les switchs ETHERNET
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Re: les switchs ETHERNET
etmo a écrit:On ne parle pas choix mais de faits. Ce qui entendent des différences sur des câbles numériques sont bel et bien des victimes de leur biais cognitifs. Un test bien mené en aveugle les calmeraient dans leurs ardeurs à propager des fakes. Maintenant en général leurs conneries vas jusqu'à remettre en cause cette procédure indispensable avec des raisons bidons.
On est en plein comportement similaire aux platistes.
Bonjour Etmo,
Justement c'est là où vous commettez systématiquement une erreur ... vous pensez être exempt de biais cognitif car en test en aveugle vous n'entendez aucune différence ... et vous en déduisez donc qu'il n'y en a pas ...
savez vous qu'un daltonien ne fait pas la différence entre le vert et le rouge ... cela veut-il dire que le rouge et le vert sont identiques ?... évidemment que non
Vous pourrez tenter de démontrer ce que vous voulez par les mesures et autres considérations sur les personnes mais vous ne pourrez jamais retirer l'humain et ce qu'il ressent car chaque personne est différente et vous aurez beau sortir toutes les mesures possibles, elles ne donneront qu'un aspect ponctuel des choses suivant ce qu'on a décidé de mesurer ...
En d'autres termes, une mesure n'est qu'un moment particulier et restrictif ... ensuite on parle de perception, qui dans la définition même implique des interprétations différentes en fonction de chacun.
Au final on se moque qu'il y ait une différence ou pas ... si l'utilisateur final pense qu'il y en a une, cela est suffisant pour lui.
Personnellement, chacun peut bien faire ce qu'il veut avec un switch ou autres chose dans la chaine audio. Cela s'appelle la tolérance et le respect.
Dernière édition par Vintage02 le Sam 18 Fév - 10:01, édité 1 fois
Vintage02- Membre Bleu
- Messages : 5171
Date d'inscription : 04/01/2021
Re: les switchs ETHERNET
Vintage02 a écrit:. Personnellement, chacun peut bien faire ce qu'il veut avec un switch ou autres chaise dans la chaine audio. Cela s'appelle la tolérance et le respect.
Oui et heureusement.... MAIS: le fait de faire comme on veut bien qu'éminemment respectable, ne permet pas d'affirmer qu'entendre une différence BF audio dans les switch est une réalité, alors que la seule réalité en la matière est qu'il n'y a pas de BF audio qui passe dans ce switch.
Il conviendra donc à celui qui prétend entendre de telles différences de s'interroger sur son système pour comprendre d'où vient la défaillance, défaillance qui ne peut en aucun cas venir du dit switch.... Si tant est qu'il veuille bien accepter qu'il est victime de ses biais cognitifs, puisqu'il refuse l'ABX qui le mettrait immédiatement face à cette réalité.
banzai- Membre Bleu
- Messages : 3332
Date d'inscription : 01/03/2019
Re: les switchs ETHERNET
Disons que l'on n empêche personne de croire que tel ou tel ustensile peut être utile (ou pas).
Cela fait aussi marcher le commerce. On pourra aussi se souvenir de certaines démonstrations.
J'ai par exemple un ami qui pose des genres de petits obus métalliques sur ces enceintes. Je lui ai posé la question.
Il ne sait pas; si cela ne fait pas de mal ça peut faire du bien.
La matière noire audiophilesque envahit des dispositifs informatiques (remember les X Files).
Poser la question du switch ethernet est déjà y répondre.
Logiquement (mais chacun sait qu'il n'y a aucune logique en la matière), on ne devrait même pas aborder ce genre de question.
Mais on le fait. C'est donc qu'une pensée magique se substitue au bon sens.
Car il n'y a aucune démonstration possible lorsqu'on invoque ses oreilles
(les siennes qui sont bien entendu meilleures que celles des autres). C'est du croyez-moi!
Cela fait aussi marcher le commerce. On pourra aussi se souvenir de certaines démonstrations.
J'ai par exemple un ami qui pose des genres de petits obus métalliques sur ces enceintes. Je lui ai posé la question.
Il ne sait pas; si cela ne fait pas de mal ça peut faire du bien.
La matière noire audiophilesque envahit des dispositifs informatiques (remember les X Files).
Poser la question du switch ethernet est déjà y répondre.
Logiquement (mais chacun sait qu'il n'y a aucune logique en la matière), on ne devrait même pas aborder ce genre de question.
Mais on le fait. C'est donc qu'une pensée magique se substitue au bon sens.
Car il n'y a aucune démonstration possible lorsqu'on invoque ses oreilles
(les siennes qui sont bien entendu meilleures que celles des autres). C'est du croyez-moi!
woodix- Membre Bleu
- Messages : 1451
Date d'inscription : 14/11/2022
Localisation : BZH
Re: les switchs ETHERNET
Une question "con" : A quoi sert un switch Ethernet en Audio ?
Ma box est suivit d'un switch pour distribuer internet vers les différents PC de la maison.
Le PC musique est relié à ce switch, mais la musique est stockée sur un disque dur dans le PC.
Donc chez moi, la musique ne traverse pas le switch, saut au téléchargement du CD mais là c'est de l'informatique.
Ma box est suivit d'un switch pour distribuer internet vers les différents PC de la maison.
Le PC musique est relié à ce switch, mais la musique est stockée sur un disque dur dans le PC.
Donc chez moi, la musique ne traverse pas le switch, saut au téléchargement du CD mais là c'est de l'informatique.
Re: les switchs ETHERNET
c'est ce qu'on dit depuis le début
banzai- Membre Bleu
- Messages : 3332
Date d'inscription : 01/03/2019
Re: les switchs ETHERNET
Bleu677 a écrit:etmo a écrit:On ne parle pas choix mais de faits. Ce qui entendent des différences sur des câbles numériques sont bel et bien des victimes de leur biais cognitifs. Un test bien mené en aveugle les calmeraient dans leurs ardeurs à propager des fakes. Maintenant en général leurs conneries vas jusqu'à remettre en cause cette procédure indispensable avec des raisons bidons.
On est en plein comportement similaire aux platistes.
Hmm, des DAC avec certaines puces proposent de jouer sur les réglages possibles que la puce de conversion offre, en combinent x paramètres il est donc possible de « changer » le son.
Aucune idée de comment cela fonctionne et l’effet produit de ses paramètres mais dans ce cas on rejoint un autre sujet qui est Mahifi, ou plutot Mes préférences d’écoute…
La conversion c'est le DAC et pas switch. Un switch ne fait que transmettre des informations numérique dont l'intégrité est contrôlée par paquet.
La grosse différence d'une informations numérique c'est qu'elle peut être copié une infinité de fois sans aucune dégradation. Contrairement à l'analogique qui subit inévitablement une dégradation à chaque copie et passage dans des composants.
Heureusement car pour arriver au Dac l' information numérique a été copiée beaucoup de fois dans le simple transport sur les réseaux.
C'est une différence fondamentale. Si le son est mauvais ou dégradé par rapport à l'original transmis, il faut regarder à partir de la partie analogique.
Tout autre explication c'est des croyances ou de la magie.
Les simple dégradations sont les pertes de paquet. Mais dans ce cas nous sommes en panne et cela se remarque inévitablement.
Autre explications possibles techniquement, l'usage de protocole utilisant la compression destructive pour réduire le flux nécessaire. Exemple certaines liaisons radio Bluetooth qui sont à éviter si possible.
Dernière édition par etmo le Sam 18 Fév - 10:56, édité 2 fois
etmo- Membre Bleu
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Date d'inscription : 26/07/2021
Re: les switchs ETHERNET
Il ne s'agit pas ici du switch-commutateur seul, mais d'une alimentation-commutateur. C'est la qualité de l'alimentation qui fait la différence (ou non) à l'écoute entre deux commutateurs, comme pour tout maillon numérique et/ou analogique d'une chaîne hifi.
Mais on peut continuer à psalmodier la théorie, ça ne mange pas de pain...
Mais on peut continuer à psalmodier la théorie, ça ne mange pas de pain...
padcost- Membre Bleu
- Messages : 782
Date d'inscription : 14/08/2022
Re: les switchs ETHERNET
La musique reproduite, objet de toutes les aberrations
Chez moi, le switch à 20€ fait transiter des données numériques dont software, et une fois décodées de l'image et du son.
Les softwares s'installent et ne plantent pas, l'image est claire et nette en 4K.
Pour le son, ben, c'est pareil.
Je précise que l'alimentation du switch est celle du constructeur. Donc l'influence de celle ci, PIPO. Mais on peut y croire si çà rassure.
Chez moi, le switch à 20€ fait transiter des données numériques dont software, et une fois décodées de l'image et du son.
Les softwares s'installent et ne plantent pas, l'image est claire et nette en 4K.
Pour le son, ben, c'est pareil.
Je précise que l'alimentation du switch est celle du constructeur. Donc l'influence de celle ci, PIPO. Mais on peut y croire si çà rassure.
GG14- Membre Bleu
- Messages : 4117
Date d'inscription : 28/06/2019
Age : 31
Re: les switchs ETHERNET
GG14 a écrit:La musique reproduite, objet de toutes les aberrations
Chez moi, le switch à 20€ fait transiter des données numériques dont software, et une fois décodées de l'image et du son.
Les softwares s'installent et ne plantent pas, l'image est claire et nette en 4K.
Pour le son, ben, c'est pareil.
Je précise que l'alimentation du switch est celle du constructeur. Donc l'influence de celle ci, PIPO.
C'est malheureusement ce qui arrive quand des personnes incompétentes et surtout bornées font de la technique. Ils finissent par raconter tout et n'importe quoi.
Le problème qui nous concerne est entre le clavier et la chaise.
etmo- Membre Bleu
- Messages : 3689
Date d'inscription : 26/07/2021
Re: les switchs ETHERNET
padcost a écrit:Il ne s'agit pas ici du switch-commutateur seul, mais d'une alimentation-commutateur. C'est la qualité de l'alimentation qui fait la différence (ou non) à l'écoute entre deux commutateurs, comme pour tout maillon numérique et/ou analogique d'une chaîne hifi.
Mais on peut continuer à psalmodier la théorie, ça ne mange pas de pain...
Bonne alimentation: 00100110
Mauvaise alimentation: 1100101
woodix- Membre Bleu
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Date d'inscription : 14/11/2022
Localisation : BZH
Re: les switchs ETHERNET
Cette alimentation constructeur destinée à une utilisation informatique vous garantit-elle l'optimum en hifi ? Vous n'en savez rien...GG14 a écrit:La musique reproduite, objet de toutes les aberrations
Chez moi, le switch à 20€ fait transiter des données numériques dont software, et une fois décodées de l'image et du son.
Les softwares s'installent et ne plantent pas, l'image est claire et nette en 4K.
Pour le son, ben, c'est pareil.
Je précise que l'alimentation du switch est celle du constructeur. Donc l'influence de celle ci, PIPO. Mais on peut y croire si çà rassure.
padcost- Membre Bleu
- Messages : 782
Date d'inscription : 14/08/2022
Re: les switchs ETHERNET
Cela reste votre point de vue qui ne vaut pas l'universalité...banzai a écrit:Vintage02 a écrit:. Personnellement, chacun peut bien faire ce qu'il veut avec un switch ou autres chaise dans la chaine audio. Cela s'appelle la tolérance et le respect.
Oui et heureusement.... MAIS: le fait de faire comme on veut bien qu'éminemment respectable, ne permet pas d'affirmer qu'entendre une différence BF audio dans les switch est une réalité, alors que la seule réalité en la matière est qu'il n'y a pas de BF audio qui passe dans ce switch.
Il conviendra donc à celui qui prétend entendre de telles différences de s'interroger sur son système pour comprendre d'où vient la défaillance, défaillance qui ne peut en aucun cas venir du dit switch.... Si tant est qu'il veuille bien accepter qu'il est victime de ses biais cognitifs, puisqu'il refuse l'ABX qui le mettrait immédiatement face à cette réalité.
Votre affirmation sur les switches qui n'ont aucune influence n'a pas plus de valeur que celle qui dit le contraire.
Et comme je l'ai expliqué à Etmo, n'entendre aucune différence à l'écoute en test ABX ne veut pas dire qu'il n'y en a pas... juste que celui qui fait le test ne la perçoit pas... ce qui est bien différent.... et si d'autres en entendent une, effectivement cela ne veut pas forcément dire qu'il y en a une.
En résumé le test ABX n'etabliera jamais une vérité, juste un constat de perception ou de non perception, qui n'est qu'un ressenti subjectif.
Pour finir n'oubliez pas que votre "vérité" n'est valable que pour votre référenciel et votre perception... vous pourrez agiter les bras dans tous les sens, elle restera liée à votre subjectivité.
_________________
"Être vieux c'est avoir oublié qu'on a été enfant et ne plus savoir s'amuser avec pas grand chose"
Vintage02- Membre Bleu
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Date d'inscription : 04/01/2021
Re: les switchs ETHERNET
Cette alimentation constructeur destinée à une utilisation informatique vous garantit-elle l'optimum en hifi ? Vous n'en savez rien...
Et le software et l'image, çà ne suffit pas......................S'il y avait des erreurs de transmission, ce serait immédiatement détectable comme déjà dit.
Mais non, le son.................
C'est un non sujet et si on en fait un, on tombe dans le n'importe quoi.
Dernière édition par GG14 le Sam 18 Fév - 10:17, édité 2 fois
GG14- Membre Bleu
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Date d'inscription : 28/06/2019
Age : 31
Re: les switchs ETHERNET
Tout simplement parce qu'on n'atteint jamais la fidélité réellement même en numérique, quand il n'y a pas de réglage c'est déjà un réglage qu'on ne peut modifier.Bleu677 a écrit:etmo a écrit:On ne parle pas choix mais de faits. Ce qui entendent des différences sur des câbles numériques sont bel et bien des victimes de leur biais cognitifs. Un test bien mené en aveugle les calmeraient dans leurs ardeurs à propager des fakes. Maintenant en général leurs conneries vas jusqu'à remettre en cause cette procédure indispensable avec des raisons bidons.
On est en plein comportement similaire aux platistes.
Hmm, des DAC avec certaines puces proposent de jouer sur les réglages possibles que la puce de conversion offre, en combinent x paramètres il est donc possible de « changer » le son.
Aucune idée de comment cela fonctionne et l’effet produit de ses paramètres mais dans ce cas on rejoint un autre sujet qui est Mahifi, ou plutot Mes préférences d’écoute…
_________________
comment ?
lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9824
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: les switchs ETHERNET
« un non-sujet » : un peu trop facile comme "réponse", non ?...GG14 a écrit:Cette alimentation constructeur destinée à une utilisation informatique vous garantit-elle l'optimum en hifi ? Vous n'en savez rien...
Et le software et l'image, çà ne suffit pas......................S'il y avait des erreurs de transmission, ce serait immédiatement détectable comme déjà dit.
Mais non, le son.................
C'est un non sujet et si on en fait un, on tombe dans le n'importe quoi.
padcost- Membre Bleu
- Messages : 782
Date d'inscription : 14/08/2022
Re: les switchs ETHERNET
padcost a écrit:« un non-sujet » : un peu trop facile comme "réponse", non ?...GG14 a écrit:Cette alimentation constructeur destinée à une utilisation informatique vous garantit-elle l'optimum en hifi ? Vous n'en savez rien...
Et le software et l'image, çà ne suffit pas......................S'il y avait des erreurs de transmission, ce serait immédiatement détectable comme déjà dit.
Mais non, le son.................
C'est un non sujet et si on en fait un, on tombe dans le n'importe quoi.
Oui, un non sujet.
Et puis, il y a un autre aspect, non abordé.
Quand on a une chaine de reproduction dont chaque maillon pèse 1000, ou 2000 €, voire plus
on ne peut pas se contenter d'un TPLink à 20 €, même s'il fait le job.
A ce moment interviennent des distributeurs qui ont bien saisi l'opportunité de vendre un truc de plus, "amélioré".
Là l'exploitation de la crédulité et du marketing réunis prend tout son sens.
Et l'acheteur du truc en question ne peut que justifier le surcoût, sinon il passerait pour un gogo, prêt à avaler n'importe quel argument spécieux.
Parce qu'il est dans les starting blocks pour dénoncer n'importe quelle anarque, sauf dans le domaine audio où il saute à pieds joints.
woodix- Membre Bleu
- Messages : 1451
Date d'inscription : 14/11/2022
Localisation : BZH
Re: les switchs ETHERNET
quand il n'y a pas de réglage c'est déjà un réglage qu'on ne peut pas modifier.
Vous êtes philosophe ce matin !!!
Je me rappelle un dessin humoristique avec un toubib :
"Tout est allergie !!!
Quelqu'un qui n'est pas allergique, c'est quelqu'un d'allergique aux allergies."
Re: les switchs ETHERNET
GG14 a écrit:La musique reproduite, objet de toutes les aberrations
Chez moi, le switch à 20€ fait transiter des données numériques dont software, et une fois décodées de l'image et du son.
Les softwares s'installent et ne plantent pas, l'image est claire et nette en 4K.
Pour le son, ben, c'est pareil.
Ben oui. Il est encodé et rien ne se perd en route. Par contre le cerveau de certains s'égare clairement.
.
narshorn- Membre Bleu
- Messages : 6965
Date d'inscription : 13/11/2019
Localisation : Quelques part ailleurs
Re: les switchs ETHERNET
Vi vi vi... les gens sont si bêtes ma bonne dame j'vous dis pas...woodix a écrit:padcost a écrit:« un non-sujet » : un peu trop facile comme "réponse", non ?...GG14 a écrit:Cette alimentation constructeur destinée à une utilisation informatique vous garantit-elle l'optimum en hifi ? Vous n'en savez rien...
Et le software et l'image, çà ne suffit pas......................S'il y avait des erreurs de transmission, ce serait immédiatement détectable comme déjà dit.
Mais non, le son.................
C'est un non sujet et si on en fait un, on tombe dans le n'importe quoi.
Oui, un non sujet.
Et puis, il y a un autre aspect, non abordé.
Quand on a une chaine de reproduction dont chaque maillon pèse 1000, ou 2000 €, voire plus
on ne peut pas se contenter d'un TPLink à 20 €, même s'il fait le job.
Vi vi vi... Un complot (un de plus)...A ce moment interviennent des distributeurs qui ont bien saisi l'opportunité de vendre un truc de plus, "amélioré".
Là l'exploitation de la crédulité et du marketing réunis prend tout son sens.
Ché ben vré ma foi...Et l'acheteur du truc en question ne peut que justifier le surcoût, sinon il passerait pour un gogo, prêt à avaler n'importe quel argument spécieux.
Parce qu'il est dans les starting blocks pour dénoncer n'importe quelle anarque, sauf dans le domaine audio où il saute à pieds joints.
Merci gg14 pour cet éclairage...
padcost- Membre Bleu
- Messages : 782
Date d'inscription : 14/08/2022
Re: les switchs ETHERNET
Merci gg14 pour cet éclairage... Laughing
De rien. Pour la sécurité de tous, il est relié à la terre.
GG14- Membre Bleu
- Messages : 4117
Date d'inscription : 28/06/2019
Age : 31
Re: les switchs ETHERNET
Atterrant !...GG14 a écrit:Merci gg14 pour cet éclairage... Laughing
De rien. Pour la sécurité de tous, il est relié à la terre.
padcost- Membre Bleu
- Messages : 782
Date d'inscription : 14/08/2022
Re: les switchs ETHERNET
Bonjour à tous,
Une recherche Google sur le sujet:
noise in mixed signal system
(Un système hifi possédant un DAC peut être considéré comme entrant dans cette catégorie)
donne une quantité de réponses sur un sujet qui passe au dessus de la tête de nombreux “bleus”. A noter que la quasi totalité des explications sont celles de spécialistes informatiques et non pas d’audiophiles donc devraient faire autorité.
Jean-Noël
Une recherche Google sur le sujet:
noise in mixed signal system
(Un système hifi possédant un DAC peut être considéré comme entrant dans cette catégorie)
donne une quantité de réponses sur un sujet qui passe au dessus de la tête de nombreux “bleus”. A noter que la quasi totalité des explications sont celles de spécialistes informatiques et non pas d’audiophiles donc devraient faire autorité.
Jean-Noël
_________________
Lions of the lambs come filing in
Pacin' through the still around the bed
Halos of their royal breathing
Break like waves across the ceiling
In our dreams, do you know
I’m the only thing between you
And that heartbreak feeling?
Laura Viers
“You can't change how people treat you or what they say about you. All you can do is change how you react to it.”
Mahatma Gandhi.
Selkie_boy- Membre Bleu
- Messages : 1780
Date d'inscription : 01/03/2019
Localisation : Bonnie Scotland
Re: les switchs ETHERNET
padcost a écrit:Vi vi vi... les gens sont si bêtes ma bonne dame j'vous dis pas...woodix a écrit:padcost a écrit:« un non-sujet » : un peu trop facile comme "réponse", non ?...GG14 a écrit:Cette alimentation constructeur destinée à une utilisation informatique vous garantit-elle l'optimum en hifi ? Vous n'en savez rien...
Et le software et l'image, çà ne suffit pas......................S'il y avait des erreurs de transmission, ce serait immédiatement détectable comme déjà dit.
Mais non, le son.................
C'est un non sujet et si on en fait un, on tombe dans le n'importe quoi.
Oui, un non sujet.
Et puis, il y a un autre aspect, non abordé.
Quand on a une chaine de reproduction dont chaque maillon pèse 1000, ou 2000 €, voire plus
on ne peut pas se contenter d'un TPLink à 20 €, même s'il fait le job.Vi vi vi... Un complot (un de plus)...A ce moment interviennent des distributeurs qui ont bien saisi l'opportunité de vendre un truc de plus, "amélioré".
Là l'exploitation de la crédulité et du marketing réunis prend tout son sens.Ché ben vré ma foi...Et l'acheteur du truc en question ne peut que justifier le surcoût, sinon il passerait pour un gogo, prêt à avaler n'importe quel argument spécieux.
Parce qu'il est dans les starting blocks pour dénoncer n'importe quelle anarque, sauf dans le domaine audio où il saute à pieds joints.
Merci gg14 pour cet éclairage...
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woodix- Membre Bleu
- Messages : 1451
Date d'inscription : 14/11/2022
Localisation : BZH
Re: les switchs ETHERNET
Vintage02 a écrit:etmo a écrit:On ne parle pas choix mais de faits. Ce qui entendent des différences sur des câbles numériques sont bel et bien des victimes de leur biais cognitifs. Un test bien mené en aveugle les calmeraient dans leurs ardeurs à propager des fakes. Maintenant en général leurs conneries vas jusqu'à remettre en cause cette procédure indispensable avec des raisons bidons.
On est en plein comportement similaire aux platistes.
Bonjour Etmo,
Justement c'est là où vous commettez systématiquement une erreur ... vous pensez être exempt de biais cognitif car en test en aveugle vous n'entendez aucune différence ... et vous en déduisez donc qu'il n'y en a pas ...
savez vous qu'un daltonien ne fait pas la différence entre le vert et le rouge ... cela veut-il dire que le rouge et le vert sont identiques ?... évidemment que non
Vous pourrez tenter de démontrer ce que vous voulez par les mesures et autres considérations sur les personnes mais vous ne pourrez jamais retirer l'humain et ce qu'il ressent car chaque personne est différente et vous aurez beau sortir toutes les mesures possibles, elles ne donneront qu'un aspect ponctuel des choses suivant ce qu'on a décidé de mesurer ...
En d'autres termes, une mesure n'est qu'un moment particulier et restrictif ... ensuite on parle de perception, qui dans la définition même implique des interprétations différentes en fonction de chacun.
Au final on se moque qu'il y ait une différence ou pas ... si l'utilisateur final pense qu'il y en a une, cela est suffisant pour lui.
Personnellement, chacun peut bien faire ce qu'il veut avec un switch ou autres chose dans la chaine audio. Cela s'appelle la tolérance et le respect.
Vintage l'exemple du daltonien n'est pas top quand même
La dyschromatopsie (ou daltonisme) est un trouble de la vision: n'importe qui ne souffrant pas de ce trouble est capable de reconnaitre le vert et le rouge
et sur un panel de 100 personnes aucun ne confondra ces deux couleurs!
pourquoi est-ce que ça devrait être différent en audio
si aucune mesure serieuse et aucun test ABX n'est capable de prouver (ou trouver) une différence difficile de défendre leur point de vue juste en disant moi j'entends quelque chose: ça devient de la croyance et il n'y a plus de débat possible!
là où je te rejoins c'est que chacun fait ce qu'il veut de son argent et si ça leur convient mieux avec un switch à 1000€ plutôt qu'un à 20 balles et bien "grand bien leur fasse" alors
Annoncer:
je ne peux pas le prouver scientifiquement (avec des mesures à l'appui) ni de façon certaine par l'écoute (avec un test ABX sèrieux) mais oui chez moi ça marche est un poil léger comme démarche....
_________________
“ Tout groupe humain prend sa richesse dans la communication, l’entraide et la solidarité visant à un but commun : l’épanouissement de chacun dans le respect des différences. ”
Belle définition de ce que devrait être le Bleu [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
" Quand c'est bon à l'oreille il est rare que ça ne soit pas bon aux mesures, hélas l'inverse n'est pas toujours vérifié, loin de là. " László SALLAY
" La part de l’écoute subjective est essentielle, mais c’est bien par les mesures objectives les plus poussées que l’on aboutit aux véritables progrès audibles." Pierre Etienne LEON
paskwalito- Membre Bleu
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Localisation : Grenoble
Re: les switchs ETHERNET
banzai a écrit:Encore une fois, il NE PEUT PAS y avoir d'influence d'un switch Ethernet sur une BF audio, c'est comme pour le SPDIF.... mettez vous ça dans le crane !
Oui pour Ethernet, oui mais pour S/P-DIF qui peut présenter un taux de gigue tel que le signal se retrouve décalé : les bons bits au mauvais moment, ce qui peut s'entendre sur des trucs mal foutus.
fyl- Membre Bleu
- Messages : 1868
Date d'inscription : 13/06/2021
Re: les switchs ETHERNET
paskwalito a écrit:
Annoncer:
je ne peux pas le prouver scientifiquement (avec des mesures à l'appui) ni de façon certaine par l'écoute (avec un test ABX sèrieux) mais oui chez moi ça marche est un poil léger comme démarche....
comme je l'ai dit, cela ne regarde que celui qui l'annonce et ceux qui désire y croire ... point barre ... après peu m'importe...
Et vous pouvez ajouter "sérieux" a votre test ABX, il reste biaiser de base ... n'importe quel test est de facto orienté uniquement par le fait de faire le test ... et les conclusions n'apporte aucune preuve, juste éventuellement une préférence ou une absence de préférence ... car ce type de test est basé sur un ressenti, une appréciation.
Personnellement, je préfère rester sur une chose qui me semble plaisante même si elle peut être imparfaite (statistiquement il est possible qu'elle soit parfaite )
_________________
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Vintage02- Membre Bleu
- Messages : 5171
Date d'inscription : 04/01/2021
Re: les switchs ETHERNET
Chacun est libre d’aimer et d’acheter ce qu’il veut on ne peut qu’être d’accord avec ça.
Mais qu’en est il quand cette achat est lié à de la publicité mensongère et se range dans la catégorie des arnaques? Doit on laisser faire ou dénoncer?
Là est le dilemme pour les cartésiens ayant les connaissances pour juger qu’il s’agit d’une arnaque.
J’ai besoin d’un switch multicast et PoE pour faire de l’audio over IP, type Dante ou AES67, vais je sombrer dans les bras des sirènes du marketing audiophile ou aller voir du coté de Netgear et compagnie (les Cisco ne sont pas adaptés à ce cas d’usage trop simple)? Les switchs audiophiles supportent ils le Precision Time Protocol, l’IGMP snooping, les groupes multicast....?
Mais qu’en est il quand cette achat est lié à de la publicité mensongère et se range dans la catégorie des arnaques? Doit on laisser faire ou dénoncer?
Là est le dilemme pour les cartésiens ayant les connaissances pour juger qu’il s’agit d’une arnaque.
J’ai besoin d’un switch multicast et PoE pour faire de l’audio over IP, type Dante ou AES67, vais je sombrer dans les bras des sirènes du marketing audiophile ou aller voir du coté de Netgear et compagnie (les Cisco ne sont pas adaptés à ce cas d’usage trop simple)? Les switchs audiophiles supportent ils le Precision Time Protocol, l’IGMP snooping, les groupes multicast....?
_________________
Greg Timbers:
« I don't think it is possible to make a truly High Fidelity loudspeaker using a single driver.
All designs require and deserve full Anechoic and other types of measurements.
A good ported system has excellent bass properties. It is true that a sealed system is theoretically faster since it is second order rather than 4th order. However, if you apply electronic correction (boost) to a sealed system, you may end up with the same 4th order system with a bunch less headroom. »
Marianne Williamson:
« rien ne vous contrôle excepté vos croyances »
Ragnarsson- Membre Bleu
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Re: les switchs ETHERNET
c'est toi qui dit qu'il y a arnaque , ça n'engage que toi.
_________________
comment ?
lamouette- Membre Bleu
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Re: les switchs ETHERNET
lamouette a écrit:c'est toi qui dit qu'il y a arnaque , ça n'engage que toi.
Si le mot est trop violent, on peut utiliser abus de faiblesse.
woodix- Membre Bleu
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lamouette- Membre Bleu
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woodix- Membre Bleu
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Re: les switchs ETHERNET
fyl a écrit:banzai a écrit:Encore une fois, il NE PEUT PAS y avoir d'influence d'un switch Ethernet sur une BF audio, c'est comme pour le SPDIF.... mettez vous ça dans le crane !
Oui pour Ethernet, oui mais pour S/P-DIF qui peut présenter un taux de gigue tel que le signal se retrouve décalé : les bons bits au mauvais moment, ce qui peut s'entendre sur des trucs mal foutus.
Même en spdif les data arrivent par paquet, il faut donc un buffer pour les stocker. Même si c'est primaire, il y a bit de parité pour vérifier que le transfert est bien correct.
C'est l'horloge interne du DAC qui va gérer le problème. Donc le problème est dans l'etage de conversion encore une fois. C'est fou comme les audiophiles sont enclin a comprendre de travers et compliquer les choses.
etmo- Membre Bleu
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Re: les switchs ETHERNET
Pour avoir installé et utilisé des switch dans différents systèmes, surtout pour utiliser le Dante, donc plusieurs retours dans plusieurs cas de figure, je n'ai jamais perçu la moindre différence et influence du switch ! Et cela sur des systèmes disposant de très forte dynamique, donc le moindre défauts et dégradation est vite perçu !
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wakup2- Membre Bleu
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Re: les switchs ETHERNET
un switch ne fait pas qu'envoyer des datas, il véhicule en même temps des courants électriques dont des indésirables qui ne vont jamais pouvoir être totalement filtrées, ces bruits tous comme les autres arrivent jusqu'au dac. Filtrer la HF est très compliqué .
C'est le cas avec les régulateurs de tension, si tu mets un pré-regulateur bruyant tu n'arrivera pas à filtrer tous les bruits HF qu'il produit.
C'est le cas avec les régulateurs de tension, si tu mets un pré-regulateur bruyant tu n'arrivera pas à filtrer tous les bruits HF qu'il produit.
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lamouette- Membre Bleu
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Re: les switchs ETHERNET
lamouette a écrit:un switch ne fait pas qu'envoyer des datas, il véhicule en même temps des courants électriques dont des indésirables qui ne vont jamais pouvoir être totalement filtrées, ces bruits tous comme les autres arrivent jusqu'au dac. Filtrer la HF est très compliqué .
C'est le cas avec les régulateurs de tension, si tu mets un pré-regulateur bruyant tu n'arrivera pas à filtrer tous les bruits HF qu'il produit.
Si certains courants electriques étaient indésirables (en situation irrégulière?) le switch ne véhiculerait plus rien.
Les bruits arrivent jusqu'au DAC? A pied?
woodix- Membre Bleu
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Re: les switchs ETHERNET
lamouette a écrit:un switch ne fait pas qu'envoyer des datas, il véhicule en même temps des courants électriques dont des indésirables qui ne vont jamais pouvoir être totalement filtrées, ces bruits tous comme les autres arrivent jusqu'au dac. Filtrer la HF est très compliqué .
C'est le cas avec les régulateurs de tension, si tu mets un pré-regulateur bruyant tu n'arrivera pas à filtrer tous les bruits HF qu'il produit.
Tu as essayé quoi comme switch et dans qu'elle configuration ? De quel ordre sont ses bruits ? quel niveau ? Perso j'ai mesuré des rapports S/N très élevé avec des switch très basique, aucune influence, et cela dans dans une bonne dizaine d'installations.
wakup2- Membre Bleu
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Re: les switchs ETHERNET
Ils ne veulent pas entendre ni comprendre. Leur seul truc c'est de se mettre en opposition systématique quand ça leur échappe...
Quelle tristesse...
Quelle tristesse...
banzai- Membre Bleu
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Re: les switchs ETHERNET
Qui ne veut pas comprendre?
Vous affirmez sans avoir rien essayé. Comme lorsque je vous propose d'essayer mon câble usb, c'est bien vous qui ne voulez pas comprendre.
L'argument ultime de l'ignorant volontairement ignorant : " ça ne se peut pas "
Vous affirmez sans avoir rien essayé. Comme lorsque je vous propose d'essayer mon câble usb, c'est bien vous qui ne voulez pas comprendre.
L'argument ultime de l'ignorant volontairement ignorant : " ça ne se peut pas "
lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9824
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: les switchs ETHERNET
lamouette a écrit:Qui ne veut pas comprendre?
Vous affirmez sans avoir rien essayé. Comme lorsque je vous propose d'essayer mon câble usb, c'est bien vous qui ne voulez pas comprendre.
Forcément, comme tu le proposes, il faut bien le différencier, par des avantages exclusifs, le B A B A du marketing.
woodix- Membre Bleu
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