Re: Deux voies avec AMT ESS Labs

moonfly Dim 16 Oct 2022 - 7:27

Bonjour,

''et au lieu de se casser la tete a chercher le 25cm qui ira( c'est pas gagné)''

c'est sur que si tu ne cherches pas tu ne trouves pas, heureusement que tout
le monde ne pense pas pareil sinon on n'avancerait pas beaucoup.

mostivince14 Dim 16 Oct 2022 - 8:21

L'idée d'Alberto à le mérite d'exister, même si mettre 2 17cm ne me botte pas du tout.
Par contre, elle a débouchée sur une idée dans ma petite tête...utiliser un HP relais.
L'idée serait de conserver le même budget et de passer en 3 voies...mais sans trop de volume supplémentaires ni trop d'éléments de filtrage.
Mon idée, utiliser un 6" peu cher, le choisir avec un Qts élevé pour le mettre en petit baffle plan, avec une bonne sensibilité, filtrer tout les hps en 6dB (en rajoutant des circuits pour aplatir les courbes d'impédance au besoin).
Je n'en ai trouvé qu'un seul, le PR170M0. On pourrait filtrer tout ce petit monde a 600hz (fréquence calculée du baffle step en fait) et 3000hz (fréquence acceptable pour le Heil et le médium).
À ce moment là un HP comme le 10G40 aurait sa place.
Bon c'est sans doute une idée à la c**, mais des fois que ça fasse avancer le shmilblik et surtout mes connaissances en audio jocolor

Ça commencerait à faire une enceinte compacte costaud, mais bon une idée peut déboucher sur une autre...
Bon Dimanche à tous, je suis un esclavagiste, je vous fait bosser 7/7j Laughing

Ragnarsson Dim 16 Oct 2022 - 8:48

Pourquoi ne pas s’inspirer de l’enceinte jalucine24, avec ses PHL?

mostivince14 Dim 16 Oct 2022 - 9:14

Ragnarsson a écrit:Pourquoi ne pas s’inspirer de l’enceinte jalucine24, avec ses PHL?

J'ai déjà bien regardé cette enceinte, mais je ne veux pas d'enceinte colonne.
Les hps phl 2440 ne sont plus disponible de toutes façons.

mostivince14 Dim 16 Oct 2022 - 10:57

Le PHL 1120 serait plus approprié que le Audax son aïeul, mais les prix des fournitures vont s'envoler même en 6dB/oct. je penses que c'est de l'utopie...

mastro Dim 16 Oct 2022 - 11:48

mostivince14 a écrit:Le PHL 1120 serait plus approprié que le Audax son aïeul, mais les prix des fournitures vont s'envoler même en 6dB/oct. je penses que c'est de l'utopie...

j'utilise le PHL 1140 qui est tres proches du PHl 1120 avec des paramètres quasi identiques :

le 1140 serait même un poil encore plus avantageux sur plusieurs parametres et il monte aussi bien que le 1120 et que le PR170Z0 jusqua 3khz environ avec une faible fragmentation ....

par exemple , il monte encore mieux que ma paire d'Audax PR170ZO et avec moins de distos ..
en bref le seul avantage de l'Audax est juste qu'il est juste plus beau , lol

il existe un point commun avec tous ces 4 HP , son concepteur , l'ingenieur Philipe Lesage ... (+ serie Pr38 , 380 , ....)

à mon avis , les PHL qui sont plus recents , seraient donc une optimisation des anciens HP Audax PR17 , très réputés dans le monde pro ....

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Le PHL 1120 est un haut-parleur de médium à bobine d'impédance 8 ohm, il est capable de couvrir de 300 Hz à 5000 Hz. Il s'agit d'un haut-parleur équipé d'une membrane en papier traitée, avec un dôme cache-noyau en tissu et une suspension périphérique en mousse. Le haut-parleur PHL 1120 est la version "Studio Monitoring" du PHL 1060.

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Le haut-parleur PHL Audio 1140 propose 1 dB de mieux de sensibilité par rapport au PHL 1060, en revanche est plus vite limité en terme de montée en fréquence. Le PHL 1140 est donc intéressant lorsqu'on dispose d'une unité d'aigu capable de couvrir à partir de 5000 Hz minimum, on privilégiera alors un moteur de compression 1 pouce, même de petit calibre comme le B&C Speakers DE12 ou encore le RCF ND1411-M.

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La technologie aérogel associée au chassîs moulé ultra-rigide permettent d'obtenir une reproduction très puissante de la bande médium avec une grande clarté.

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Ce haut-parleur médium est spécialement étudié pour les sonorisations professionnelles de grande qualité. Son rendement et sa tenue en puissance sont exceptionnels pour un transducteur de cette catégorie. 100 dB - 100 W grâce à une bobine en fil plat d'aluminium sur chant et son support Kapton renforcé fibre de verre. La suspension plane en mousse traitée par un matériau visco-élastique minimise les ondes stationnaires et contrôle les modes parasites du cône. Son domaine d'utilisation privilégié se situe de 500 Hz à 8 kHz. C'est un haut- parleur reconnu dans le monde entier pour les utilisations professionnelles les plus prestigieuses. Fréquence de coupure recommandée: 600 Hz à 18 dB/octave. Un shéma de filtre passe-bass est proposé (Fig.1) pour un raccordement optimisé aux woofers de notre série.

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**tron_ic** Dim 16 Oct 2022 - 11:54

Bonjour à tous, bonjour mastro

et merci pour tout ces contributions constructive.

Juste pour illustrer et pourquoi pas inspirer d'autres lecteurs et/ou diyer's...

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Tiré du cite déjàvu : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Salutations. Tony

mostivince14 Dim 16 Oct 2022 - 11:57

@mastro,

Que penses tu de mon idée de filtrage 3 voies minimaliste ?

Le phl 1120, à un Qts plus adapté à un montage typé baffle plan, même s'il n'aura pas besoin de descendre beaucoup, l'avantage c'est qu'ainsi toute l'enceinte rayonnerait en 4Pi... encore que, je ne sais pas si c'est vraiment un avantage.

Jean-René PRUVOT Dim 16 Oct 2022 - 12:06

alberto a écrit:bonsoir
j'ai evoque le cas des 1.5voie que j'ai fait
et au lieu de se casser la tete a chercher le 25cm qui ira( c'est pas gagné)
pourquoi ne pas mettre 2 x 17cms en // , ça laisse du choix , dans beaucoup de marques ( seas, scanspeak, audax,...)
un exemple l'audaxHM170GO en clos :
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Bonjour Alberto,

pourquoi ne pas mettre 2 x 17cms en // c'est ce que j'avais proposé dans un message précédent à Vincent, mais cette hypothèse ne l'intéresse pas , car pas question d'appolito ...

Pourtant avec les 2* 6ND430-16, que j'avais proposés pour essai, on frise les 98 dB /8 Ohms de sensibilité et le rapport BL*SD/Mms est des plus intéressants.

Chez SB Acoustics, que je pratique depuis une 5/6 ans (J-M Plantefève) il existe un 8" qui paraît également intéressant pour un coût d'une quarantaine d'€ https://sbacoustics.com/product/8in-sb20frpc30-8-paper/.

Ma modeste contribution à ce projet ou plutôt à ce challenge.

Belle journée

JR

PS; chez Altec, il y a également le 406-8Y un 10" avec bobine de 3 "Fr: 25/28 Hz, 96db, écoute très dynamique, peut être coupé à 2000 Hz voire 3000 Hz, ceci grâce à une membrane spécifique.
Suspension petits plis comme le 416 ainsi que l'aimant alnico.

mostivince14 Dim 16 Oct 2022 - 12:24

tron_ic a écrit:Bonjour à tous, bonjour mastro

et merci pour tout ces contributions constructive.

Juste pour illustrer et pourquoi pas inspirer d'autres lecteurs et/ou diyer's...

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Tiré du cite déjàvu : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Salutations. Tony

Mis à part le look colonnes, j'adore c'est vraiment magnifique, le pilote TB speakers W8-1772 est très beau je trouve.

**tron_ic** Dim 16 Oct 2022 - 12:26

Bonjour à tous,

Mis à part le look colonnes, j'adore c'est vraiment magnifique, le pilote TB speakers W8-1772 est très beau je trouve.

Oui je comprends.. Ceci dit, je crois bien que c'est modulaire dans le sens où il y à 2 boites, une pour le LB et l'autre pour le woofer

Au fait pourquoi pas un : Monacor SPA-110PA
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Prix et performances attractives ! Very Happy

Salutations. Tony

mostivince14 Dim 16 Oct 2022 - 12:37

tron_ic a écrit:
Au fait pourquoi pas un : Monacor SPA-110PA
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Merci pour tes propositions, ça m'intéresse, je ne peux pas chercher partout Rolling Eyes

L'autre Monacor SP-10A/302PA semble avoir des paramètres plus adapté au BR.

Celui-ci plus pour du clos, il semble arrété, c'est le problème que j'ai remarqué en cherchant sur loudspeakerdatabase.

Dans 30L avec Qtc vers 0.7, il donne un F3 vers 100Hz, c'est pas mal, le group delay devrait y gagner...

En fait, je suis plus parti sur du BR, j'avais pas trop envisagé une charge close.

Cordialement.

mostivince14 Dim 16 Oct 2022 - 12:48

On pourrait rajouter les B&C qui semblent pas mal:
10CL51
10HPA51
10CLA64
10HPL64

alberto Dim 16 Oct 2022 - 14:32

''et au lieu de se casser la tete a chercher le 25cm qui ira( c'est pas gagné)''

c'est sur que si tu ne cherches pas tu ne trouves pas, heureusement que tout le monde ne pense pas pareil sinon on n'avancerait pas beaucoup.

vu que mostivince avait evoqué le 8nmb420 de Alexsourisseau, je pensais a tort apparemment qu'il voulait le 21/25cm en clos( comme Alex)
et comme monsieur Moofly connait tout eh bien qu'il propose les hps qui colleront au projet en clos ou BR ( avec les volumes , events etc,,,)

moi j'ai ecrit qu'en clos ( c'était pas gagné) a part le tang1772 et peut etre le PHL 1120 ? ,ou le SP10A/302PA? sinon en BR il y a plus de choix

mastro Dim 16 Oct 2022 - 14:54

mostivince14 a écrit:@mastro,

Que penses tu de mon idée de filtrage 3 voies minimaliste ?

Le phl 1120, à un Qts plus adapté à un montage typé baffle plan, même s'il n'aura pas besoin de descendre beaucoup, l'avantage c'est qu'ainsi toute l'enceinte rayonnerait en 4Pi... encore que, je ne sais pas si c'est vraiment un avantage.

à mon avis les baffles plans présentent beaucoup de problèmes de réflexions primaires dans le medium ...mes 17cm PHL très peu directif à 1600 hz , arrosent déjà un peu trop large les murs latéraux ...

par exemple la face arrière de mes Heil qui est pourtant à 2,08m du mur arrière est recouverte de 6cm de mousse absorbante. j'ai viré aussi le petit habillage en bois autour du Heil que j'avais rajouté pour cacher le plastoc que tu trouves moche , car au final il générait des réflexions parasites .

après de multiples expériences de charges , j'ai une très nette préférence pour le Clos par rapport au BR pour le raccordement des voies ....la différence de groupe delay a l'avantage du clos , me semble un critère aussi important que Bl/mms .

c'est encore plus important , quand la fréquence du raccord est relativement élevée dans le registre grave au dessus de 50hz. En bref , dans le cahier des charges chacun peut définir ses propres critères de choix .... lol

alberto Dim 16 Oct 2022 - 15:14

mostivince:
ton 21/25cm en clos ou BR??

autre question aux spécialistes : en montage appolito , le filtre conseillé est a 34400/entre axes des medium +tweeter entre les 2
peut on faire le filtre a 12db ?, meme si 18 ou 24db est conseillé?
exemple deux 17+un satori de 110mm
ça donne 34400/28=1228hz
et si je decide de filtrer a 1500hz : quelles conséquences ??
merci

moonfly Dim 16 Oct 2022 - 15:33

alberto a écrit:
''et au lieu de se casser la tete a chercher le 25cm qui ira( c'est pas gagné)''
c'est sur que si tu ne cherches pas tu ne trouves pas, heureusement que tout le monde ne pense pas pareil sinon on n'avancerait pas beaucoup.

vu que mostivince avait evoqué le 8nmb420 de Alexsourisseau, je pensais a tort apparemment qu'il voulait le 21/25cm en clos( comme Alex)
et comme monsieur Moofly connait tout eh bien qu'il propose les hps qui colleront au projet en clos ou BR ( avec les volumes , events etc,,,)

moi j'ai ecrit qu'en clos ( c'était pas gagné) a part le tang1772 et peut etre le PHL 1120 ? ,ou le SP10A/302PA? sinon en BR il y a plus de choix

Bonjour,
tu as écrit çà ce qui est différent :
''j'ai evoque le cas des 1.5voie que j'ai fait
et au lieu de se casser la tete a chercher le 25cm qui ira( c'est pas gagné)
pourquoi ne pas mettre 2 x 17cms en // , ça laisse du choix , dans beaucoup de marques ( seas, scanspeak, audax,...)
un exemple l'audaxHM170GO en clos :''

ensuite je ne connais pas tout mais j'ai cherché et j'ai fait une proposition (la photo du HP est bien grosse il me semble) et alors si en BR il y a plus de choix que proposes tu pour ce projet ?

mostivince14 Dim 16 Oct 2022 - 15:33

mastro a écrit:
mostivince14 a écrit:@mastro,

Que penses tu de mon idée de filtrage 3 voies minimaliste ?

Le phl 1120, à un Qts plus adapté à un montage typé baffle plan, même s'il n'aura pas besoin de descendre beaucoup, l'avantage c'est qu'ainsi toute l'enceinte rayonnerait en 4Pi... encore que, je ne sais pas si c'est vraiment un avantage.
à mon avis les baffles plans présentent beaucoup de problèmes de réflexions primaires dans le medium ...mes 17cm PHL très peu directif à 1600 hz , arrosent déjà un peu trop large les murs latéraux ...
Ok c'est que Rgnarsson avait déjà dit, donc j'arrête mes errement de ce coté là, on va rester sur de la deux voies "classique".

par exemple la face arrière de mes Heil qui est pourtant à 2,08m du mur arrière est recouverte de 6cm de mousse absorbante. j'ai viré aussi le petit habillage en bois autour du Heil que j'avais rajouté pour cacher le plastoc que tu trouves moche , car au final il générait des réflexions parasites .
C'est exactement ce que m'a dit François, l'habillage doit se limiter à quelques petits centimètres de chaques cotés du Heil, chez moi, il m'a conseillé de mettre un peu de fibre amortissante derrière le Heil pour éviter d'arroser le mur.

après de multiples expériences de charges , j'ai une très nette préférence pour le Clos par rapport au BR pour le raccordement des voies ....la différence de groupe delay a l'avantage du clos , me semble un critère aussi important que Bl/mms .
Dans le cadre d'une deux voies avec un 25cm, ça va être compliqué de passer en clos, même si j'ai toujours eu une préférence pour ce type de charge. je n'est jamais vraiment ressenti de manque dans le grave, mais une plus grande propreté du son que je ne saurai expliquer.

c'est encore plus important , quand la fréquence du raccord est relativement élevée dans le registre grave au dessus de 50hz. En bref , dans le cahier des charges chacun peut définir ses propres critères de choix .... lol

mostivince14 Dim 16 Oct 2022 - 15:35

alberto a écrit:mostivince:
ton 21/25cm en clos ou BR??
je penses que ce sera plutôt un 25cm, en clos ça va être compliqué à trouver, on a déjà du mal en BR à en trouver qui descendent suffisamment

autre question aux spécialistes : en montage appolito , le filtre conseillé est a 34400/entre axes des medium +tweeter entre les 2
peut on faire le filtre a 12db ?, meme si 18 ou 24db est conseillé?
exemple deux 17+un satori de 110mm
ça donne 34400/28=1228hz
et si je decide de filtrer a 1500hz : quelles conséquences ??
merci

Va voir sur le site de D.pétoin, tout y ai Wink

alberto Dim 16 Oct 2022 - 15:49

tu as écrit çà ce qui est différent :
''j'ai evoque le cas des 1.5voie que j'ai fait

pour la simple raison qu'en clos un 21/25cm a 95db a 100hz c'est pas evident a trouver, a part les 2/3 que j'ai cités

mes premiers 1.5 voie etaient en clos , a ce jour ils sont en bp, et que 2x17 en 1,5 ça doit le faire plus facilement
mais mostivince n'en veut pas
chapitre clos

jimbee Dim 16 Oct 2022 - 15:57

mostivince14 a écrit:On pourrait rajouter les B&C qui semblent pas mal:
10CL51
10HPA51
10CLA64
10HPL64

Et chez Faital, y'en a. ( br : 40l / 53 Hz) FaitalPRO 10PR320

mostivince14 Dim 16 Oct 2022 - 16:11

Oui, le 10pr320 a déjà été cité.
Sur les 4 que j'ai cité chez B&C, le 10cl51 est à peu près le seul à avoir une courbe de réponse propre et une courbe d'impédance propre.
Dans l'ordre de mes préférence, je mettrai:
- PHL 3020 (tout est renseigné, le fractionnement est assez éloigné et assez bien maîtrisé, la H3 est au niveau de la H2 c'est bien, il descend bien aussi dans 30l).
- SP-10A/302PA
- L10-568H
- 10PR320
- 10CL51

mastro Dim 16 Oct 2022 - 16:23

mostivince14 a écrit:Oui, le 10pr320 a déjà été cité.
Sur les 4 que j'ai cité chez B&C, le 10cl51 est à peu près le seul à avoir une courbe de réponse propre et une courbe d'impédance propre.
Dans l'ordre de mes préférence, je mettrai:
- PHL 3020 (tout est renseigné, le fractionnement est assez éloigné et assez bien maîtrisé, la H3 est au niveau de la H2 c'est bien, il descend bien aussi dans 30l).
- SP-10A/302PA
- L10-568H
- 10PR320
- 10CL51

Infos complémentaires pour le Phl 3020 :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

autres tests de HP PHL :

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exemples :
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jimbee Dim 16 Oct 2022 - 16:36

mostivince14 a écrit:
Dans l'ordre de mes préférence, je mettrai:
- PHL 3020 (tout est renseigné, le fractionnement est assez éloigné et assez bien maîtrisé

Pour le fractionnement, mouif, assez bien, c'est gentil:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

mastro Dim 16 Oct 2022 - 16:58

jimbee a écrit:
mostivince14 a écrit:
Dans l'ordre de mes préférence, je mettrai:
- PHL 3020 (tout est renseigné, le fractionnement est assez éloigné et assez bien maîtrisé

Pour le fractionnement, mouif, assez bien, c'est gentil:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

oui surtout si on la compare avec celle plus faible des PHL 17cm avec suspension plane comme les 1120 ou 1140 ....

un 25cm comme le Phl 3020 est bien adapté en bas , mais ça se paye dans le haut au raccord avec le Heil ,

en deux voies , à mon avis , le challenge est beaucoup plus difficile en deux voies qu'en trois voies , car les filtrages sont plus facilement réalisables que de trouver un très HP qui économise un filtre et un HP .... lol

mostivince14 Dim 16 Oct 2022 - 19:06

jimbee a écrit:
mostivince14 a écrit:
Dans l'ordre de mes préférence, je mettrai:
- PHL 3020 (tout est renseigné, le fractionnement est assez éloigné et assez bien maîtrisé

Pour le fractionnement, mouif, assez bien, c'est gentil:

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Le problème c'est qu'ils ont tous une tare.
Concrètement, tu proposes quoi ?

jimbee Dim 16 Oct 2022 - 19:21

mostivince14 a écrit:Le problème c'est qu'ils ont tous une tare.
Concrètement, tu proposes quoi ?

Je n'ai pas de solution miracle, mais le Faital 10PR320 semble un peu mois taré de ce côté.

J'imaginais d'autre part un d'Appolito de deux 21 cm ( ex. seas) qui, mis en //, atteindraient les 95 dB mais ce n'est pas dans ta ligne de mire, iznotite.

mostivince14 Dim 16 Oct 2022 - 19:33

jimbee a écrit:
mostivince14 a écrit:Le problème c'est qu'ils ont tous une tare.
Concrètement, tu proposes quoi ?
Je n'ai pas de solution miracle, mais le Faital 10PR320 semble un peu mois taré de ce côté.

J'imaginais d'autre part un d'Appolito de deux 21 cm ( ex. seas) qui, mis en //, atteindraient les 95 dB mais ce n'est pas dans ta ligne de mire, iznotite.

C'était dans ma ligne de mire, mais 2 personnes très crédibles me l'ont déconseillé.
Le 10pr320 est pas mal, mais il coûte une blinde (il est dans le budget), mais n'a rien d'exceptionnel au niveau de la conception de son moteur, et fait payer très cher son néodyme.

Cyrille-Audio Lun 17 Oct 2022 - 13:43

Bonjour,

Ragnarsson a écrit:Directivité horizontale ESS AMT version actuelle, prise tous les 15 degrés (de 0d à 60d), à 1m en extérieur.

Il est intéressant de voir que ce HP n'est pas directif sous 2kHz, le choix du HP de grave-médium devra être optimal sur ce point.

Cyrille-Audio Lun 17 Oct 2022 - 13:50

Bonjour,

alberto a écrit:pour avoir une idee du gain dans le grave le fait de passer en 1.5 voie

En principe nous gagnons 6dB dans le grave.
Il est important de travailler les pentes des filtres en simulations sur HP "parfait" si nous voulons un raccord propre.
L'inconvénient c'est la détérioration de l'impulsion : par essence ce type de filtrage induit du trainage, d'où un grave plus "chaleureux".

alberto Lun 17 Oct 2022 - 18:25

salut Cyrille
L'inconvénient c'est la détérioration de l'impulsion : par essence ce type de filtrage induit du trainage, d'où un grave plus "chaleureux".
l'impulsion est tres propre , le gd a une petite bosse rien de mechant
est ce le fait de les avoir mis en baffle plan??

mostivince14 Lun 17 Oct 2022 - 18:45

mastro a écrit:
mostivince14 a écrit:Oui, le 10pr320 a déjà été cité.
Sur les 4 que j'ai cité chez B&C, le 10cl51 est à peu près le seul à avoir une courbe de réponse propre et une courbe d'impédance propre.
Dans l'ordre de mes préférence, je mettrai:
- PHL 3020 (tout est renseigné, le fractionnement est assez éloigné et assez bien maîtrisé, la H3 est au niveau de la H2 c'est bien, il descend bien aussi dans 30l).
- SP-10A/302PA
- L10-568H
- 10PR320
- 10CL51

Infos complémentaires pour le Phl 3020 :

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autres tests de HP PHL :

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exemples :
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Avec le fractionnement à 3KHz, il faudrait le filtrer vers 1KHZ en 12dB/oct. non?
En 18dB/oct., 1.5KHz serait possible non?
Le fractionnement se remarque sur le waterfall, mais pas sur la courbe d'impédance, c'est bon signe?

Cordialement.

jimbee Lun 17 Oct 2022 - 18:51

mostivince14 a écrit:
Avec le fractionnement à 3KHz, il faudrait le filtrer vers 1KHZ en 12dB/oct. non?
En 18dB/oct., 1.5KHz serait possible non?

Amha, un circuit bouchon ( RLC) et du 18dB/oct à 1,5 kHz.

mostivince14 Lun 17 Oct 2022 - 19:03

jimbee a écrit:
mostivince14 a écrit:
Avec le fractionnement à 3KHz, il faudrait le filtrer vers 1KHZ en 12dB/oct. non?
En 18dB/oct., 1.5KHz serait possible non?

Amha, un circuit bouchon ( RLC) et du 18dB/oct à 1,5 kHz.

Ouep, ça fait beaucoup, autant investir ces euros dans un HP plus linéaire et un filtre plus simple...

narshorn Lun 17 Oct 2022 - 19:11

mostivince14 a écrit:
jimbee a écrit:
mostivince14 a écrit:
Avec le fractionnement à 3KHz, il faudrait le filtrer vers 1KHZ en 12dB/oct. non?
En 18dB/oct., 1.5KHz serait possible non?

Amha, un circuit bouchon ( RLC) et du 18dB/oct à 1,5 kHz.

Ouep, ça fait beaucoup, autant investir ces euros dans un HP plus linéaire et un filtre plus simple...

Ou en 24dB/oct en actif tout simplement
Crdt.

mostivince14 Lun 17 Oct 2022 - 19:41

narshorn a écrit:
mostivince14 a écrit:
jimbee a écrit:
mostivince14 a écrit:
Avec le fractionnement à 3KHz, il faudrait le filtrer vers 1KHZ en 12dB/oct. non?
En 18dB/oct., 1.5KHz serait possible non?

Amha, un circuit bouchon ( RLC) et du 18dB/oct à 1,5 kHz.

Ouep, ça fait beaucoup, autant investir ces euros dans un HP plus linéaire et un filtre plus simple...
Ou en 24dB/oct en actif tout simplement
Crdt.

Je ne souhaite pas être en actif et multiplier les amplis.
Je compte investir plus tard dans un très bon ampli classe -AB, c'est la raison également de mon envie d'une enceinte HR de haute qualité.
Si je passe en multiplication, il faudra alors deux amplis, et puis ça va devenir une usine à gaz pour la famille...

alberto Lun 17 Oct 2022 - 20:26

salut Vincent,

Si je passe en multiplication, il faudra alors deux amplis, et puis ça va devenir une usine à gaz pour la famille...

moi aussi je pensais ainsi , François m'a conseillé sur le DCX2496 et maintenant c'est pre ampli, DCX2496 et 2amplis de puissance( identiques) et quelle souplesse d'utilisation, ça m'a aidé pour le filtre infra( SW) /medium en 3voies je resterais en passif pour medium/aigu

bonne soirée

Ragnarsson Lun 17 Oct 2022 - 21:35

mostivince14 a écrit:
narshorn a écrit:
mostivince14 a écrit:
jimbee a écrit:
mostivince14 a écrit:
Avec le fractionnement à 3KHz, il faudrait le filtrer vers 1KHZ en 12dB/oct. non?
En 18dB/oct., 1.5KHz serait possible non?

Amha, un circuit bouchon ( RLC) et du 18dB/oct à 1,5 kHz.

Ouep, ça fait beaucoup, autant investir ces euros dans un HP plus linéaire et un filtre plus simple...
Ou en 24dB/oct en actif tout simplement
Crdt.

Je ne souhaite pas être en actif et multiplier les amplis.
Je compte investir plus tard dans un très bon ampli classe -AB, c'est la raison également de mon envie d'une enceinte HR de haute qualité.
Si je passe en multiplication, il faudra alors deux amplis, et puis ça va devenir une usine à gaz pour la famille...

As tu déjà essayé le filtrage actif?
Car si bien mis au point (c’est le point important) on ne revient pas en arrière.
On peut aussi faire une combinaison actif et passif.

Le systeme du salon filtré actif passif est nullement une usine à gaz. On allume le préampli qui avec ses sorties secteurs commutées déclenche l’allumage du filtre actif et des amplis.

Ragnarsson Lun 17 Oct 2022 - 21:43

alberto a écrit:Si je passe en multiplication, il faudra alors deux amplis, et puis ça va devenir une usine à gaz pour la famille...

moi aussi je pensais ainsi , François m'a conseillé sur le DCX2496 et maintenant c'est pre ampli, DCX2496 et 2amplis de puissance( identiques) et quelle souplesse d'utilisation, ça m'a aidé pour le filtre infra( SW) /medium en 3voies je resterais en passif pour medium/aigu

Le DCX2496 nécessite pour ses entrées analogique des niveaux pro, son 0dBFS étant à 22dBu.

Le mieux est d’y rentrer en AES, en ayant en amont un préampli numérique réglant le volume (minidsp, TacT…)

mostivince14 Mar 18 Oct 2022 - 6:14

Ragnarsson a écrit:
alberto a écrit:Si je passe en multiplication, il faudra alors deux amplis, et puis ça va devenir une usine à gaz pour la famille...

moi aussi je pensais ainsi , François m'a conseillé sur le DCX2496 et maintenant c'est pre ampli, DCX2496 et 2amplis de puissance( identiques) et quelle souplesse d'utilisation, ça m'a aidé pour le filtre infra( SW) /medium en 3voies je resterais en passif pour medium/aigu
Le DCX2496 nécessite pour ses entrées analogique des niveaux pro, son 0dBFS étant à 22dBu.

Le mieux est d’y rentrer en AES, en ayant en amont un préampli numérique réglant le volume (minidsp, TacT…)

En fait, au départ, je comptais utiliser le Minidsp SHD studio avec un DCX derrière en AES/EBU.

Je devais réaliser ensuite une paire d'enceinte d'Appolito avec 2 SB15NBAC30-8, un SB26ADC et un pavillon 5" SomaSonus (dans les annonces). D'où l'utilité des 6 canaux du DCX (car le 18HP1030 est à gérer aussi).

Du coup j'ai craqué pour le Heil et je revois tout mon projet autour, et je vais simplifier.

Le préampli sera certainement un Minidsp Flex à 4 sorties TRS (1 pour le 18HP1030, 2 pour les enceintes, 1 non utilisé).
Il me permettra de compenser un peu, les modes de la pièce et les défauts des enceintes si c'est trop compliqué ou coûteux en passif. Ce sera surtout un atout supplémentaire, mais pas une fin en soit.

Mon ampli actuel est un I.am.D V200BT qui à éclaté en quelques secondes (dixit madame) mon ampli HC Pioneer à 1000€ et 2-3 autres amplis (faudrait que j'essaye mon MacMah 2.0 d'ailleurs). Mais une écoute chez François l'a éclaté en quelques milli-secondes face à un Audia Flight FLS4. En même temps, le 38cm Audax devait pomper du jus malgré ses 100dB de rendement.

Mais n'hésitez pas si vous avez des remarques, je ne suis pas homme à prendre la mouche.

Cordialement.

Vincent.