Re: Câbles pour le numérique "accessibles"

[lamouette]

Bonjour,

donc par exemple tout ce qui est écrit dans le lien n’est que…imaginaire ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pas de description précise du protocole utilisé pour le test (anonymat des câbles)?
Aucune indication sur le nombre d'auditeur et leur pré-sélection?

tout le monde n'est pas coincé dans des protocoles aussi stricts (soit disant) que vous ne l'êtes et na pas besoin de se déplacer dans une pièce homologuée, d'ailleurs vous ne le faites pas non plus.
C'est une pointure, il sait ce qu'il fait et c'est un musicien , il a une expérience énorme.
Il n'y a pas qu'une façon de valider des protocoles .

[lamouette]

Tu essaies, ça ne te parles pas, tu ne valide pas , c'est tout.
Ca doit être évident.
Comme toi l'autre jour, ça t'a paru évident.
Puis , comme tu n'as pas trouvé l'explication rationnelle , tu n'as pas validé. chacun a ses propres fonctionnements. Toi c'est lié à tes convictions plus qu'à tes sensations et c'est ton droit.

Ben non ça ne se fait pas n'importe comment une évaluation à l'écoute.
Dans un test anonyme tout les câbles peuvent devenir indissociables même celui à 3€.
C'est bien le problème de ce type d'article

Je n'y crois pas, prouves le.

[GG14]

Tu essaies, ça ne te parles pas, tu ne valide pas , c'est tout.
Ca doit être évident.
Comme toi l'autre jour, ça t'a paru évident.
Puis , comme tu n'as pas trouvé l'explication rationnelle , tu n'as pas validé. chacun a ses propres fonctionnements. Toi c'est lié à tes convictions plus qu'à tes sensations et c'est ton droit.

Ben non ça ne se fait pas n'importe comment une évaluation à l'écoute.
Dans un test anonyme tout les câbles peuvent devenir indissociables même celui à 3€.
C'est bien le problème de ce type d'article

Tout à fait. On est dans un no man’s Land. Pas de mensonges, mais pas forcément la vérité. Perso, j aimerai essayer un USB TOP MODEL sur mon matos pour ne pas mourir idiot.

[narshorn]

Tu essaies, ça ne te parles pas, tu ne valide pas , c'est tout.
Ca doit être évident.
Comme toi l'autre jour, ça t'a paru évident.
Puis , comme tu n'as pas trouvé l'explication rationnelle , tu n'as pas validé. chacun a ses propres fonctionnements. Toi c'est lié à tes convictions plus qu'à tes sensations et c'est ton droit.

Ben non ça ne se fait pas n'importe comment une évaluation à l'écoute.
Dans un test anonyme tout les câbles peuvent devenir indissociables même celui à 3€.
C'est bien le problème de ce type d'article

Je n'y crois pas, prouves le.

Thomas, sors de ce corps !

Ce que dit Etmo est pour moi une évidence, après l'expérience que j'ai vécu. On n'en sort pas indemne sur le plan des croyances.
Cet article est TOUT sauf objectif, pointure ou musicien, même combat cela n'a rien à voir...
On n'en sort pas, sans protocole rigoureux pas d'évaluation précise possible. Et la conclusion est 99.9% du temps connue d'avance : quand on ne voit ni ne manipule le câble USB aucune différenciation fiable et répétable à coup sûr n'est possible. C'est juste du bon sens !
.

[GG14]

Pour info
Le lecteur CD à une prise Tos link(optique). Fibre vs câble SP DIF, Pas de différence en comparaison instantané hormis le niveau sonore.
Il a aussi une sortie vidéo numérique .

[etmo]

Tu essaies, ça ne te parles pas, tu ne valide pas , c'est tout.
Ca doit être évident.
Comme toi l'autre jour, ça t'a paru évident.
Puis , comme tu n'as pas trouvé l'explication rationnelle , tu n'as pas validé. chacun a ses propres fonctionnements. Toi c'est lié à tes convictions plus qu'à tes sensations et c'est ton droit.

Ben non ça ne se fait pas n'importe comment une évaluation à l'écoute.
Dans un test anonyme tout les câbles peuvent devenir indissociables même celui à 3€.
C'est bien le problème de ce type d'article

Je n'y crois pas, prouves le.

Thomas, sors de ce corps !

Ce que dit Etmo est pour moi une évidence, après l'expérience que j'ai vécu. On n'en sort pas indemne sur le plan des croyances.
Cet article est TOUT sauf objectif,  pointure ou musicien, même combat cela n'a rien à voir...
On n'en sort pas, sans protocole rigoureux pas d'évaluation précise possible. Et la conclusion est 99.9% du temps connue d'avance : quand on ne voit ni ne manipule le câble USB aucune différenciation fiable et répétable à coup sûr n'est possible. C'est juste du bon sens !
.

On n'est pas si mauvais sur le Forum Bleu.

Seulement 40% on refusé d'admettre que l'anonymat était indispensable dans une évaluation.

Devinez qui était dans les 40%?

Pourtant c'est une étude scientifique qui montre bien tout le problème des biais cognitifs dans une évalution impartiale.

Les resultats ne sont même pas discutables ce sont des faits rien de plus rien de moins.

Ca fait quand même 40% qui sont capables de croire que la vérité scientifique peut se faire sur des opinions en remettant tout en cause. On est pas rendu!!!!

Une vérité scientifique n'est établis que si l'expérience reproductible valide la théorie.

[lamouette]

Tu essaies, ça ne te parles pas, tu ne valide pas , c'est tout.
Ca doit être évident.
Comme toi l'autre jour, ça t'a paru évident.
Puis , comme tu n'as pas trouvé l'explication rationnelle , tu n'as pas validé. chacun a ses propres fonctionnements. Toi c'est lié à tes convictions plus qu'à tes sensations et c'est ton droit.

Ben non ça ne se fait pas n'importe comment une évaluation à l'écoute.
Dans un test anonyme tout les câbles peuvent devenir indissociables même celui à 3€.
C'est bien le problème de ce type d'article

Je n'y crois pas, prouves le.

Thomas, sors de ce corps !

Ce que dit Etmo est pour moi une évidence, après l'expérience que j'ai vécu. On n'en sort pas indemne sur le plan des croyances.
Cet article est TOUT sauf objectif,  pointure ou musicien, même combat cela n'a rien à voir...
On n'en sort pas, sans protocole rigoureux pas d'évaluation précise possible. Et la conclusion est 99.9% du temps connue d'avance : quand on ne voit ni ne manipule le câble USB aucune différenciation fiable et répétable à coup sûr n'est possible. C'est juste du bon sens !
.

quand on perçoit la difference de sonorité que procure un câble usb on n'en sort pas indemne non plus , ça interpelle.

[lamouette]

etmo, j'attends que tu me prouves la non audibilité des câbles audio en test ABX.

[narshorn]

Tu essaies, ça ne te parles pas, tu ne valide pas , c'est tout.
Ca doit être évident.
Comme toi l'autre jour, ça t'a paru évident.
Puis , comme tu n'as pas trouvé l'explication rationnelle , tu n'as pas validé. chacun a ses propres fonctionnements. Toi c'est lié à tes convictions plus qu'à tes sensations et c'est ton droit.

Ben non ça ne se fait pas n'importe comment une évaluation à l'écoute.
Dans un test anonyme tout les câbles peuvent devenir indissociables même celui à 3€.
C'est bien le problème de ce type d'article

Je n'y crois pas, prouves le.

Thomas, sors de ce corps !

Ce que dit Etmo est pour moi une évidence, après l'expérience que j'ai vécu. On n'en sort pas indemne sur le plan des croyances.
Cet article est TOUT sauf objectif,  pointure ou musicien, même combat cela n'a rien à voir...
On n'en sort pas, sans protocole rigoureux pas d'évaluation précise possible. Et la conclusion est 99.9% du temps connue d'avance : quand on ne voit ni ne manipule le câble USB aucune différenciation fiable et répétable à coup sûr n'est possible. C'est juste du bon sens !
.

quand on perçoit la difference de sonorité que procure un câble usb on n'en sort pas indemne non plus , ça interpelle.

Ce n'est qu'illusion, qui serait facile à démontrer une fois de plus avec un ABX correctement mis en œuvre.
Descente du piédestal monomaniaque assurée
.

[lamouette]

qui serait...
Si ma tante en avait elle s'appelerait tonton.

[narshorn]

Bel argumentaire de forum !  La foire aux oiseaux ???
Je crois que tu viens de montrer tes limites de perception des écrits des autres.
On peut raisonnablement douter des limites de la perception auditive humaine.  En tout cas, il y en a qui se la pètent d'entendre des choses que les autres n'arriverait pas à entendre ? La blague
.

[lamouette]

je sais pas, le mec qui prédit le résultat du test ABX à l'avance m' a tout l'air d'un charlatan.

[narshorn]

je sais pas, le mec qui prédit le résultat du test ABX à l'avance m' a tout l'air d'un charlatan.

Encore une croyance.
.

[lamouette]

elle est belle celle là!
Tu ne te rend pas compte de l'énormité de ce que tu dis?

[banzai]

etmo, j'attends que tu me prouves la non audibilité des câbles audio en test ABX.

lamouette : J'attends que tu me prouves l'audibilité des câbles numériques ..... 1 partout balle au centre

( si tant est que câble numérique veuille dire quelque chose )

[lamouette]

ok tout le monde a tort
Mais dans ce cas ne parlez pas de tests ABX fantomes, on ne va plus vous croire

[banzai]

ok tout le monde a tort
Mais dans ce cas ne parlez pas de tests ABX fantomes, on ne va plus vous croire

Non... fais des ABX et on en reparlera .

[lamouette]

Ca devient du Kavka votre histoire, pas de tests publiés mais il faut faire des tests ABX
ABX c'est un clan secret?

[narshorn]

Ca devient du Kavka votre histoire, pas de tests publiés mais il faut faire des tests ABX
ABX c'est un clan secret?

Eh bien trouves-les donc en ligne.
Ils existent et sont réalisés à chaque fois qu'on veut évaluer sérieusement l'audibilité de telle ou telle chose.
Pour l'audibilité des câbles numériques je pense que le résultat est couru d'avance, oui.
Peut être Ragnarsson a t il les liens, il en avait déjà donné si ma mémoire ne me trompe pas.
.

[Jesse]

Allez, encore un petit effort...

Vous êtes encore à plus de 2000 vues d'écart avec le fil Lecteur PHILIPS CD 740 version "OSB" que vous avez pourri

Il semble que vous soyez en "baisse de régime" niveau "habillage par du texte qui sert à rien"

Faites des copié-collé d'autres fils: ça ne changera rien à votre "contenu habituel" pour les lecteurs du forum

Bien à vous  

Jesse

[narshorn]

Allez, encore un petit effort...

Vous êtes encore à plus de 2000 vues d'écart avec le fil Lecteur PHILIPS CD 740 version "OSB" que vous avez pourri

Il semble que vous soyez en "baisse de régime" niveau "habillage par du texte qui sert à rien"

Faites des copié-collé d'autres fils: ça ne changera rien à votre "contenu habituel" pour les lecteurs du forum

Pas d'autres fils mais de celui-ci : #1

Bonjour à tous

Juste pour vous présenter deux câbles pour vos connexions numériques: de bonne facture, sans prétention mais surtout a "petits prix"

Câble RCA numérique YYAUDIO 4N OFC ->

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Disponible ICI

Câble Fibre optique VENTION ->

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Disponible ICI

Cordialement.

Jesse

La boucle est bouclée ...

Cependant il est dommage que tu n'aies pas enlevé la gaine thermo interne à la prise du "câble RCA numérique".
La vue du câble en lui-même aurait intéressé les réels connaisseurs  

Allez, Bisous et boujou'

[lamouette]

Jesse a raison, tous les fils se ressemblent , le même type de contenu à 90% à caractère polluant , chiffre validé par la cour des comptes
Sans enlever quoi que ce soit je vois déjà 2 grosses erreurs sur le spdif , capuchon enlevé.

[narshorn]

le même type de contenu à 90% à caractère polluant ,

L'hôpital qui se fout de la charité !
.

[lamouette]

là dessus on ne peut pas se défiler , hopital/charité 1 partout

[banzai]

Allez, encore un petit effort...

Vous êtes encore à plus de 2000 vues d'écart avec le fil Lecteur PHILIPS CD 740 version "OSB" que vous avez pourri

bah oui... ton seul objectif est de faire un maximum de vues et de faire croire que tu es un spécialiste de l'électronique et nous de dénoncer ton incompétence et ta mythomanie, donc tout va bien.

[lamouette]

pas besoin d'être mêchant comme ça
Il suffit de dire que le sujet pour le câble pourri a été traité en 3 posts et que ça laissait la place au grand hors sujet.

[banzai]

pas besoin d'être mêchant comme ça
Il suffit de dire que le sujet pour le câble pourri a été traité en 3 posts et que ça laissait la place au grand hors sujet.

tu as raison...  celui qui a lancé la polémique sur ce post c'est toi....

le 27 mai à 12h34 ..... pipeau
aucune rca n'est 75 ohms, techniquement impossible  avec l'isolant le plus parfait qui existe. On peut faire le calcul , on n'y arrive pas, surtout quand la prise est pluggée dans l'embase rca. Le diametre du cylindre est tout simplement trop petit par rapport à la fiche du point chaud de diamètre trop grand.
Les câbles ce n'est pas votre truc.

[narshorn]

Les câbles ce n'est pas votre truc.

Et si lamouette avait raison ? Les câbles, ce n'est pas notre truc. Surtout qu'on n'y connaît rien aux modèles aux noms prestigieux vendus sur Ali Express !
Un système, c'est bien d'autres choses que les câbles... Reste à s'en convaincre en commençant par ...
M'enfin !!!
.
PS. J'ouvrirai peut-être - si je ne suis pas trop fainéant - un fil sur mesures de mes protos d'il y a longtemps. Ça fait Mathusalem, le crime est prescris. Faut que je retrouve des photos aussi, histoire de documenter un peu, hein.

[lamouette]

pas besoin d'être mêchant comme ça
Il suffit de dire que le sujet pour le câble pourri a été traité en 3 posts et que ça laissait la place au grand hors sujet.

tu as raison...  celui qui a lancé la polémique sur ce post c'est toi....

le 27 mai à 12h34 ..... pipeau
aucune rca n'est 75 ohms, techniquement impossible  avec l'isolant le plus parfait qui existe. On peut faire le calcul , on n'y arrive pas, surtout quand la prise est pluggée dans l'embase rca. Le diametre du cylindre est tout simplement trop petit par rapport à la fiche du point chaud de diamètre trop grand.
Les câbles ce n'est pas votre truc.

Ce n'était pas du tout une polémique .
C'eétait une invitation à la discussion.
J'ai dailleurs beaucoup apprécié les échanges avec jeff83.
Tout ce que j'ai dit est vrai et vérifiable , jeff l'a confirmé.

[lamouette]

Les câbles ce n'est pas votre truc.

Et si lamouette avait raison ? Les câbles, ce n'est pas notre truc. Surtout qu'on n'y connaît rien aux modèles aux noms prestigieux vendus sur Ali Express !  
Un système, c'est bien d'autres choses que les câbles... Reste à s'en convaincre en commençant par ...
M'enfin !!!  
.
PS.  J'ouvrirai peut-être - si je ne suis pas trop fainéant - un fil sur mesures de mes protos d'il y a longtemps. Ça fait Mathusalem, le crime est prescris. Faut que je retrouve des photos aussi,  histoire de documenter un peu, hein.

si tu veux mais ça ne risque pas d'apporter grand chose , si, peut être une capacité très faible qui est un bon signe.

[narshorn]

Les câbles ce n'est pas votre truc.

Et si lamouette avait raison ? Les câbles, ce n'est pas notre truc. Surtout qu'on n'y connaît rien aux modèles aux noms prestigieux vendus sur Ali Express !  
Un système, c'est bien d'autres choses que les câbles... Reste à s'en convaincre en commençant par ...
M'enfin !!!  
.
PS.  J'ouvrirai peut-être - si je ne suis pas trop fainéant - un fil sur mesures de mes protos d'il y a longtemps. Ça fait Mathusalem, le crime est prescris. Faut que je retrouve des photos aussi,  histoire de documenter un peu, hein.

si tu veux mais ça ne risque pas d'apporter grand chose , si, peut être une capacité très faible qui est un bon signe.

Hé non, désolé, ce paramètre isolé tout seul ne veut rien dire.
D'autant que ce sont de vulgaires câbles RCA standard

Regarde les modèles d'Allen à rubans collés entre eux, très capacitifs au contraire et donnant suivant les dires des personnes qui les construisent d'excellents résultats.
Tu as même des kits pour les assembler.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il y a un modèle de câble symétrique à 2 conducteurs seulement.
Et il fonctionne parfaitement du moment que tu raccordes une source symétrique native à une entrée symétrique native !  
.

[lamouette]

si si, ça compte quand même, en câbles de modulation je veux dire.

[narshorn]

si si, ça compte quand même, en câbles de modulation je veux dire.

Non. À partir du moment où la source est capable ce n'est pas un défaut, ni technique ni subjectif.
Au contraire avec un câble très capacitif on peut avoir une inductance très basse. Voir les Goertz par exemple.
.

[lamouette]

de toute façon rien ne s'entend
tu devrais faire un test ABX

[narshorn]

de toute façon rien ne s'entend
tu devrais faire un test ABX

Dans le cas de certaines associations techniques malheureuses, si.
En analo, par exemple, entre une Zout de 1kOhm (fréquente sur des appareils à tube minimalistes) et une entrée vers les 10k, les caractéristiques du câble vont ressortir et déformer la bande passante. L'effet peut en être audible.
.

[lamouette]

avec mes 3ohms et 10ohms sur mes sorties je suis peinard.
mais il y a quand même audibilité.

[narshorn]

avec mes 3ohms et 10ohms sur mes sorties je suis peinard.
mais il y a quand même audibilité.

Moi aussi je suis peinard. Depuis mon expérience déroutante je sais à quoi m'en tenir sur les illusions auditives créées par le cerveau.
Mais je te rassure, j'en suis pas encore au stade où j'entends des voix ... (même si j'entends fort bien celles des grincheux, même à travers le filtre Bleu   )

Et justement pour cette raison (pas juste pour faire ch*er, ...), à titre perso je pense qu'il est bon de dénoncer les mythes qui n'ont pas de réalité scientifique.
On croit tous entendre des "choses" c'est parfaitement normal. De là, utiliser le mot "audibilité" c'est d'une certaine manière détourner cela en vérité scientifique aux yeux des lecteurs distraits, le mot "audibilité" faisant tout de suite plus sérieux et scientifique. Mais au fond, ... il n'y a rien de plus là-dedans que de la subjectivité humaine.
Je ne renie pas pour autant de vraies explications globales valables, par exemple dans une chaîne électriquement parlant tout est en série depuis la source jusqu'aux HPs.
Mais si c'est bien mis en œuvre avec de bonnes associations choisies avec sérieux, le câble ne doit pas jouer le rôle de "correcteur de tonalité" (pour grossir le trait). Si on l'utilise comme cela c'est qu'on n'a pas la maîtrise sur le reste.

Sur le chapitre câble numérique, ben je n'en ai plus. La connectique interne PCI/PCIEX est très fiable, il n'y a plus de "câble"
J'ai juste un AES/EBU pro au cas où je souhaiterais faire de l'import en numérique directement. L'interface pro le permet.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Elle permet également de faire de l'import analogique, je vais peut être mettre cela à contribution, si un jour je remets le vinyle en service.
.

[lamouette]

audibilité, on entend, faut pas chercher plus loin.
Non le câble ne doit pas servir de correcteur de tonalité , en effet. Qui dit ça? Tu as entendu des voix?

[narshorn]

audibilité, on entend, faut pas chercher plus loin.
Non le câble ne doit pas servir de correcteur de tonalité , en effet. Qui dit ça? Tu as entendu des voix?

Sur l'autre fil un spécialiste du bla-bla
.

[lamouette]

oui, un charlatan ou un maladroit.
mais quand on entend ça il faut fuir ou au minimum parler d'erreur de jugement
un câble ne corrige pas la tonalité il ne déteriore pas la lisibilité de certains registres ou bien  il la brouille partiellement. Si on a l'impression, par effet de masque que la tonalité a changé, le câble n'est pas bon.
"le câble va plus loin"
Mais la description de ce qu'on perçoit à l'écoute n'est pas aisée.
Audioquest est bien cher pour ce que c'est, en câble USB ce n'est pas vraiment bon .