étaient formées et issues du monde de l''audio analogique des années 60).
Il faut savoir se débarrasser de ces lectures, savoir qu'elles ont existé mais qu'elles sont parfois bien loin de la réalité de ce sujet qui nous passionne.

Cordialement
.

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Message  lamouette Jeu 2 Juin - 17:55

etmo a écrit:
Ragnarsson a écrit:
narshorn a écrit:
lamouette a écrit:Le fil en contient en quantité.
en numérique ? Déjà au sujet du jitter , selon lui en spdif l'horloge rattrape tout.
Je n'ai pas besoin d'être spécialiste pour savoir que non , les mesures le prouvent.
Il y a une attitude plus idéologique que scientifique.
quand on dit que la pièce fait 99% du résultat il y a une attitude idéologique car rien ne le prouve.

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Le problème c'est quand on s'obstine à vouloir utiliser du matériel obsolète qui même tweaké et avec toutes les béquilles miraculeuses qu'on lui greffe, même si portés aux nues ne résoudront pas les problèmes de base.
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Ecart de réponse d'un ampli de 20Hz à 20Khz maximum 1dB, enceinte dans la salle plus de 20dB

Niveau de bruit d'une bonne éléctronique est inférieur -120dBu soit pas moin de 15 à 20dB spl d'écart avec les bruits d'une salle quand le niveau +0dbu est à 105dB SPL.

THD d'un amplificateur courant inférieur -80dB pour -60dB pour les très bonnes enceintes.
IMD multitone j'ai déja fait la comparaison l'écart est facile de 20dB.

Bon ok je grossis un peu le trait mais ce n'est pas si déconnant
-20dB c'est un rapport de 1 à 100 fois pour la puissance en jeux.  Laughing

Bref avec un vrai ABX la plupart des électroniques sont indifférenciables.

Je ne parlais que de la salle mais bien du couple enceinte salle donc la partie acoustique. Petite nuance monsieur le volatile!!!!
il est bien pourri ton test  ABX alors Smile un gamin fait la différence entre deux amplis.
Tout ce que ça prouve c'est que ce test est bien mauvais.


Dernière édition par lamouette le Jeu 2 Juin - 18:19, édité 1 fois
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Message  lamouette Jeu 2 Juin - 17:57

narshorn a écrit:
lamouette a écrit:le gourou nous fait un tableau , des explications, jusque là ça va, on le sait, les valeurs temporelles sont très faibles
Ensuite monsieur décide que c'est inaudible , là c'est le postulat.
C'est audible puisque nous l'entendons.
Non, c'est juste de l'autosuggestion du cerveau, qui influence le jugement en modifiant l'appréciation de ce qui arrive par les esgourdes, même si c'est 2 fois la même chose qui est passé.
C'est ce que j'ai pu constater avec le recul sur moi-même lors du test ABX chez Pierre. Je recommande cette expérience à toutes les personnes désireuses de connaître les limites de leur propre perception, c'est sans appel  Wink
Cerveau nourri par ailleurs hélas par la lecture de fantasmagorie de revues audio de l'époque par des personnes avec bien peu de base en numérique
(toutes étaient formées et issues du monde de l''audio analogique des années 60).
Il faut savoir se débarrasser de ces lectures, savoir qu'elles ont existé mais qu'elles sont parfois bien loin de la réalité de ce sujet qui nous passionne.

Cordialement
.
Ce n'est pas une question de lecture , sur mon dac je commute, spdif, AES, I2S , dans l'ordre meilleure qualité ressentie , dans l'orde moins de jitter aussi.
Pas prouvable mais je m'en fous. Dailleurs où en est notre sondage spdif /AES ?
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Message  narshorn Jeu 2 Juin - 18:26

Le Jitter fait son Buzz !!!

Pas  loin du coktail ? Wink

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Et à mon avis après l'avoir bue tu trouveras tous nos systèmes miraculeux Razz
.

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Message  narshorn Jeu 2 Juin - 18:36

lamouette a écrit:Ce n'est pas une question de lecture , sur mon dac je commute, spdif, AES, I2S , dans l'ordre meilleure qualité ressentie
Voilà, première source d'erreur qui auto-influence, tu commutes en sachant lequel est lequel. Résultat floué d'entrée.

Et en plus rien ne renseigne sur la qualité de la PLL de remise en forme des signaux après chaque entrée (voir vidéo Jipi)

Ni au niveau de ta source, la qualité des signaux de leurs différentes sorties. Bref Smile

Amènes ton matériel à une petite rencontre et on fera gentiment la commutation à ta place hop tu seras aveugle.
A mon avis, bon courage pour nous dire lequel est lequel Wink
lamouette a écrit:dans l'orde moins de jitter aussi.
Dans la video jipi montre le mythe d'audibilité du jitter qu'on nous vend encore en 2022, mythe auquel tu crois encore. Mais cela ne repose sur rien d'établi.
Les tests réels montrent un seuil d'audibilité bien plus élevé que les taux de jitter qui affectent nos appareils. Ils sont de bonne facture et bien étudiés, cela est de nos jours parfaitement maitrisé, aucun risque que ce soit audible. Sauf si :
Le problème c'est quand on s'obstine à vouloir utiliser du matériel obsolète qui même tweaké et avec toutes les béquilles miraculeuses qu'on lui greffe, même si porté aux nues ne résoudra pas les problèmes de base.

Dailleurs où en est notre sondage spdif /AES ?
Sondage sans méthodologie rigoureuse ? Que veux tu donc qu'il nous prouve ?
.

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Message  lamouette Jeu 2 Juin - 18:44

narshorn a écrit:
lamouette a écrit:Ce n'est pas une question de lecture , sur mon dac je commute, spdif, AES, I2S , dans l'ordre meilleure qualité ressentie
Voilà, première source d'erreur qui auto-influence, tu commutes en sachant lequel est lequel. Résultat floué d'entrée.

Et en plus rien ne renseigne sur la qualité de la PLL de remise en forme des signaux après chaque entrée (voir vidéo Jipi)

Ni au niveau de ta source, la qualité des signaux de leurs différentes sorties. Bref Smile

Amènes ton matériel à une petite rencontre et on fera gentiment la commutation à ta place hop tu seras aveugle.
A mon avis, bon courage pour nous dire lequel est lequel Wink
lamouette a écrit:dans l'orde moins de jitter aussi.
Dans la video jipi montre le mythe d'audibilité du jitter qu'on nous vend encore en 2022, mythe auquel tu crois encore. Mais cela ne repose sur rien d'établi.
Les tests réels montrent un seuil d'audibilité bien plus élevé que les taux de jitter qui affectent nos appareils. Ils sont de bonne facture et bien étudiés, cela est de nos jours parfaitement maitrisé, aucun risque que ce soit audible. Sauf si :
Le problème c'est quand on s'obstine à vouloir utiliser du matériel obsolète qui même tweaké et avec toutes les béquilles miraculeuses qu'on lui greffe, même si porté aux nues ne résoudra pas les problèmes de base.

Dailleurs où en est notre sondage spdif /AES ?
Sondage sans méthodologie rigoureuse ? Que veux tu donc qu'il nous prouve ?
.
Si quelqu'un commute c'est pareil . jipi ne montre pas l'audibilité du jitter , l'audibilité ne se montre pas, elle se ressent.
materiel obsolète le D70? un des meilleurs aux mesures Smile entrées usb, spdif, AES, I2S , alims très bien foutues. Ca suffit bien pour faire des commutations et des tests.
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Message  etmo Jeu 2 Juin - 19:11

narshorn a écrit:
lamouette a écrit:Ce n'est pas une question de lecture , sur mon dac je commute, spdif, AES, I2S , dans l'ordre meilleure qualité ressentie
Voilà, première source d'erreur qui auto-influence, tu commutes en sachant lequel est lequel. Résultat floué d'entrée.

Et en plus rien ne renseigne sur la qualité de la PLL de remise en forme des signaux après chaque entrée (voir vidéo Jipi)

Ni au niveau de ta source, la qualité des signaux de leurs différentes sorties. Bref Smile

Amènes ton matériel à une petite rencontre et on fera gentiment la commutation à ta place hop tu seras aveugle.
A mon avis, bon courage pour nous dire lequel est lequel Wink
lamouette a écrit:dans l'orde moins de jitter aussi.
Dans la video jipi montre le mythe d'audibilité du jitter qu'on nous vend encore en 2022, mythe auquel tu crois encore. Mais cela ne repose sur rien d'établi.
Les tests réels montrent un seuil d'audibilité bien plus élevé que les taux de jitter qui affectent nos appareils. Ils sont de bonne facture et bien étudiés, cela est de nos jours parfaitement maitrisé, aucun risque que ce soit audible. Sauf si :
Le problème c'est quand on s'obstine à vouloir utiliser du matériel obsolète qui même tweaké et avec toutes les béquilles miraculeuses qu'on lui greffe, même si porté aux nues ne résoudra pas les problèmes de base.

Dailleurs où en est notre sondage spdif /AES ?
Sondage sans méthodologie rigoureuse ? Que veux tu donc qu'il nous prouve ?
.

Le sondage sur le forum bleu. Ca c'est la meilleur de la journée.

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Message  lamouette Jeu 2 Juin - 19:19

il n'y a que des zéros sur forum bleu ? Smile
merci pour eux Wink
Ce sont des  gens qui se servent de leurs oreilles , l'audio c'est ça je crois non? Ce n'est pas lire des tableaux et des courbes , ça c'est la vue.
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Message  narshorn Jeu 2 Juin - 19:25

lamouette a écrit:jipi ne montre pas l'audibilité du jitter , l'audibilité ne se montre pas, elle se ressent.
Le seuil d'audibilité du jitter se situerait vers les 1-2ns d'après des recherches de pointe dans ce domaine.
2ns c'est énorme. Tu crois vraiment qu'il y a cet ordre de différence entre tes différentes entrées ?
Parce que si on parle de picosecondes c'est pas la peine, c'est strictement inaudible.
En plus il y a une PLL sur chacune des entrées si l'appareil est bien conçu.
Donc le jitter qui viendrait de la liaison avec l'appareil source, c'est de toute façon une idée fausse de toutes manières cela reste en dehors.

Tu n'entends pas plus de qualités en AES parce qu'il y a moins de jitter. Faut t'enlever ça de la tête, c'est juste malsain  Shocked
.

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Message  narshorn Jeu 2 Juin - 19:29

lamouette a écrit:il n'y a que des zéros sur forum bleu ? Smile
merci pour eux Wink
Ce sont des  gens qui se servent de leurs oreilles , l'audio c'est ça je crois non?
Non ça c'est un subjectiviste pur.
L'audio est un domaine bien plus vaste avec des océans de connaissances à assimiler.
Cela permet petit à petit de faire la part des choses entre technique rationnelle et subjectivité de l'écoute.

Les croyances c'est sûr ça influence grandement l'écoute, même la simple vue d'un appareil,
voire le simple fait de se servir de son fer à souder.
.

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Message  lamouette Jeu 2 Juin - 19:31

les subjectivistes, encore un mot que vous avez inventé pour créer des divisions. Ca n'existe pas. Nous écoutons tout simplement et très normalement, il n'y a pas de clan là dedans, stupidité phénoménale.
Par contre les objectivistes existent et ils sont à se tordre de rire. En fait pas tout le temps, ils sont aussi hargneux et sectaires, ils veulent convertir les habitants de la planète au nom de la Vérité , ça c'est moins rigolo.
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Message  narshorn Jeu 2 Juin - 20:36

🤣 Flagrant délit de delirium tremens
°

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Message  Ragnarsson Jeu 2 Juin - 21:03

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Combiné à

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La probabilité d’entendre une différence entre deux câbles numériques…

A moins de se prendre pour Superear et croire qu’on a de la kryptonite dans la chochlée.

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Message  lamouette Jeu 2 Juin - 21:10

la secte de ceux qui savent ce qu'on entend Laughing
Ayez confiaaannnnce! Nous savons mieux que vous ce que vous entendez!
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Message  narshorn Jeu 2 Juin - 21:17

lamouette a écrit:la secte de ceux qui savent ce qu'on entend Laughing
Pardon ?

Non, juste ceux qui savent ne pas confondre savoir et subjectivité à l'écoute
😊

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Message  etmo Ven 3 Juin - 8:50

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Message  etmo Ven 3 Juin - 8:55

"La raison principale de ces débats sans fin et de la confusion qui peut régner sur le sujet est que nous souffrons tous de biais cognitifs bien connus des psychologues et autres neuroscientifiques : la suggestion."


Le premier biais de notre oiseau est sa certitude de n'avoir aucun biais.

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Message  GG14 Ven 3 Juin - 9:02

"La raison principale de ces débats sans fin et de la confusion qui peut régner sur le sujet est que nous souffrons tous de biais cognitifs bien connus des psychologues et autres neuroscientifiques : la suggestion."

D'où encore une fois, l'intérêt des écoutes croisées. Plusieurs individus au parcours de vie différent auront des ressentis variables face à une restitution si la mise au point technique a été faite correctement.
Des câbles à pas de prix n'ont jamais transcendé une restitution comme j'ai pu le constater.
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Message  lamouette Ven 3 Juin - 9:12

GG14 a écrit:
"La raison principale de ces débats sans fin et de la confusion qui peut régner sur le sujet est que nous souffrons tous de biais cognitifs bien connus des psychologues et autres neuroscientifiques : la suggestion."

D'où encore une fois, l'intérêt des écoutes croisées. Plusieurs individus au parcours de vie différent auront des ressentis variables face à une restitution si la mise au point technique a été faite correctement.
Des câbles à pas de prix n'ont jamais transcendé une restitution comme j'ai pu le constater.
Ce n'est pas fait pour ça gros ballot Smile
A pas de prix c'est le cas de le dire, quasi gratuits.
etmo et les tests ABX inutiles qu'il cite, ceux où aucune différence n'est constatable.
Les psychologues sont nuls en audio, c'est bien le problème et les objectivistes se servent de ces théories à tout bout de chant sans discernement.
"Le premier biais de notre oiseau est sa certitude de n'avoir aucun biais." pure invention d'etmo, je connais mes biais, mais contrairement à toi je sais quand il faut se servir de cette théorie et quand il ne faut pas.
Les psychologues et neuro scientifiques n'ont jamais préconisé d'utiliser leurs théories comme vous le faites, c'est à dire n'importe comment comme ça vous chante .
Ils ne prétendent pas non plus maitriser toutes les complexités de la perception.


Dernière édition par lamouette le Ven 3 Juin - 9:23, édité 1 fois
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Message  GG14 Ven 3 Juin - 9:22

A pas de prix c'est le cas de le dire, quasi gratuits.

Pas de prix c'est plusieurs milliers d'euros pour un set de câbles (secteur, signal, HPs.....) Un contrôle du decay et correction aurait été plus profitable et moins cher

Ce n'est pas fait pour ça gros ballot   C'est celui qui le dit qu'y est

Cà sert à quoi, alors? Je devrai être surlecuté avec un câble correctement réalisé aux dires des "sachants" très nombreux. (Ah, oui le jitter,  Very Happy  Very Happy  Very Happy)  Cà n'a jamais été le cas même sur des installations très onéreuses et mises au point par "expert".
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Message  lamouette Ven 3 Juin - 9:24

GG14 a écrit:
A pas de prix c'est le cas de le dire, quasi gratuits.

Pas de prix c'est plusieurs milliers d'euros pour un set de câbles (secteur, signal, HPs.....)

Ce n'est pas fait pour ça gros ballot   C'est celui qui le dit qu'y est

Cà sert à quoi, alors? Je devrai être surlecuté avec un câble correctement réalisé aux dires des "sachants" très nombreux. Ah, oui le jitter,  Very Happy  Very Happy  Very Happy  Cà n'a jamais été le cas même sur des installations très onéreuses et mises au point par "expert".
Tant mieux pour toi si tu ne l'entend pas , c'est que tes électroniques masquent tout, peut être les câbles aussi. En premier ton câble USB Neotech.
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Message  GG14 Ven 3 Juin - 9:28

lamouette a écrit:
GG14 a écrit:
A pas de prix c'est le cas de le dire, quasi gratuits.

Pas de prix c'est plusieurs milliers d'euros pour un set de câbles (secteur, signal, HPs.....)

Ce n'est pas fait pour ça gros ballot   C'est celui qui le dit qu'y est

Cà sert à quoi, alors? Je devrai être surlecuté avec un câble correctement réalisé aux dires des "sachants" très nombreux. Ah, oui le jitter,  Very Happy  Very Happy  Very Happy  Cà n'a jamais été le cas même sur des installations très onéreuses et mises au point par "expert".
Tant mieux pour toi si tu ne l'entend pas , c'est que tes électroniques masquent tout, peut être les câbles aussi.

Je ne crois pas, mais si c'est le cas je suis un sacré veinard. J'aime bien quand tout est masqué de cette façon, c'est le pied. Very Happy Very Happy
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Message  etmo Ven 3 Juin - 9:33

lamouette a écrit:
GG14 a écrit:
"La raison principale de ces débats sans fin et de la confusion qui peut régner sur le sujet est que nous souffrons tous de biais cognitifs bien connus des psychologues et autres neuroscientifiques : la suggestion."

D'où encore une fois, l'intérêt des écoutes croisées. Plusieurs individus au parcours de vie différent auront des ressentis variables face à une restitution si la mise au point technique a été faite correctement.
Des câbles à pas de prix n'ont jamais transcendé une restitution comme j'ai pu le constater.
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etmo et les tests ABX inutiles qu'il cite, ceux où aucune différence n'est constatable.
Les psychologues sont nuls en audio, c'est bien le problème et les objectivistes se servent de ces théories à tout bout de chant sans discernement.
"Le premier biais de notre oiseau est sa certitude de n'avoir aucun biais." pure invention d'etmo, je connais mes biais, mais contrairement à toi je sais quand il faut se servir de cette théorie et quand il ne faut pas.

Ton second biais est celui de la généralisation.

Dans une expérience malheureusement mal faite tu crois percevoir des différences. Tu penses alors que c'est forcément universel.

Poutant des scientifiques sérieux prouvent le contraire de ce que tu affirmes. Je ne parles même pas de moi je ne ne suis pas un scientifique, je suis un simple ingénieur que tu meprise quand il te mets en face à des réalités.

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Message  lamouette Ven 3 Juin - 9:34

le cablosceptique repenti qui a édité son post, manque de bol c'est resté sur google Smile
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Message  GG14 Ven 3 Juin - 9:41

le cablosceptique repenti qui a édité son post, manque de bol c'est resté sur google

Pas grave. J'ai écrit "j'ai cru". La croyance peut être remise en cause.


Dernière édition par GG14 le Ven 3 Juin - 9:43, édité 1 fois
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Message  etmo Ven 3 Juin - 9:42

Deja il y a le mot croire. Ensuite si tu considère que c'est un preuve tu est franchement mal barré dans un déni total de la réalité. Tu t'accroches as n'importe quelle branche pour te rattraper.


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Message  etmo Ven 3 Juin - 9:46

Le monde que tu as imaginé est en train de s'effondrer. Plutôt que de lutter de façon inutile, pourquoi ne pas en construire un sur de nouvelles bases bien plus solides?

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Message  lamouette Ven 3 Juin - 9:47

ce n'est pas une preuve, c'est juste la preuve du déni de ce qu'on a pu éprouver.
Ca a été éprouvé, que ce soit réel ou pas , il n'y a aucune honte .
Même quand on croit on éprouve réellement , il faut juste l'assumer.


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Message  narshorn Ven 3 Juin - 9:48

lamouette a écrit:"Le premier biais de notre oiseau est sa certitude de n'avoir aucun biais."
pure invention d'etmo, je connais mes biais, mais contrairement à toi je sais quand il faut se servir de cette théorie et quand il ne faut pas.
Non, car tu te refuses à tout ABX correctement mené ... Donc tu ne peux pas savoir, n'en ayant pas de réelle connaissance. Pour les connaître il faut faire l'expérience.
Et ce n'est pas tout, au cours de celle-ci, il faut avoir le recul nécessaire pour se rendre compte de ce que son cerveau fabrique en essayant d’interpréter chaque écoute, et même constater comment il invente des choses, par exemple différentes sur le même extrait ou la même électronique.

Une fois que tu t'en es rendu compte de cela et que tu as ce recul, là seulement tu peux parler d'expérience.
Ce n'est pas ton cas, toi tu crois tes oreilles de toutes tes forces, en fait tu es aveugle. Tu dupes toute la partie rationnelle de ton cerveau.

Tant mieux pour toi si tu ne l'entend pas , c'est que tes électroniques masquent tout, peut être les câbles aussi. En premier ton câble USB Neotech.
PTDR  Laughing

Je n'y crois pas une seconde, ce n'est vraiment pas sérieux.

Le fond est réellement touché
.

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Message  lamouette Ven 3 Juin - 9:50

quel test ABX bien mené ?
Non je ne crois pas mes oreilles tout le temps, je doute aussi, cessez de m'imposer des positions que je n'ai pas.
Je n'ai pas besoin de tests pour le savoir, je l'ai déjà confirmé par certaines de mes experiences .
Ne vous croyez pas si indispensables et ne croyez pas que vous allez tout nous apprendre.
Chez vous la tendance tout noir tout blanc est très marquée, vous ne coanaisssez pas la nuance et vous ne la concevez pas non plus chez autrui.


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Message  etmo Ven 3 Juin - 9:53

GG14 a écrit:
lamouette a écrit:
GG14 a écrit:
A pas de prix c'est le cas de le dire, quasi gratuits.

Pas de prix c'est plusieurs milliers d'euros pour un set de câbles (secteur, signal, HPs.....)

Ce n'est pas fait pour ça gros ballot   C'est celui qui le dit qu'y est

Cà sert à quoi, alors? Je devrai être surlecuté avec un câble correctement réalisé aux dires des "sachants" très nombreux. Ah, oui le jitter,  Very Happy  Very Happy  Very Happy  Cà n'a jamais été le cas même sur des installations très onéreuses et mises au point par "expert".
Tant mieux pour toi si tu ne l'entend pas , c'est que tes électroniques masquent tout, peut être les câbles aussi.

Je ne crois pas, mais si c'est le cas je suis un sacré veinard. J'aime bien quand tout est masqué de cette façon, c'est le pied. Very Happy Very Happy

C'est très drôle car toutes les mesures et la psychoacoutique montrent que ce n'est pas dans l'électronique que les masquent sont prépondérant.

Encore un refus de la réalité?

Le fameux -20dB sur des critères pouvant déformer et masquer les petits signaux.


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Message  lamouette Ven 3 Juin - 9:55

Je suis d'accord , bizarre non? Laughing
Pas le plus marqué mais bien présent. Surtout en écoute rapprochée où l'acoustique des lieux prend moins d'importance.
Il faut donc s’intéresser à toutes les disciplines.


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Message  GG14 Ven 3 Juin - 9:55

Ca a été éprouvé, que ce soit réel ou pas , il n'y a aucune honte .
Même quand on croit on éprouve réellement , il faut juste l'assumer.

Tout à fait. Mais les propos sont lus par des audiophiles qui cherchent des réponses à leurs questions. Sans être une bible , un forum se doit d'être le plus propre possible sur les retours d'expérience relatés. Un propos inexact ou non suffisamment étayé doit être banni ou corrigé ultérieurement.
Ce n'est pas moi et toi, c'est pour la communauté.

Le fameux -20dB sur des critères pouvant déformer et masquer les petits signaux.

Un coup d'oeil au spectrogramme et correction et voilà que les voix de 2 chanteurs proches se détachent parfaitement. Foutues résonances.


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