Re: Deux voies avec AMT ESS Labs

[narshorn]

salut Cyrille
L'inconvénient c'est la détérioration de l'impulsion : par essence ce type de filtrage induit du trainage, d'où un grave plus "chaleureux".
l'impulsion est tres propre , le gd a une petite bosse rien de mechant
est ce le fait de les avoir mis en baffle plan??

Un court-circuit acoustique tel celui produit par un montage en baffle plan est forcément facteur de dégradations supplémentaires.
Crdt.

[alberto]

bonsoir

Un court-circuit acoustique tel celui produit par un montage en baffle plan est forcément facteur de dégradations supplémentaires.

ah ça casse l'ambience, pourtant je trouve a l'écoute que c'est pas mal
vais refaire la 1.5voie en clos( j'ai encore les boites)
bonne nuit

[narshorn]

bonsoir

Un court-circuit acoustique tel celui produit par un montage en baffle plan est forcément facteur de dégradations supplémentaires.

ah ça casse l'ambience, pourtant je trouve a l'écoute que c'est pas mal
vais refaire la 1.5voie en clos( j'ai encore les boites)
bonne nuit

Si le volume clos n'est pas parfaitement adapté (surtension résiduelle dans la réponse) ni correctement amorti (remplissage pas intégral) avec des parois qui vibrent, alors oui on aura un "son de boite"
Crdt.

[mastro]

Exemple en deux voies avec le kit Albedo de la Mhp :



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Gilles]

bonsoir

Un court-circuit acoustique tel celui produit par un montage en baffle plan est forcément facteur de dégradations supplémentaires.

ah ça casse l'ambience, pourtant je trouve a l'écoute que c'est pas mal
vais refaire la 1.5voie en clos( j'ai encore les boites)
bonne nuit

Si le volume clos n'est pas parfaitement adapté (surtension résiduelle dans la réponse) ni correctement amorti (remplissage pas intégral) avec des parois qui vibrent, alors oui on aura un "son de boite"
Crdt.

oui, la surtension de charge en est souvent la cause, y a pas grand chose à faire même rephase n'y peut rien !!

un message subliminale en passant

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

@+

[Cyrille-Audio]

Bonjour,

l'impulsion est tres propre , le gd a une petite bosse rien de mechant

L'étude sur HP parfait montre bien cet effet, mais il est possible qu'il soit moins intrusif que le bafflage ou les défauts des HP réels.

est ce le fait de les avoir mis en baffle plan??

Aucune incidence.

[Cyrille-Audio]

Bonjour,

Ou en 24dB/oct en actif tout simplement
Crdt.

Le 24dB LR "sonne" très mal à mon sens.

[Cyrille-Audio]

Bonjour,

Un court-circuit acoustique tel celui produit par un montage en baffle plan est forcément facteur de dégradations supplémentaires.

Pire qu'une enceinte close/BR mal conçue ou assemblée ?

ah ça casse l'ambience, pourtant je trouve a l'écoute que c'est pas mal

Dans le médium un baffle plan s'accorde bien d'un voile de feutre de coton derrière le HP.

[quote="narshorn"]Si le volume clos n'est pas parfaitement adapté (surtension résiduelle dans la réponse)
EN actif cela se gère, en passif c'est plus difficile, dans tous les cas c'est indissociable du filtrage électrique.

ni correctement amorti (remplissage pas intégral) avec des parois qui vibrent, alors oui on aura un "son de boite"
Crdt.

Je ne rempli jamais à 100%, par contre l'efficacité se mesure sur le waterfall, et le type de produit utilisé s'entends bien aussi.

[Ragnarsson]

Bonjour,

Ou en 24dB/oct en actif tout simplement
Crdt.

Le 24dB LR "sonne" très mal à mon sens.

Peux tu etayer un peu plus cet avis?
Dans quel contexte cela sonne-t-il mal?

Je n’ai eu que de bons résultats avec des réponses electroacoustiques de type LR24.
Cela impose seulement de raccorder les haut parleurs dans des plages de fréquences où leur directivité est similaire.

[mostivince14]

Merci pour vos échanges, même si je ne peux que les lire...je serai bien incapable d'y participer.

Pour l'instant, mon chalanger serait le Monacor SP-10A/302PA, il n'a pas spécialement de tares, ses paramètres sont plutôt très intéressant.

Cyrille va regarder de son côté pour réaliser un haut parleur de 21cm ou 24cm avec mon cahier des charges.
Un petit TAD 1102 like HR lol
Merci par avance Cyrille.

[Cyrille-Audio]

Bonjour,

Peux tu etayer un peu plus cet avis?
Dans quel contexte cela sonne-t-il mal?

A l'écoute face à un 12dB LR ou 18dB jmlc.
Cela reste un avis personnel.

[mastro]

Bonjour,

Peux tu etayer un peu plus cet avis?
Dans quel contexte cela sonne-t-il mal?

A l'écoute face à un 12dB LR ou 18dB jmlc.
Cela reste un avis personnel.

J'ai déjà testé des filtrage 6 dB ,12 dB , et 18 dB Jmlc et tout dernièrement  en 24 dB avec une nette préférence....(de mise en oeuvre et à l’écoute)

Avec une convolution comme celle que j'utilise en filtrage 4 voies Lr24/Lr24 acoustique dans Foobar Ou Audirvana il est très facile
De supprimer la distorsion de phase et de réduire Le Group délai des filtrages....

La convolution consiste tout simplement a aplanir l'excess phase pour obtenir une 4 voies a phase minimale comme un LARGE BANDE tres performant qui n'existe pas encore de nos jours....

Pour y arriver, J'ai juste suivi les tutos (d'experts ) , de Jimbee après avoir paufiné la synchronisation des phases aux raccord avec le tuto de Ragnarsson...

[RTA]

Bonjour, nouveau membre et premier post.

La vidéo du kit albedo en haut de page présente mon système.
Ci après une première évolution :



-Ajout d'un sub Klipsch (gestion par mini dsp)
- passage en bi-amplification (mini dsp) Audioanalyse A9 + DENON PMA 2000
- changement de caisson pour le 31cm
- gros....très gros travail sur le traitement acoustique de la pièce

La vidéo ne montre pas les dernières évolutions :

-changement des amplis (nuprime STA9 x 2)
-mis en boite des cartes mini dsp (alimentation par batterie)

.......à suivre

[RTA]

photos

[RTA]

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[tron_ic]

Bonjour RTA,

Je te souhaite la cordiale bienvenue sur le Forum Bleu.

La vidéo du kit albedo en haut de page présente mon système

Superbe système et avec une pièce dédié. Bravo !
Pour mon info pourrais-tu insérer le lien de ce kit ? D'avance merci

A très bientôt. Salutations. Tony.

P.S
Voici un petit tutoriel utile pour comment poster images : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Pour les vidéos Youtube il est préférable je pense de les insérer à l'aide de l'icone ad hoc de l'éditeur ainsi elle sont visible sans quitter la page

[RTA]

Bonjour et merci

les deux liens sont déjà présents sous la vidéo citée (haut de page).

Cdt

[tron_ic]

@RTA,

Les deux liens sont déjà présents sous la vidéo citée (haut de page).

Oups, sorry j'ai pas fait attention.

Merci.

[alberto]

BONJOUR A TOUS

salut Cyrille
L'inconvénient c'est la détérioration de l'impulsion : par essence ce type de filtrage induit du trainage, d'où un grave plus "chaleureux".
l'impulsion est tres propre , le gd a une petite bosse rien de mechant
est ce le fait de les avoir mis en baffle plan??

Un court-circuit acoustique tel celui produit par un montage en baffle plan est forcément facteur de dégradations supplémentaires.
Crdt.

comme vous m'avez fait douter , j'ai remis en clos et mesure les impulsions
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
et a l'ecoute( 3avis) la preference va nettement au baffle plan

[Ha-Re]

Superbe RTA, beau travail

c'est toi qui as refait le boitier de l'Audioanalyse avec intégration potard et Vu-mètre, même si je ne suis pas fan du bleu, c'est excellent

[mostivince14]

Bonjour, nouveau membre et premier post.

La vidéo du kit albedo en haut de page présente mon système.
Ci après une première évolution :



-Ajout d'un sub Klipsch (gestion par mini dsp)
- passage en bi-amplification (mini dsp) Audioanalyse A9 + DENON PMA 2000
- changement de caisson pour le 31cm
- gros....très gros travail sur le traitement acoustique de la pièce

La vidéo ne montre pas les dernières évolutions :

-changement des amplis (nuprime STA9 x 2)
-mis en boite des cartes mini dsp (alimentation par batterie)

.......à suivre

Magnifique système dans sa globalité

J'adore également tes enceintes galbées, le design paraît beaucoup plus fin.

Dommage pour moi, c'est trop volumineux pour mon salon, et le Davis me paraît un peu cher.

Cordialement.

[RTA]

Superbe RTA, beau travail

c'est toi qui as refait le boitier de l'Audioanalyse avec intégration potard et Vu-mètre, même si je ne suis pas fan du bleu, c'est excellent

Merci.......C'est un boitier entièrement refait avec alimentation extérieure.......le bleu c'est pour le côté Mcintoch (lol)

[narshorn]

BONJOUR A TOUS

salut Cyrille
L'inconvénient c'est la détérioration de l'impulsion : par essence ce type de filtrage induit du trainage, d'où un grave plus "chaleureux".
l'impulsion est tres propre , le gd a une petite bosse rien de mechant
est ce le fait de les avoir mis en baffle plan??

Un court-circuit acoustique tel celui produit par un montage en baffle plan est forcément facteur de dégradations supplémentaires.
Crdt.

comme vous m'avez fait douter , j'ai remis en clos et mesure les impulsions
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
et a l'ecoute( 3avis) la preference va nettement au baffle plan

Oui, mais les courbes présentées ci-dessus ne montrent rien, à part un amortissement loin de l'optimal dans les deux cas. Il faudrait aussi préciser la distance de mesure et les conditions acoustiques. Cela semble être une membrane légère très sensible au retour de l'onde arrière.
Crdt.

[narshorn]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

 Rocks
Crdt.

[mostivince14]

Bonjour,

Cyrille m'a donné des nouvelles hier de ses premiers essais pour la création d'une paire de 25cm dédiés à ce projet (mais évidement compatibles avec un projet similaire avec une compression 1.4" voir 1").

Le Hp devrait pouvoir être très qualitatif de 80Hz à 1800Hz, avec 0.3% de distorsion à 98dB/2.83v

D'un coté j'ai hâte, d'un autre, faut que je vende le matos de mon projet avorté pour financer celui-ci

C'est quand même énorme, de me dire que je vais pouvoir acheter dans le budget imparti ou presque, un haut parleur très haut de gamme sur mesure pour mon projet, fait main en France, à 100 kms de chez moi

[narshorn]

Re,
À mon avis, ça va être un projet très qualitatif. Oui, nous avons de la chance d'avoir Cyrille en France et sur nos forums.
Crdt.

[Notepi]

Posez-vous bien la question de l'apport d'un HP conçu spécifiquement pour votre projet par rapport à un HP choisi sur catalogue avec les bons critères de choix.
Le HP idéal n'existe pas, ce sera toujours un compromis.

[narshorn]

Posez vous la question de foutre la paix aux personnes qui ne vous ont rien demandé.
.

[mostivince14]

Posez-vous bien la question de l'apport d'un HP conçu spécifiquement pour votre projet par rapport à un HP choisi sur catalogue avec les bons critères de choix.
Le HP idéal n'existe pas, ce sera toujours un compromis.

Autant je ne suis pas souvent d'accord avec vos détracteurs. Vos participations ont souvent un apport technique.

Autant là, je ne vois rien de pertinent dans vos propos.

Un HP sur catalogue, aura toujours une certaine déviance entre ce que veut vendre la société et ce qu'on aura vraiment.
Là les hps sont faits sur cahier des charges, après plusieurs essais pour coller au mieux à l'attente du client. Les hps vendus seront mesurés voir appairés.
Wath else??? J'ai envi de dire

[narshorn]

Posez-vous bien la question de l'apport d'un HP conçu spécifiquement pour votre projet par rapport à un HP choisi sur catalogue avec les bons critères de choix.
Le HP idéal n'existe pas, ce sera toujours un compromis.

Autant je ne suis pas souvent d'accord avec vos détracteurs. Vos participations ont souvent un apport technique.

Autant là, je ne vois rien de pertinent dans vos propos.

Un HP sur catalogue, aura toujours une certaine déviance entre ce que veut vendre la société et ce qu'on aura vraiment.
Là les hps sont faits sur cahier des charges, après plusieurs essais pour coller au mieux à l'attente du client. Les hps vendus seront mesurés voir appairés.
Wath else??? J'ai envi de dire

Tout ça n'est que pour dénigrer indirectement Cyrille, que Notepi déteste.
Idem narshorn d'ailleurs
.

[mastro]

Posez vous la question de foutre la paix aux personnes qui ne vous ont rien demandé.
.

+1

Cyrille est un Ingénieur très expérimenté qui a fabriqué des nombreux HP , pour Supravox ,Arya,...

Ce sont des HP que de très nombreux Audiophiles ont pu écouter avec grande satisfaction...

[Notepi]

Mon propos ne parlait que du HP, et pas de la personne qui fabrique le HP.

[mostivince14]

Qui plus est, au même tarif (voir moins cher), pour une qualité supérieure, ben je préfère mettre ma modeste pierre à l'édifice d'un artisan Français, n'en déplaise aux entreprises Européennes qui fabriquent en Chine pour la plupart

[mostivince14]

Mon propos ne parlait que du HP, et pas de la personne qui fabrique le HP.

Quand bien même.

Il faudrait m'expliquer le fond de votre pensée...pour moi ça n'a aucun sens... j'ai beau essayer de comprendre, de chercher un sens caché par mes modestes connaissances, ça me dépasse

[Neness]

Posez-vous bien la question de l'apport d'un HP conçu spécifiquement pour votre projet

Oui Dominique, n'est-ce pas l'ideal ? J'en rêverai...

[Neness]

Hello mostivince, alors où en es-tu dans tes recherches? Tu as pu tâter le midwoofer conçu par Cyrille Pinton?
Toujours rivé sur le clos? J'ai pu voir dans des simulations de charges sur virtuix qu'un bon alignement en QB3 pouvait produire peu de group delay, en théorie et selon les HP (par exemple ce SB23MFCL45-4 dans 21L BR donne 89db, F3 à 39hz avec un GD bien raisonnable à priori).

Tes conclusions vont m’intéresser car je cherche également un bon 10".

@+ !

[mostivince14]

Bonjour Neness,

Hello mostivince, alors où en es-tu dans tes recherches? Tu as pu tâter le midwoofer conçu par Cyrille Pinton?
Toujours rivé sur le clos? J'ai pu voir dans des simulations de charges sur virtuix qu'un bon alignement en QB3 pouvait produire peu de group delay, en théorie et selon les HP (par exemple ce SB23MFCL45-4 dans 21L BR donne 89db, F3 à 39hz avec un GD bien raisonnable à priori).

Tes conclusions vont m’intéresser car je cherche également un bon 10".

Le projet est en stand-by, le temps de vendre un peu de matos (les SBAcoustics vont tous bientôt partir et un gros transfo 500va aussi, donc ça ne devrait pas patiner longtemps).

Je vais très très certainement partir sur le haut parleur que Cyrille est en train de me fabriquer sur mesure pour ce projet. Cyrille semble bien parti pour obtenir un très bon résultat.

Je ne suis pas spécialement parti sur une charge close. C'est juste une charge qui m'a toujours apportée satisfaction. En BR, les quelques écoutes que j'ai faites, me font préférer des HPs avec un Qts compris entre 0,3 et 0,4... pourquoi, je ne sais pas. En caisson de basse c'est moins critique.

Les simulations sont une base de toutes façons. Je ferai un prototype pour l'enceinte, avec la même taille de façade que l'enceinte définitive, le fond sera amovible. François qui m'a fait découvrir les HEIL, devrait m'aider à trouver le bon volume et accord pour le HP, et pour le filtrage.

J'ai plein d'idées pour le design, je veux arriver à sortir un design chiadé, digne des Hps qui seront mis en jeu. Pas un simple parallélépipède.

Cordialement.

[Neness]

Super, c'est sûr qu'un bon design anti-résonances serait l'idéal, si tu connais un bon ébéniste ça vaudrait le coup.
La sensation de trainage sur un BR je ne supporte pas non plus, mais si tu accorde tout ça avec François y a pas de souci à se faire.

[mostivince14]

Super, c'est sûr qu'un bon design anti-résonances serait l'idéal, si tu connais un bon ébéniste ça vaudrait le coup.
La sensation de trainage sur un BR je ne supporte pas non plus, mais si tu accorde tout ça avec François y a pas de souci à se faire.

Pas d'ébéniste, je vais prendre mon temps et jouer de la défonceuse moi-même

[Neness]

...Alors n'oublies pas ton FFP2 si tu défonces du mdf, sinon c'est l'enfer sur terre