Re: les switchs ETHERNET

[lamouette]

"il ne peut pas" n'est pas une démarche scientifique . La bonne démarche c'est constater, puis après ça on essaie d'expliquer.

[woodix]

je pourrais publier des témoignages ce n'est pas "à la marge" et  la possibilité de se tromper est nulle à cause des différences marquantes comme la moitié des harmoniques retrouvées dans le grave , la scène juste, tout à sa place, ça ne s'invente pas.
Même sur ton Topping tu le constaterais.

Les témoignages ... Mme X à Nancy, ou M. N à Brest?
La possibilité de se tromper est nulle? Et pourquoi? Tu ne t'es jamais jamais trompé?
La moitié des harmoniques?
Je pense que cela s'invente.
Si je te dis qu'en plaçant un jouet Kinder en forme de tortue sur mes enceintes j'ai plus de fréquences basses,
tu vas me croire? Peut être pas, tu considèreras que ce n'est pas sérieux. Et si j'affirmes que j'ai des dizaines de personnes
qui peuvent t'assurer la vérité de cette affirmation.

[lamouette]

Ce n'est pas la peine discuter, , tu ne veux pas y croire et je n'y changerai rien. Tu veux essayer un de mes câbles?

[woodix]

Ce n'est pas la peine discuter, , tu ne veux pas y croire et je n'y changerai rien. Tu veux essayer un de mes câbles?

Ce n'est pas une question de croyance, c'est plutôt que j'ai autre chose à faire.
J'écoute de la musique, je n'écoute pas mon matériel.

[lamouette]

Ce n'est pas la peine discuter, , tu ne veux pas y croire et je n'y changerai rien. Tu veux essayer un de mes câbles?

Ce n'est pas une question de croyance, c'est plutôt que j'ai autre chose à faire.
J'écoute de la musique, je n'écoute pas mon matériel.

C'est bien ce que je disais, il n'y a pas moyen de discuter sereinement, tu discutes de ce qui ne t’intéresse pas. C'est un discours idéologique avec des idées préconçues à faire passer.
Je veux parler de concret, tu écoutes et tu juges.

[etmo]

"il ne peut pas" n'est pas une démarche scientifique . La bonne démarche c'est constater, puis après ça on essaie d'expliquer.

Mais on ta déjà donné des réponses parfaitement vérifiés par  des démarches scientifiques, bizarrement c'est derniers sont ignorés. Comme les recommandations pour éviter les biais *

[woodix]

Ce n'est pas la peine discuter, , tu ne veux pas y croire et je n'y changerai rien. Tu veux essayer un de mes câbles?

Ce n'est pas une question de croyance, c'est plutôt que j'ai autre chose à faire.
J'écoute de la musique, je n'écoute pas mon matériel.

C'est bien ce que je disais, il n'y a pas moyen de discuter sereinement, tu discutes de ce qui ne t’intéresse pas. C'est un discours idéologique avec des idées préconçues à faire passer.
Je veux parler de concret, tu écoutes et tu juges.

J'ai tout de même le droit de dire ce que j'en pense.
Une discussion sereine serait d'être d'accord avec toi. Cette blague!

Il n'y a rien d'idéologique, je ne confonds pas fait et opinion.
La seule façon de démontrer qu'il y a un effet est de le démontrer (sic)
tu n'en es pas capable et je dois donc me fier à tes affirmations.

Alors admettons que je fasse l'essai, c'est tout bon pour toi:
- Hypothése 1 je ne perçois rien, tu me diras que mon oreille n'est pas assez affutée.
- Hypothèse 2 je perçois quelque chose, et tu me diras, je te l'avais bien dit.

[lamouette]

"il ne peut pas" n'est pas une démarche scientifique . La bonne démarche c'est constater, puis après ça on essaie d'expliquer.

Mais on ta déjà donné des réponses parfaitement vérifiés par  des démarches scientifiques, bizarrement c'est derniers sont ignorés. Comme les recommandations pour éviter les biais tu es vraiment un boulet dans le genre.

Mais ça ne prouve rien du tout. A part ton insulte on n'avance pas.

[lamouette]

Ce n'est pas la peine discuter, , tu ne veux pas y croire et je n'y changerai rien. Tu veux essayer un de mes câbles?

Ce n'est pas une question de croyance, c'est plutôt que j'ai autre chose à faire.
J'écoute de la musique, je n'écoute pas mon matériel.

C'est bien ce que je disais, il n'y a pas moyen de discuter sereinement, tu discutes de ce qui ne t’intéresse pas. C'est un discours idéologique avec des idées préconçues à faire passer.
Je veux parler de concret, tu écoutes et tu juges.

J'ai tout de même le droit de dire ce que j'en pense.
Une discussion sereine serait d'être d'accord avec toi. Cette blague!

Il n'y a rien d'idéologique, je ne confonds pas fait et opinion.
La seule façon de démontrer qu'il y a un effet est de le démontrer (sic)
tu n'en es pas capable et je dois donc me fier à tes affirmations.

Alors admettons que je fasse l'essai, c'est tout bon pour toi:
- Hypothése 1 je ne perçois rien, tu me diras que mon oreille n'est pas assez affutée.
- Hypothèse 2 je perçois quelque chose, et tu me diras, je te l'avais bien dit.

Non 1 je ne dis rien, il n'a pas perçu.
2 tu perçois , rien de plus.
Tu n'as pas à te fier à moi mais à ce que tu as perçu , je ne peux pas dire plus, tu ne veux pas savoir, c'est tout ce qu'il y a à dire.

[woodix]

Ce n'est pas la peine discuter, , tu ne veux pas y croire et je n'y changerai rien. Tu veux essayer un de mes câbles?

Ce n'est pas une question de croyance, c'est plutôt que j'ai autre chose à faire.
J'écoute de la musique, je n'écoute pas mon matériel.

C'est bien ce que je disais, il n'y a pas moyen de discuter sereinement, tu discutes de ce qui ne t’intéresse pas. C'est un discours idéologique avec des idées préconçues à faire passer.
Je veux parler de concret, tu écoutes et tu juges.

J'ai tout de même le droit de dire ce que j'en pense.
Une discussion sereine serait d'être d'accord avec toi. Cette blague!

Il n'y a rien d'idéologique, je ne confonds pas fait et opinion.
La seule façon de démontrer qu'il y a un effet est de le démontrer (sic)
tu n'en es pas capable et je dois donc me fier à tes affirmations.

Alors admettons que je fasse l'essai, c'est tout bon pour toi:
- Hypothése 1 je ne perçois rien, tu me diras que mon oreille n'est pas assez affutée.
- Hypothèse 2 je perçois quelque chose, et tu me diras, je te l'avais bien dit.

Non 1 je ne dis rien, il n'a pas perçu.
2 tu perçois , rien de plus.

Tu réponds par une pirouette et pas sur l'ensemble de mon message.
Procédé rhétorique

[lamouette]

pas du tout , c'est bien toi qui ne veux pas savoir

[banzai]

"il ne peut pas" n'est pas une démarche scientifique . La bonne démarche c'est constater, puis après ça on essaie d'expliquer.

au contraire, c'est tout à fait scientifique et vérifiable et pour un technicien comme toi à portée de la main: un petit détecteur BF et hop la preuve est faite.

Il n'y a pas de BF audio dans un switch Ethernet. Non négociable.

[woodix]

pas du tout , c'est bien toi qui ne veux pas savoir

Un switch, qui faisait le job à transporter des datas, dès lors qu'il entre dans un milieu audiophile
n'est plus assez bon?

[Notepi]

Dans les essais à l'écoute, plus la différence est faible plus le passage d'une solution à l'autre doit être rapide.
Sur un switch, sur un câble USB ou S/PDIF, ce n'est pas possible.
Donc, pour moi, une différence entendue n'est pas une certitude.
Ensuite on peut dire, si j'écoute 3 jours une solution, 3 jours l'autre, je vais entendre la différence.
Sans doute, mais vous êtes certain de rien.
Vous voulez entendre une différence, vous l'entendez, mais ce n'est jamais une certitude.

[lamouette]

une différence entendue c'est une différence entendue , le reste on s'en fout sauf si on veut s'auto-persuader du contraire ça ne change rien au problème.

[Notepi]

Je me pose assez souvent la question : "Qu'ai-je réellement entendu"...
Si vous êtes plus exigent vis à vis de vous même qu'avec les autres, il y a des résultats d'essais que vous ne gardez pas.

[lamouette]

Je me pose assez souvent la question : "Qu'ai-je réellement entendu"...
Si vous êtes plus exigent vis à vis de vous même qu'avec les autres, il y a des résultats d'essais que vous ne gardez pas.

J'ai plein de câbles que je démonte , évidemment il y a plus de mauvais que de bons lors des essais et mise au point. Pas de différence d'exigence , je fais pour pour les autres comme pour moi et mieux même niveau esthétique.
Ce que j'ai entendu est noté selon mes critères , si il y une différence de placement dans l'espace , une fluctuaction d'une voix qui ne reste pas au centre c'est noté aussi, aucune erreur possible, 3 mois après c'est toujours le même câble avec les mêmes effets.

[Bleu677]

Pour votre information sur un forum autre, il y a eu des tests, mesures… fait par une société avec milliers d’ecoute et le meilleur switch est un de base a 20€….

[banzai]

une différence entendue c'est une différence entendue , le reste on s'en fout sauf si on veut s'auto-persuader du contraire ça ne change rien au problème.

NON... c'est tout à fait scientifique et vérifiable et pour un technicien comme toi à portée de la main: un petit détecteur BF et hop la preuve est faite.

Il n'y a pas de BF audio dans un switch Ethernet. Non négociable.

[lamouette]

Il n'y a pas de local domestique avec seulement 8.5db de bruit , rien que le bruit d'une respiration est au dessus.
Pas de leçon à donner mr Banzai, vous êtes un rigolo qui ne sait que mépriser , harceler.

[etmo]

"il ne peut pas" n'est pas une démarche scientifique . La bonne démarche c'est constater, puis après ça on essaie d'expliquer.

au contraire, c'est tout à fait scientifique et vérifiable et pour un technicien comme toi à portée de la main: un petit détecteur BF et hop la preuve est faite.

Il n'y a pas de BF audio dans un switch Ethernet. Non négociable.

* il ne veut rien comprendre et rien recevoir de la communauté scientifique et ensuite il vient nous faire la leçon sur le sujet. Pourtant ce n'est pas le nombre de publications accessibles dans le domaine publique qui manque. Insupportable de mauvaises fois et bêtises.

[lamouette]

etmo la communauté scientifique

[banzai]

bah oui, il s'ennuie tout seul alors il utilise les forum comme messagerie pour se sentir moins seul

[lamouette]

Pour votre information sur un forum autre, il y a eu des tests, mesures… fait par une société avec milliers d’ecoute et le meilleur switch est un de base a 20€….

Il y a des différences à l'écoute alors.
Ca peut tenir à pas grand chose des fois, par exemple la mauvaise alim du switche qui te pollue le secteur sur lequel est branché ton ampli.

[banzai]

Il n'y a pas de local domestique avec seulement 8.5db de bruit , rien que le bruit d'une respiration est au dessus.
Pas de leçon à donner mr Banzai, vous êtes un rigolo qui ne sait que mépriser , harceler.

tu peux pleurnicher mon petit ça ne changera rien à ton inaptitude notoire quant à la technique electronique à laquelle tu ne comprends rien à rien je l'ai déjà dis des dizaines de fois. Va te former et reviens nous voir, on pourra parler. En attendant file dans ta chambre...

[lamouette]

Il n'y a pas de local domestique avec seulement 8.5db de bruit , rien que le bruit d'une respiration est au dessus.
Pas de leçon à donner mr Banzai, vous êtes un rigolo qui ne sait que mépriser , harceler.

tu peux pleurnicher mon petit ça ne changera rien à ton inaptitude notoire quant à la technique electronique à laquelle tu ne comprends rien à rien je l'ai déjà dis des dizaines de fois. Va te former et reviens nous voir, on pourra parler. En attendant file dans ta chambre...

Je vais essayer de ne pas respirer pour ne pas dépasser 8.5db
Je ne pleurniche pas, je me fend la gueule :lol


ON L'A ASSEZ REPETE , oui on le sait , tu peux répéter encore 100 fois , tu sais bien que je n'écoute pas les guignols.

[banzai]

Pour votre information sur un forum autre, il y a eu des tests, mesures… fait par une société avec milliers d’ecoute et le meilleur switch est un de base a 20€….

Il y a des différences à l'écoute alors.

NON pas à l'écoute... dans la fiabilité de la transmission de données; mais comme c'est un truc que tu comprends pas, va te former sur la technique et reviens plus tard.

Sinon tu peux écouter ce que nous disons, cela sera très formateur pour toi.

[lamouette]

Non non les tests à l'écoute , tu n'as pas bien lu. "avec milliers d'écoutes"
Heureusement il y a des gens bien plus ouverts que toi.

[banzai]

Non non les tests à l'écoute , tu n'as pas bien lu. "avec milliers d'écoutes"
Heureusement il y a des gens bien plus ouverts que toi.

pas à l'écoute audiophile *... à l'écoute des erreurs de transmissions... décidément tu comprends vraiment rien à rien !

[Bleu677]

Effectivement on lit et on interprète comme on en a envie. Ce qui en ressort c’est qu’un truc a 20balles est suffisant. Ils ont apparemment essayer de corréler ecoutes et mesures, mais ce test est a prendre avec des pincettes car comparer une vingtaine de switch c’est juste impossible de se souvenir d’une quelconque différence pour autant qu’elles puissent exister. Bref, un switch fait donc juste son boulot de prise multiple et rien d’autres qu’il coute 20 ou 1000.

[lamouette]

drôle de conclusion faite au lance pierre

[lamouette]

Non non les tests à l'écoute , tu n'as pas bien lu. "avec milliers d'écoutes"
Heureusement il y a des gens bien plus ouverts que toi.

pas à l'écoute audiophile banane... à l'écoute des erreurs de transmissions... décidément tu comprends vraiment rien à rien !

à l'écoute des erreurs de transmission? Il n'y a pas de BF dans un switch

[lamouette]

Pour votre information il y a bien eu aussi, sur un autre forum , un rapport d' une autre expérimentation, un  différenciation à l'écoute (réelle)  et notation  de différents switchs.
Ils coutaient bien plus que 20€ même si une base modifiée assez standard a été utilisée pour l'un d'eux.

[Vintage02]

Effectivement on lit et on interprète comme on en a envie. Ce qui en ressort c’est qu’un truc a 20balles est suffisant. Ils ont apparemment essayer de corréler ecoutes et mesures, mais ce test est a prendre avec des pincettes car comparer une vingtaine de switch c’est juste impossible de se souvenir d’une quelconque différence pour autant qu’elles puissent exister. Bref, un switch fait donc juste son boulot de prise multiple et rien d’autres qu’il coute 20 ou 1000.

Bonsoir Bleu677,

Disons que les "basiques" sont des multiprises mais il en existe avec des fonctions bien plus étendues... ne mettons pas tous les switches dans le même sac malgré tout.

Dire qu'il y aura des différences à l'écoute, bien incapable pour ma part de le dire... mais contrairement à certains, je ne fustige pas ceux qui le pense ou pas...

C'est un peu le problème sur les fora, la propension qu'on certains à systématiquement juger ceux qui n'ont pas le même point de vue, qu'il soit justifier ou non.

Il faut avouer que sur ce type de sujet il n'y aura jamais de consensus.

[Bleu677]

Effectivement on lit et on interprète comme on en a envie. Ce qui en ressort c’est qu’un truc a 20balles est suffisant. Ils ont apparemment essayer de corréler ecoutes et mesures, mais ce test est a prendre avec des pincettes car comparer une vingtaine de switch c’est juste impossible de se souvenir d’une quelconque différence pour autant qu’elles puissent exister. Bref, un switch fait donc juste son boulot de prise multiple et rien d’autres qu’il coute 20 ou 1000.

Bonsoir Bleu677,

Disons que les "basiques" sont des multiprises mais il en existe avec des fonctions bien plus étendues... ne mettons pas tous les switches dans le même sac malgré tout.

Dire qu'il y aura des différences à l'écoute, bien incapable pour ma part de le dire... mais contrairement à certains, je ne fustige pas ceux qui le pense ou pas...

C'est un peu le problème sur les fora, la propension qu'on certains à systématiquement juger ceux qui n'ont pas le même point de vue, qu'il soit justifier ou non.

Il faut avouer que sur ce type de sujet il n'y aura jamais de consensus.

Justement comme il n’y a pas consensus il y a de grandes chances que chacun campe sur ses positions puisqu’il n’y a rien de flagrant et d’évident….ce serait bien de trouver un appareil ou tout le monde entendrait une différence il suffirait d’apprécier ou pas …
D’ailleurs les dacs qui sortent actuellement permettent d’effectuer x reglages selon les gouts de l’utilisateur… au moins eux ils ont tout compris pas de gueguerre mais des choix assumés

[banzai]

C'est un peu le problème sur les fora, la propension qu'on certains à systématiquement juger ceux qui n'ont pas le même point de vue, qu'il soit justifier ou non.

Il faut avouer que sur ce type de sujet il n'y aura jamais de consensus.

qu'on peut mettre dans le même sac que les faussement donneurs de leçons qui exposent leur vision bienséante idéalisée à tous comme un dogme... tout le problème des forums en effet.

point de consensus donc.

[Vintage02]

qu'on peut mettre dans le même sac que les faussement donneurs de leçons qui exposent leur vision bienséante idéalisée à tous comme un dogme... tout le problème des forums en effet.

point de consensus donc.

Merci Banzaï pour vos propos, ils prouvent avec excellence le bienfondé de ce que j'ai écris à Bleu667...

[Vintage02]

... au moins eux ils ont tout compris pas de gueguerre mais des choix assumés

Je pense qu'en audio, mais pas que, il n'est question que de choix assumés ...

[etmo]

On ne parle pas choix mais de faits. Ce qui entendent des différences sur des câbles numériques sont bel et bien des victimes de leur biais cognitifs. Un test bien mené en aveugle les calmeraient dans leurs ardeurs à propager des fakes. Maintenant en général leurs conneries vas jusqu'à remettre en cause cette procédure indispensable avec des raisons bidons.

*

[Bleu677]

On ne parle pas choix mais de faits. Ce qui entendent des différences sur des câbles numériques sont bel et bien des victimes de leur biais cognitifs. Un test bien mené en aveugle les calmeraient dans leurs ardeurs à propager des fakes. Maintenant en général leurs conneries vas jusqu'à remettre en cause cette procédure indispensable avec des raisons bidons.

*

Hmm, des DAC avec certaines puces proposent de jouer sur les réglages possibles que la puce de conversion offre, en combinent x paramètres il est donc possible de « changer » le son.

Aucune idée de comment cela fonctionne et l’effet produit de ses paramètres mais dans ce cas on rejoint un autre sujet qui est Ma hifi, ou plutot Mes préférences d’écoute…