Re: les switchs ETHERNET

banzai Sam 4 Mar 2023 - 21:04

padcost a écrit:
banzai a écrit:La "vraie" question" est: un switch Ethernet modifie t'il le résultat de l'audio que l'on écoute sur sa chaine ? la vraie réponse est : NON.

Vous vous répétez, banzai...

Oui ! Et je le répèterai tant qu'il le faudra, il faudra bien que ça rentre....

lamouette Sam 4 Mar 2023 - 22:48

Ce forum existe depuis 2019 , je crois.
Depuis 2019 y a t-il une seule personne qui a changé d'avis après discussion?

lechat Dim 5 Mar 2023 - 8:27

Une explication rationnelle serait qu'un Switch dit audiophile, pondére le signal au point d "arrondir les angles" à force de dégradations successives. Le flux numérique s'en trouve simplifié et déforme la perception. En sachant qu'une connection (switch dans notre cas) ne peut que dégrader et jamais améliorer. C'est une théorie qui vaut ce qu'elle vaut.

banzai Dim 5 Mar 2023 - 9:07

lechat a écrit:Une explication rationnelle serait qu'un Switch dit audiophile, pondére le signal au point d "arrondir les angles" à force de dégradations successives. Le flux numérique s'en trouve simplifié et déforme la perception. En sachant qu'une connection (switch dans notre cas) ne peut que dégrader et jamais améliorer. C'est une théorie qui vaut ce qu'elle vaut.

Bonjour,

La dégradation du signal "numerique" ne peut pas déformer la perception de la bf audio pour la simple raison qu'il indique un état; cet état est haut ou bas, et qu'il soit déformé ne change en rien le résultat tant qu'il indique un état haut ou un état bas.

Les démonstrations avec déformation volontaire du signal aux fins de tests et comparaisons sont sans équivoque à ce sujet.

Pour aller plus loin le front du temps de montée n'a aucune incidence non plus.

Mais tout ceci à déjà été débattu dans le sujet sur les SPDIF et les mêmes règles s'appliquent sans autres possibilités.

mastro Dim 5 Mar 2023 - 9:15

lechat a écrit:Une explication rationnelle serait qu'un Switch dit audiophile, pondére le signal au point d "arrondir les angles" à force de dégradations successives. Le flux numérique s'en trouve simplifié et déforme la perception. En sachant qu'une connection (switch dans notre cas) ne peut que dégrader et jamais améliorer. C'est une théorie qui vaut ce qu'elle vaut.

C'est forcément une théorie erronée purement imaginaire car un Switch ne modifie absolument pas le contenu des données numériques qui ne font que transiter d'un port d'entrée numérique vers des ports de sortie numériques ethernet...

Quand le fonctionnement du Switch est perturbé
Le flux numérique en sortie est soit saccadé soit interrompu en attente , avec ou sans pertes suivant le protocole utilisé....

Les données sont intégrées dans des niveaux de profondeurs de couches qui ne sont pas modifiables,c'est sur et certain quand on connaît
Le principe de fonctionnement d'un Switch...

padcost Dim 5 Mar 2023 - 9:24

lechat a écrit:Une explication rationnelle serait qu'un Switch dit audiophile, pondére le signal au point d "arrondir les angles" à force de dégradations successives. Le flux numérique s'en trouve simplifié et déforme la perception. En sachant qu'une connection (switch dans notre cas) ne peut que dégrader et jamais améliorer. C'est une théorie qui vaut ce qu'elle vaut.

« Simplification » et coloration du signal à l'écoute, effectivement.
Du moins pour ce qui concerne la connexion des deux switchs sus-mentionnés dans le système hifi que j'utilise.

lechat Dim 5 Mar 2023 - 9:29

C'est donc un domaine irrationnel, impossible à traiter avec des chiffres et des mesures.

padcost Dim 5 Mar 2023 - 9:32

mastro a écrit:
lechat a écrit:Une explication rationnelle serait qu'un Switch dit audiophile, pondére le signal au point d "arrondir les angles" à force de dégradations successives. Le flux numérique s'en trouve simplifié et déforme la perception. En sachant qu'une connection (switch dans notre cas) ne peut que dégrader et jamais améliorer. C'est une théorie qui vaut ce qu'elle vaut.

C'est forcément une théorie erronée purement imaginaire car un Switch ne modifie absolument pas le contenu des données numériques qui ne font que transiter d'un port d'entrée numérique vers des ports de sortie numériques ethernet...

Quand le fonctionnement du Switch est perturbé
Le flux numérique en sortie est soit saccadé soit interrompu en attente , avec ou sans pertes suivant le protocole utilisé....

Lechat n'élabore aucune « théorie ». Il propose une explication. A laquelle vous n'apportez pas la contradiction, vous contentant d'asséner la théorie une fois de plus — une théorie que d'ailleurs personne ici ne conteste...

GG14 Dim 5 Mar 2023 - 9:42

C'est forcément une théorie erronée purement imaginaire car un Switch ne modifie absolument pas le contenu des données numériques qui ne font que transiter d'un port d'entrée numérique vers des ports de sortie numériques ethernet.

+1
Dito la WIFI. Circulez, ya rien à voir. A part peut être au début, une illusion, vite dissipée par plusieurs aller retours. Quand le paquet de lipides entre les oreilles s'en mêle, on n'est pas sorti de l'auberge.
On ne doit pas être égaux sur le sujet. Problème génétique???

mastro Dim 5 Mar 2023 - 10:03

padcost a écrit:
mastro a écrit:
lechat a écrit:Une explication rationnelle serait qu'un Switch dit audiophile, pondére le signal au point d "arrondir les angles" à force de dégradations successives. Le flux numérique s'en trouve simplifié et déforme la perception. En sachant qu'une connection (switch dans notre cas) ne peut que dégrader et jamais améliorer. C'est une théorie qui vaut ce qu'elle vaut.

C'est forcément une théorie erronée purement imaginaire car un Switch ne modifie absolument pas le contenu des données numériques qui ne font que transiter d'un port d'entrée numérique vers des ports de sortie numériques ethernet...

Quand le fonctionnement du Switch est perturbé
Le flux numérique en sortie est soit saccadé soit interrompu en attente , avec ou sans pertes suivant le protocole utilisé....
Lechat n'élabore aucune « théorie ». Il propose une explication. A laquelle vous n'apportez pas la contradiction, vous contentant d'asséner la théorie une fois de plus — une théorie que d'ailleurs personne ici ne conteste...

quand tu auras une formation suffisante en informatique et en pratique sur les Switchs tu pourras enfin comprendre qu'une très grande partie des audiophiles sont très crédules et
encore plus influençables par des biais cognitifs que ceux qui en ont pleinement conscience....

padcost Dim 5 Mar 2023 - 10:18

mastro a écrit:
padcost a écrit:
mastro a écrit:
lechat a écrit:Une explication rationnelle serait qu'un Switch dit audiophile, pondére le signal au point d "arrondir les angles" à force de dégradations successives. Le flux numérique s'en trouve simplifié et déforme la perception. En sachant qu'une connection (switch dans notre cas) ne peut que dégrader et jamais améliorer. C'est une théorie qui vaut ce qu'elle vaut.

C'est forcément une théorie erronée purement imaginaire car un Switch ne modifie absolument pas le contenu des données numériques qui ne font que transiter d'un port d'entrée numérique vers des ports de sortie numériques ethernet...

Quand le fonctionnement du Switch est perturbé
Le flux numérique en sortie est soit saccadé soit interrompu en attente , avec ou sans pertes suivant le protocole utilisé....
Lechat n'élabore aucune « théorie ». Il propose une explication. A laquelle vous n'apportez pas la contradiction, vous contentant d'asséner la théorie une fois de plus — une théorie que d'ailleurs personne ici ne conteste...

quand tu auras une formation suffisante en informatique et en pratique sur les Switchs tu pourras enfin comprendre qu'une très grande partie des audiophiles sont très crédules et
encore plus influençables par des biais cognitifs que ceux qui en ont pleinement conscience....

Moi aussi et quasiment tout les intervenants peuvent utiliser le même procédé qui consiste à rappeler sans cesse la "théorie". C'est facile et on se lustre le poil à bon compte.
Ce n'est pas parce que vous assénez la théorie (ultra-simplifiée) à longueur de message que vous apportez par la même occasion la preuve de vos compétences en informatique, ni que vous-même ne seriez ni crédule ni influençable... Rolling Eyes

mastro Dim 5 Mar 2023 - 10:28

padcost a écrit:
mastro a écrit:
padcost a écrit:
mastro a écrit:
lechat a écrit:Une explication rationnelle serait qu'un Switch dit audiophile, pondére le signal au point d "arrondir les angles" à force de dégradations successives. Le flux numérique s'en trouve simplifié et déforme la perception. En sachant qu'une connection (switch dans notre cas) ne peut que dégrader et jamais améliorer. C'est une théorie qui vaut ce qu'elle vaut.

C'est forcément une théorie erronée purement imaginaire car un Switch ne modifie absolument pas le contenu des données numériques qui ne font que transiter d'un port d'entrée numérique vers des ports de sortie numériques ethernet...

Quand le fonctionnement du Switch est perturbé
Le flux numérique en sortie est soit saccadé soit interrompu en attente , avec ou sans pertes suivant le protocole utilisé....
Lechat n'élabore aucune « théorie ». Il propose une explication. A laquelle vous n'apportez pas la contradiction, vous contentant d'asséner la théorie une fois de plus — une théorie que d'ailleurs personne ici ne conteste...

quand tu auras une formation suffisante en informatique et en pratique sur les Switchs tu pourras enfin comprendre qu'une très grande partie des audiophiles sont très crédules et
encore plus influençables par des biais cognitifs que ceux qui en ont pleinement conscience....
Moi aussi et quasiment tout les intervenants peuvent utiliser le même procédé qui consiste à rappeler sans cesse la "théorie". C'est facile et on se lustre le poil à bon compte.
Ce n'est pas parce que vous assénez la théorie (ultra-simplifiée) à longueur de message que vous apportez par la même occasion la preuve de vos compétences en informatique, ni que vous-même ne seriez ni crédule ni influençable...

Je réponds tout simplement a ceux qui imaginent
Qu'un Switch puisse modifier le contenu des données numériques, c'est tout simplement impossible techniquement, mais il est tout a fait possible que l'on puisse entendre des différences par pure imagination, c'est ce que l'on appelle des Biais cognitifs , j'en suis moi même victime comme tout le monde , si je n'applique pas un bon protocole d'écoute...

Y a aucune polémique dans les propos , j'essaie de rester le plus objectif possible c'est tout , si ça plaît pas a tout le monde c'est tout a fait normal...

GG14 Dim 5 Mar 2023 - 10:28

Ce n'est pas parce que vous assénez la théorie (ultra-simplifiée) à longueur de message que vous apportez par la même occasion la preuve de vos compétences en informatique, ni que vous-même ne seriez ni crédule ni influençable... Rolling Eyes

L'adage du forum

Ce forum existe depuis 2019 , je crois. Depuis 2019 y a t-il une seule personne qui a changé d'avis après discussion?

Ragnarsson Dim 5 Mar 2023 - 10:28

Le vrai sujet est comment les businessmen exploitent à la fois une faille de notre système sensoriel et notre comportement biologique à vouloir avoir plus ou mieux que les autres.

Pour augmenter leurs revenus, tout est bon à explorer comme idée. Cela a commencé il y a environ 40 ans, avec les câbles (analogiques très majoritairement, car pas encore d’interface SPDIF sur les lecteurs CD, donc potentiellement pouvant apporter une différence ne serait ce que électrique et mesurable).
Puis le marché du câble arrivant à son sommet de rentabilité, pour continuer il a fallu en augmenter les prix (avec des trucs fumeux comme arguments) ou se diversifier dans ce marché juteux de l’accessoire.

La diversification est un schéma classique en business

On a alors étendu ce marché à toutes sortes de câbles, en commençant par les câbles secteurs (et le câble qui vient de la centrale nucléaire il est OCC gainé téflon?) puis les câbles numériques SPDIF, le comble du ridicule étant le câble USB et Ethernet.

Ces marchés arrivant eux aussi à leur sommet (le marché se réduit aussi par diminution de la population clientelle, celle ci était plutot agée), on aboutit au marché des switch.

Ceci est d’autant plus facilité par la montée des prix, les salaires de ceux ayant fait des études scientifiques étant bien plus faibles que pour d’autres secteurs professionnels, la population cible est moins équipée pour raisonner, et ne pas se laisser embarquer par les sirènes de ce marketing.

Je me suis limité aux cables et switchs mais dans l’histoire il y a aussi les coupelles tchang, les plaquettes redheko, les gaines osh, tous les trucs dorés, brillants ou gros.

Pour ne pas se faire avoir, et faire progresser le niveau de votre installation, ouvrez des livres et formez vous.
Il y a 40 ans des revues comme le Haut Parleur vous donnaient des clés de compréhension...

woodix Dim 5 Mar 2023 - 10:31

padcost a écrit:
mastro a écrit:
padcost a écrit:
mastro a écrit:
lechat a écrit:Une explication rationnelle serait qu'un Switch dit audiophile, pondére le signal au point d "arrondir les angles" à force de dégradations successives. Le flux numérique s'en trouve simplifié et déforme la perception. En sachant qu'une connection (switch dans notre cas) ne peut que dégrader et jamais améliorer. C'est une théorie qui vaut ce qu'elle vaut.

C'est forcément une théorie erronée purement imaginaire car un Switch ne modifie absolument pas le contenu des données numériques qui ne font que transiter d'un port d'entrée numérique vers des ports de sortie numériques ethernet...

Quand le fonctionnement du Switch est perturbé
Le flux numérique en sortie est soit saccadé soit interrompu en attente , avec ou sans pertes suivant le protocole utilisé....
Lechat n'élabore aucune « théorie ». Il propose une explication. A laquelle vous n'apportez pas la contradiction, vous contentant d'asséner la théorie une fois de plus — une théorie que d'ailleurs personne ici ne conteste...

quand tu auras une formation suffisante en informatique et en pratique sur les Switchs tu pourras enfin comprendre qu'une très grande partie des audiophiles sont très crédules et
encore plus influençables par des biais cognitifs que ceux qui en ont pleinement conscience....
Moi aussi et quasiment tout les intervenants peuvent utiliser le même procédé qui consiste à rappeler sans cesse la "théorie". C'est facile et on se lustre le poil à bon compte.
Ce n'est pas parce que vous assénez la théorie (ultra-simplifiée) à longueur de message que vous apportez par la même occasion la preuve de vos compétences en informatique, ni que vous-même ne seriez crédule ni influençable...

The law is the law.
Plusieurs notions se mélangent dans ton message.
Ce n'est pas parce que ceux qui assènent la théorie ont un comportement que je qualifie de désagréable que la théorie est fausse en soi.
Tu me suis?
Un switch est un dispositif informatique.
Au fur et à mesure que les techniques de reproduction du son évoluent, les audiophiles envahissent ce domaine,
en appliquant à ces dispositifs leurs manies.
En particulier, en relevant des "différences". Ce qu'on appelle la pensée magique.

padcost Dim 5 Mar 2023 - 10:35

mastro a écrit:
padcost a écrit:
mastro a écrit:
padcost a écrit:
mastro a écrit:
lechat a écrit:Une explication rationnelle serait qu'un Switch dit audiophile, pondére le signal au point d "arrondir les angles" à force de dégradations successives. Le flux numérique s'en trouve simplifié et déforme la perception. En sachant qu'une connection (switch dans notre cas) ne peut que dégrader et jamais améliorer. C'est une théorie qui vaut ce qu'elle vaut.

C'est forcément une théorie erronée purement imaginaire car un Switch ne modifie absolument pas le contenu des données numériques qui ne font que transiter d'un port d'entrée numérique vers des ports de sortie numériques ethernet...

Quand le fonctionnement du Switch est perturbé
Le flux numérique en sortie est soit saccadé soit interrompu en attente , avec ou sans pertes suivant le protocole utilisé....
Lechat n'élabore aucune « théorie ». Il propose une explication. A laquelle vous n'apportez pas la contradiction, vous contentant d'asséner la théorie une fois de plus — une théorie que d'ailleurs personne ici ne conteste...

quand tu auras une formation suffisante en informatique et en pratique sur les Switchs tu pourras enfin comprendre qu'une très grande partie des audiophiles sont très crédules et
encore plus influençables par des biais cognitifs que ceux qui en ont pleinement conscience....
Moi aussi et quasiment tout les intervenants peuvent utiliser le même procédé qui consiste à rappeler sans cesse la "théorie". C'est facile et on se lustre le poil à bon compte.
Ce n'est pas parce que vous assénez la théorie (ultra-simplifiée) à longueur de message que vous apportez par la même occasion la preuve de vos compétences en informatique, ni que vous-même ne seriez ni crédule ni influençable...

Je réponds tout simplement a ceux qui imaginent
Qu'un Switch puisse modifier le contenu des données numériques, c'est tout simplement impossible techniquement, mais il est tout a fait possible que l'on puisse entendre des différences par pure imagination, c'est ce que l'on appelle des Biais cognitifs , j'en suis moi même victime comme tout le monde , si je n'applique pas un bon protocole d'écoute...

Y a aucune polémique dans les propos , j'essaie de rester le plus objectif possible c'est tout , si ça plaît pas a tout le monde c'est tout a fait normal...

Vos propos ne sont une fois de plus qu'une leçon que vous vous autorisez à infliger aux intervenants du haut d'une légitimité imaginaire...

padcost Dim 5 Mar 2023 - 10:38

Ragnarsson a écrit:Le vrai sujet est comment les businessmen exploitent à la fois une faille de notre système sensoriel et notre comportement biologique à vouloir avoir plus ou mieux que les autres.

Pour augmenter leurs revenus, tout est bon à explorer comme idée. Cela a commencé il y a environ 40 ans, avec les câbles (analogiques très majoritairement, car pas encore d’interface SPDIF sur les lecteurs CD, donc potentiellement pouvant apporter une différence ne serait ce que électrique et mesurable).
Puis le marché du câble arrivant à son sommet de rentabilité, pour continuer il a fallu en augmenter les prix (avec des trucs fumeux comme arguments) ou se diversifier dans ce marché juteux de l’accessoire.

La diversification est un schéma classique en business

On a alors étendu ce marché à toutes sortes de câbles, en commençant par les câbles secteurs (et le câble qui vient de la centrale nucléaire il est OCC gainé téflon?) puis les câbles numériques SPDIF, le comble du ridicule étant le câble USB et Ethernet.

Ces marchés arrivant eux aussi à leur sommet (le marché se réduit aussi par diminution de la population clientelle, celle ci était plutot agée), on aboutit au marché des switch.

Ceci est d’autant plus facilité par la montée des prix, les salaires de ceux ayant fait des études scientifiques étant bien plus faibles que pour d’autres secteurs professionnels, la population cible est moins équipée pour raisonner, et ne pas se laisser embarquer par les sirènes de ce marketing.

Je me suis limité aux cables et switchs mais dans l’histoire il y a aussi les coupelles tchang, les plaquettes redheko, les gaines osh, tous les trucs dorés, brillants ou gros.

Pour ne pas se faire avoir, et faire progresser le niveau de votre installation, ouvrez des livres et formez vous.
Il y a 40 ans des revues comme le Haut Parleur vous donnaient des clés de compréhension...

Typiquement biais cognitif dit du "méchant commerce"... Laughing

GG14 Dim 5 Mar 2023 - 10:40

Au fur et à mesure que les techniques de reproduction du son évoluent, les audiophiles envahissent ce domaine,

Par nécessité. Avec le numérique, le nombre d'appareils connectés augmente et tous sont prévus à cet effet pour les plus récents. La vidéo s'est surajoutée.
Et il faut admettre qu'un switch simplifie bien la connectique, la box étant souvent éloignée.

padcost Dim 5 Mar 2023 - 10:43

lechat a écrit:C'est donc un domaine irrationnel, impossible à traiter avec des chiffres et des mesures.

Un domaine quelconque ne devient pas ipso facto irrationnel parce que (provisoirement) « impossible à traiter avec des chiffres et des mesures »...

woodix Dim 5 Mar 2023 - 10:44

GG14 a écrit:
Au fur et à mesure que les techniques de reproduction du son évoluent, les audiophiles envahissent ce domaine,

Par nécessité. Avec le numérique, le nombre d'appareils connectés augmente et tous sont prévus à cet effet pour les plus récents. La vidéo s'est surajoutée.
Et il faut admettre qu'un switch simplifie bien la connectique, la box étant souvent éloignée.

Ce que je veux dire est que dès qu'un truc apparait (cela rejoint ce qu'écrit Ragnarsson) genre câble USB, switch, hop, le délire audiophile rapplique.
A quand un SSD audiophile, oups, c'est fait Smile

banzai Dim 5 Mar 2023 - 10:45

padcost a écrit: quasiment tout les intervenants peuvent utiliser le même procédé qui consiste à rappeler sans cesse la "théorie". C'est facile et on se lustre le poil à bon compte.
Ce n'est pas parce que vous assénez la théorie (ultra-simplifiée) à longueur de message que vous apportez par la même occasion la preuve de vos compétences en informatique, ni que vous-même ne seriez ni crédule ni influençable...

Il est pourtant simple le test à faire.... en double aveugle avec témoin et on y va ! et si tu me trouve une différence t'aura droit à toute mon admiration. Mais pour le moment tu n'as même pas envisagé l'essai... Rolling Eyes

GG14 Dim 5 Mar 2023 - 10:48

A quand un SSD audiophile, oups, c'est fait Smile

Perso, une grosse clé USB standard lue par le lecteur BD. RAS à l'écoute. Cà m'évite de mettre en route l'ordi. Je gère par la telco, c'est pratique.

padcost Dim 5 Mar 2023 - 10:48

woodix a écrit:Ce n'est pas parce que ceux qui assènent la théorie ont un comportement que je qualifie de désagréable que la théorie est fausse en soi.

Personne ne conteste la théorie ici. PERSONNE.
(Biais cognitif de l'affabulation)...

padcost Dim 5 Mar 2023 - 10:50

banzai a écrit:
padcost a écrit: quasiment tout les intervenants peuvent utiliser le même procédé qui consiste à rappeler sans cesse la "théorie". C'est facile et on se lustre le poil à bon compte.
Ce n'est pas parce que vous assénez la théorie (ultra-simplifiée) à longueur de message que vous apportez par la même occasion la preuve de vos compétences en informatique, ni que vous-même ne seriez ni crédule ni influençable...

Il est pourtant simple le test à faire.... en double aveugle avec témoin et on y va ! et si tu me trouve une différence t'aura droit à toute mon admiration. Mais pour le moment tu n'as même pas envisagé l'essai...

C'est un "essai" ou un test "scientifique" ? Rolling Eyes

Et qui vous dit que je n'ai jamais pratiqué ce type de comparaison ? Rien ni personne.
(Biais de l'affabulation)...

lamouette Dim 5 Mar 2023 - 10:57

woodix a écrit:
GG14 a écrit:
Au fur et à mesure que les techniques de reproduction du son évoluent, les audiophiles envahissent ce domaine,

Par nécessité. Avec le numérique, le nombre d'appareils connectés augmente et tous sont prévus à cet effet pour les plus récents. La vidéo s'est surajoutée.
Et il faut admettre qu'un switch simplifie bien la connectique, la box étant souvent éloignée.

Ce que je veux dire est que dès qu'un truc apparait (cela rejoint ce qu'écrit Ragnarsson) genre câble USB, switch, hop, le délire audiophile rapplique.
A quand un SSD audiophile, oups, c'est fait

Tu veux mettre à l'épreuve ton affirmation?
Je réitère un proposition de prêt de câble usb.

Ragnarsson Dim 5 Mar 2023 - 11:19

padcost a écrit:
Ragnarsson a écrit:Le vrai sujet est comment les businessmen exploitent à la fois une faille de notre système sensoriel et notre comportement biologique à vouloir avoir plus ou mieux que les autres.

Pour augmenter leurs revenus, tout est bon à explorer comme idée. Cela a commencé il y a environ 40 ans, avec les câbles (analogiques très majoritairement, car pas encore d’interface SPDIF sur les lecteurs CD, donc potentiellement pouvant apporter une différence ne serait ce que électrique et mesurable).
Puis le marché du câble arrivant à son sommet de rentabilité, pour continuer il a fallu en augmenter les prix (avec des trucs fumeux comme arguments) ou se diversifier dans ce marché juteux de l’accessoire.

La diversification est un schéma classique en business

On a alors étendu ce marché à toutes sortes de câbles, en commençant par les câbles secteurs (et le câble qui vient de la centrale nucléaire il est OCC gainé téflon?) puis les câbles numériques SPDIF, le comble du ridicule étant le câble USB et Ethernet.

Ces marchés arrivant eux aussi à leur sommet (le marché se réduit aussi par diminution de la population clientelle, celle ci était plutot agée), on aboutit au marché des switch.

Ceci est d’autant plus facilité par la montée des prix, les salaires de ceux ayant fait des études scientifiques étant bien plus faibles que pour d’autres secteurs professionnels, la population cible est moins équipée pour raisonner, et ne pas se laisser embarquer par les sirènes de ce marketing.

Je me suis limité aux cables et switchs mais dans l’histoire il y a aussi les coupelles tchang, les plaquettes redheko, les gaines osh, tous les trucs dorés, brillants ou gros.

Pour ne pas se faire avoir, et faire progresser le niveau de votre installation, ouvrez des livres et formez vous.
Il y a 40 ans des revues comme le Haut Parleur vous donnaient des clés de compréhension...
Typiquement biais cognitif dit du "méchant commerce"...

Oui l’exploitation commerciale de la non connaissance et de la crédulité.
Et la dedans se cachent des améliorations audibles, mais qui sont noyées sous la masse de bullshit

woodix Dim 5 Mar 2023 - 11:31

lamouette a écrit:
woodix a écrit:
GG14 a écrit:
Au fur et à mesure que les techniques de reproduction du son évoluent, les audiophiles envahissent ce domaine,

Par nécessité. Avec le numérique, le nombre d'appareils connectés augmente et tous sont prévus à cet effet pour les plus récents. La vidéo s'est surajoutée.
Et il faut admettre qu'un switch simplifie bien la connectique, la box étant souvent éloignée.

Ce que je veux dire est que dès qu'un truc apparait (cela rejoint ce qu'écrit Ragnarsson) genre câble USB, switch, hop, le délire audiophile rapplique.
A quand un SSD audiophile, oups, c'est fait
Tu veux mettre à l'épreuve ton affirmation?
Je réitère un proposition de prêt de câble usb.

Avec plaisir, mais pas tout de suite.
Ma (modeste) démat:
Un PC portable reconditionné maison, 2 SSD, un avec le lecteur logiciel, un autre avec la musique, un DAC Nuforce, un cable USB no name
(celui qui rechargeait une de mes cigarettes électroniques), 2 cäbles RCA Mogami ...

lamouette Dim 5 Mar 2023 - 11:32

woodix a écrit:
lamouette a écrit:
woodix a écrit:
GG14 a écrit:
Au fur et à mesure que les techniques de reproduction du son évoluent, les audiophiles envahissent ce domaine,

Par nécessité. Avec le numérique, le nombre d'appareils connectés augmente et tous sont prévus à cet effet pour les plus récents. La vidéo s'est surajoutée.
Et il faut admettre qu'un switch simplifie bien la connectique, la box étant souvent éloignée.

Ce que je veux dire est que dès qu'un truc apparait (cela rejoint ce qu'écrit Ragnarsson) genre câble USB, switch, hop, le délire audiophile rapplique.
A quand un SSD audiophile, oups, c'est fait
Tu veux mettre à l'épreuve ton affirmation?
Je réitère un proposition de prêt de câble usb.

Avec plaisir, mais pas tout de suite.
Ma (modeste) démat:
Un PC portable reconditionné maison, 2 SSD, un avec le lecteur logiciel, un autre avec la musique, un DAC Nuforce, un cable USB no name
(celui qui rechargeait une de mes cigarettes électroniques), 2 cäbles RCA Mogami ...

ça suffit pour constater.

banzai Dim 5 Mar 2023 - 13:00

padcost a écrit:
C'est un "essai" ou un test "scientifique" ?
Et qui vous dit que je n'ai jamais pratiqué ce type de comparaison ? Rien ni personne.
(Biais de l'affabulation)...

Toi même...... C'est toi même qui le dit : tu serais bien trop content et fier de nous donner ces résultats étayant tes dires démonstration à l'appuis... et oui !

fyl Dim 5 Mar 2023 - 14:36

Ragnarsson a écrit:
Pour augmenter leurs revenus, tout est bon à explorer comme idée. Cela a commencé il y a environ 40 ans, avec les câbles

Certains revendeurs faisaient (et font) plus de marge sur les accessoires, où le gentil client ne compare pas les prix, que sur le reste du système qu'il proposaient, lui soumis à une concurrence prix bien visible.

C'est un peu comme l'apéro, les boissons et le café gourmand dans les usines à boubouffe : le client fait gaffe au prix des plats, qui doit être très compétitif, mais se fait matraquer sur le reste sans s'en apercevoir ou presque.

padcost Lun 6 Mar 2023 - 7:44

banzai a écrit:
padcost a écrit:
C'est un "essai" ou un test "scientifique" ?
Et qui vous dit que je n'ai jamais pratiqué ce type de comparaison ? Rien ni personne.
(Biais de l'affabulation)...

Toi même...... C'est toi même qui le dit : tu serais bien trop content et fier de nous donner ces résultats étayant tes dires démonstration à l'appuis... et oui !

Où ai-je dit cela ? Nulle part. J'ai pratiqué l' "ABX" audio "à la maison". C'est du pipeau. Pis, le type même de la fausse caution scientifique, le biais cognitif par excellence, la meilleure façon de se tromper soi-même...

mastro Lun 6 Mar 2023 - 7:52

padcost a écrit:
banzai a écrit:
padcost a écrit:
C'est un "essai" ou un test "scientifique" ?
Et qui vous dit que je n'ai jamais pratiqué ce type de comparaison ? Rien ni personne.
(Biais de l'affabulation)...

Toi même...... C'est toi même qui le dit : tu serais bien trop content et fier de nous donner ces résultats étayant tes dires démonstration à l'appuis... et oui !
Où ai-je dit cela ? Nulle part. J'ai pratiqué l' "ABX" audio "à la maison". C'est du pipeau. Pis, le type même de la fausse caution scientifique, le biais cognitif par excellence, la meilleure façon de se tromper soi-même...

Explique nous la méthode Abx que tu as utilisé et sur quoi ?

Balancer des avis objectifs en l'air sans aucune explication , c'est du pipo , ça c'est sûr ....

padcost Lun 6 Mar 2023 - 8:02

mastro a écrit:
padcost a écrit:
banzai a écrit:
padcost a écrit:
C'est un "essai" ou un test "scientifique" ?
Et qui vous dit que je n'ai jamais pratiqué ce type de comparaison ? Rien ni personne.
(Biais de l'affabulation)...

Toi même...... C'est toi même qui le dit : tu serais bien trop content et fier de nous donner ces résultats étayant tes dires démonstration à l'appuis... et oui !
Où ai-je dit cela ? Nulle part. J'ai pratiqué l' "ABX" audio "à la maison". C'est du pipeau. Pis, le type même de la fausse caution scientifique, le biais cognitif par excellence, la meilleure façon de se tromper soi-même...

Explique nous la méthode Abx que tu as utilisé et sur quoi ?

Balancer des avis objectifs en l'air sans aucune explication , c'est du pipo , ça c'est sûr ...

Ici, on est sur un forum, et rien d'autre. Et sur un forum, je me satisfais de ce qui est avancé, conscient qu'il est illusoire de croire sur parole ce qui y est dit ou fait.
Quel que soit le "protocole" utilisé, un "ABX à la maison" (sic) relève au plus du loisir et ne peut en aucun cas servir de référent à quoi que ce soit...

mastro Lun 6 Mar 2023 - 8:24

padcost a écrit:
mastro a écrit:
padcost a écrit:
banzai a écrit:
padcost a écrit:
C'est un "essai" ou un test "scientifique" ?
Et qui vous dit que je n'ai jamais pratiqué ce type de comparaison ? Rien ni personne.
(Biais de l'affabulation)...

Toi même...... C'est toi même qui le dit : tu serais bien trop content et fier de nous donner ces résultats étayant tes dires démonstration à l'appuis... et oui !
Où ai-je dit cela ? Nulle part. J'ai pratiqué l' "ABX" audio "à la maison". C'est du pipeau. Pis, le type même de la fausse caution scientifique, le biais cognitif par excellence, la meilleure façon de se tromper soi-même...

Explique nous la méthode Abx que tu as utilisé et sur quoi ?

Balancer des avis objectifs en l'air sans aucune explication , c'est du pipo , ça c'est sûr ...
Ici, on est sur un forum, et rien d'autre. Et sur un forum, je me satisfais de ce qui est avancé, conscient qu'il est illusoire de croire sur parole ce qui y est dit ou fait.
Quel que soit le "protocole" utilisé, un "ABX à la maison" (sic) relève au plus du loisir et ne peut en aucun cas servir de référent à quoi que ce soit...

Dans ton cas qui est très subjectif tu devrais plutôt
dire je pense que c'est du pipeau au lieu d'affirmer objectivement que c'est du pipeau ..

C'est pas du tout pareil et ça t'évitera des demandes d'argumentations très embarrassantes.

padcost Lun 6 Mar 2023 - 8:51

mastro a écrit:
padcost a écrit:
mastro a écrit:
padcost a écrit:
banzai a écrit:
padcost a écrit:
C'est un "essai" ou un test "scientifique" ?
Et qui vous dit que je n'ai jamais pratiqué ce type de comparaison ? Rien ni personne.
(Biais de l'affabulation)...

Toi même...... C'est toi même qui le dit : tu serais bien trop content et fier de nous donner ces résultats étayant tes dires démonstration à l'appuis... et oui !
Où ai-je dit cela ? Nulle part. J'ai pratiqué l' "ABX" audio "à la maison". C'est du pipeau. Pis, le type même de la fausse caution scientifique, le biais cognitif par excellence, la meilleure façon de se tromper soi-même...

Explique nous la méthode Abx que tu as utilisé et sur quoi ?

Balancer des avis objectifs en l'air sans aucune explication , c'est du pipo , ça c'est sûr ...
Ici, on est sur un forum, et rien d'autre. Et sur un forum, je me satisfais de ce qui est avancé, conscient qu'il est illusoire de croire sur parole ce qui y est dit ou fait.
Quel que soit le "protocole" utilisé, un "ABX à la maison" (sic) relève au plus du loisir et ne peut en aucun cas servir de référent à quoi que ce soit...

Dans ton cas qui est très subjectif tu devrais plutôt
dire je pense que c'est du pipeau au lieu d'affirmer objectivement que c'est du pipeau ..

C'est pas du tout pareil et ça t'évitera des demandes d'argumentations très embarrassantes.

"embarrassantes". Ben voyons. Rolling Eyes

Bonne journée mastro...

etmo Lun 6 Mar 2023 - 9:02

Mais le problème n'est absolument pas technique, il est humain. Avec 9 pages d'échanges, on constate que certains n'ont toujours pas intégrer des faits établis et vérifiés par la science et de nombreux techniciens du domaine. On ne peut plus rien pour cette catégorie d'individus. A part les mettre dans un coin et leur coller un bonnet d'ânes sur la tête.

Je ne discute plus avec ce type d'individu qui de toute manière n'en font qu'a leur tête et ignore tout les conseils rationnels qu'on peut leur prodiguer.

Vous perdez votre temps. C'est pourtant simple de s'informer sur le savoir et la connaissance de nos jours.

Ont-ils perdu le mode d'emploi?

mastro Lun 6 Mar 2023 - 9:18

etmo a écrit:Mais le problème n'est absolument pas technique, il est humain. Avec 9 pages d'échanges, on constate que certains n'ont toujours pas intégrer des faits établis et vérifiés par la science et de nombreux techniciens du domaine. On ne peut plus rien pour cette catégorie d'individus. A part les mettre dans un coin et leur coller un bonnet d'ânes sur la tête.

Je ne discute plus avec ce type d'individu qui de toute manière n'en font qu'a leur tête et ignore tout les conseils rationnels qu'on peut leur prodiguer.

Vous perdez votre temps. C'est pourtant simple de s'informer sur le savoir et la connaissance de nos jours.

Ont-ils perdu le mode d'emploi?

+1
Case oubliettes pour éviter de dialoguer dans le vide avec des bleus qui répondent toujours de travers...

GG14 Lun 6 Mar 2023 - 9:24

L'adage du forum

Ce forum existe depuis 2019 , je crois. Depuis 2019 y a t-il une seule personne qui a changé d'avis après discussion?

Economisons l'énergie

thxrd Lun 6 Mar 2023 - 9:33

Etmo , Mastro , Ragnarsson , je crois qu’il y a une dépense d’énergie et de temps inutile sur ce sujet
Comme beaucoup d’autres ..
Vous savez bien tout trois ,par exemple que la terre est plate .. et vous continuez à asséner des théories scientifiques et soit disant vérifiées sur le fait qu’elle serait sphérique .. ..enfin reprenez vous .. ( joke)
Pareil pour les switchs ..pareil , enfin .. tout le monde sait que les swichs ça change le son .. tout les studios , chaines de Tv , fournisseurs d’accès , comme vous le savez ne s’équipent que de switchs fabriqués dans la foret des Carpates les nuits de pleine lune ..

Heureusement que dans des domaines ‘sérieux » ( ferroviaire , aéronautique, navigation, spatial, image ect ..) ne règne pas
le même niveau de délire .. que dans la hifi ..

Roland

GG14 Lun 6 Mar 2023 - 9:43

Heureusement que dans des domaines ‘sérieux » ( ferroviaire , aéronautique, navigation, spatial, image ect ..) ne règne pas
le même niveau de délire .. que dans la hifi ..

Pas encore, pas encore............Mais les platistes de tout poil gagnent du terrain dans tous les domaines. La peine capitale pour les hérétiques Laughing

Alors oui, un switch change le son puisque les pros le disent, mais un des carpates.