Pour faire plaisir à Tony, parlons câbles partie 2
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Re: Pour faire plaisir à Tony, parlons câbles partie 2
Alors pourquoi venir nous parler de musicalité... il faudrait savoir !!..padcost a écrit:Il ne s'agit pas ici des “propriétés musicales” d'un câble, mais de sa capacité à ne pas altérer le signal qui au final sera de la musique...Vintage02 a écrit:Pour moi la notion de "musicalité" n'est pas suffisante pour qualifier les propriétés d'un câble, si propriétés il y a !!...
Maintenant demandez-vous dans la chaine de reproduction ce qui risque d'altérer et/ou d'impacter le signal ?...
Après chacun choisi ses priorités.
Vintage02- Membre Bleu
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Date d'inscription : 04/01/2021
Re: Pour faire plaisir à Tony, parlons câbles partie 2
Évidemment , c'est du simple bon sens.Melodioman a écrit:C'est limité ta réponse, * réfléchis une seconde (ce n'est pas interdit). Si tu améliore la qualité d'une liaison, quel en serait donc l'intérêt ?jimbee a écrit:La technologie a un rapport avec la qualité d'une liaison... non, on avance vraiment pas. Refus d'obstacle.Melodioman a écrit:La technologie aurait donc un rapport avec le rendu d'un câble...on avance .
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veuillez considérer que tous mes posts débutent par la phrase préalable "il me semble que" car c'est trop compliqué pour moi de l'écrire à chaque fois.
lamouette- Membre Bleu
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Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Pour faire plaisir à Tony, parlons câbles partie 2
Comme beaucoup de gens il s'en fiche, ce qui l’intéresse c'est le résultat.tron_ic a écrit:Selon toi d'un point de vue objectif comment le câble impacte t'il le signal qu'il transmet, sur quel critère et dans quelle proportions ?padcost a écrit:Il ne s'agit pas ici des “propriétés musicales” d'un câble, mais de sa capacité à ne pas altérer le signal qui au final sera de la musique...Vintage02 a écrit:Pour moi la notion de "musicalité" n'est pas suffisante pour qualifier les propriétés d'un câble...
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lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9195
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Pour faire plaisir à Tony, parlons câbles partie 2
Bonjour à tous,
Donc tu m'en vois désolé mais de mon point de vue on ne peut raisonnablement pas parler de résultat et encore moins de performance lorsque le mètre étalon et sa subjectivité !
Salutations. Tony
Comme beaucoup de gens 1) il ne réponds pas à la question 2) on ne peut parler de résultats puisque qu'il ne peut être évalué que subjectivement et par soi même, dans un environnement donné, dans un cadre donné avec un matériel donné et selon un protocole donné voir pas de protocole.lamouette a écrit:Comme beaucoup de gens il s'en fiche, ce qui l’intéresse c'est le résultat.tron_ic a écrit:Selon toi d'un point de vue objectif comment le câble impacte t'il le signal qu'il transmet, sur quel critère et dans quelle proportions ?padcost a écrit:Il ne s'agit pas ici des “propriétés musicales” d'un câble, mais de sa capacité à ne pas altérer le signal qui au final sera de la musique...Vintage02 a écrit:Pour moi la notion de "musicalité" n'est pas suffisante pour qualifier les propriétés d'un câble...
Donc tu m'en vois désolé mais de mon point de vue on ne peut raisonnablement pas parler de résultat et encore moins de performance lorsque le mètre étalon et sa subjectivité !
Salutations. Tony
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Imagine ce que tu désires, souhaite ce que tu imagines et tu finiras par créer ce que tu veux !
Le Blog audio de Tony
Re: Pour faire plaisir à Tony, parlons câbles partie 2
Bonjour à tous,
Sans vouloir la ramener dès mon deuxième message ici, la solution me paraît assez simple :
que ceux qui entendent des différences entre les câbles (et dont je fais partie, autant jouer cartes sur table), achètent ce que leurs moyens financiers leur permettent, et que les autres se félicitent des économies qu'ils vont pouvoir faire en se contentant de câbles standards. Comme cela tout le monde est content !
D'autant que je n'ai jamais observé, dans quelque domaine que ce soit, et a fortiori par l'intermédiaire d'internet. une "discussion" conduire quelqu'un à changer d'opinion.
Bon 14 juillet à tout le monde.
Frédéric
Sans vouloir la ramener dès mon deuxième message ici, la solution me paraît assez simple :
que ceux qui entendent des différences entre les câbles (et dont je fais partie, autant jouer cartes sur table), achètent ce que leurs moyens financiers leur permettent, et que les autres se félicitent des économies qu'ils vont pouvoir faire en se contentant de câbles standards. Comme cela tout le monde est content !
D'autant que je n'ai jamais observé, dans quelque domaine que ce soit, et a fortiori par l'intermédiaire d'internet. une "discussion" conduire quelqu'un à changer d'opinion.
Bon 14 juillet à tout le monde.
Frédéric
fred13- Membre Bleu
- Messages : 2
Date d'inscription : 07/09/2019
Re: Pour faire plaisir à Tony, parlons câbles partie 2
Certes, mais les positions des uns et des autres c'est maintenant. Pas forcément pareil il y a 10 ans et dans 10 ans.fred13 a écrit:Sans vouloir la ramener dès mon deuxième message ici, la solution me paraît assez simple :
que ceux qui entendent des différences entre les câbles (et dont je fais partie, autant jouer cartes sur table), achètent ce que leurs moyens financiers leur permettent, et que les autres se félicitent des économies qu'ils vont pouvoir faire en se contentant de câbles standards. Comme cela tout le monde est content !
D'autant que je n'ai jamais observé, dans quelque domaine que ce soit, et a fortiori par l'intermédiaire d'internet. une "discussion" conduire quelqu'un à changer d'opinion.
Bon 14 juillet à tout le monde.
La bonne question est: à quel instant avez-vous pensé qu'il y avait des différences?
Et je demande à voir (sans l'exiger) les pièces d'écoute, c'est à mon avis le plus important pour juger de l'influence
d'un maillon. Et le point d'écoute pendant qu'on y est, parce que l'on écoute bien quelque part.
Autrement c'est du virtuel, du moi je, sans vraiment d'intérêt pour les autres.
woodix- Membre Bleu
- Messages : 1273
Date d'inscription : 14/11/2022
Localisation : BZH
Re: Pour faire plaisir à Tony, parlons câbles partie 2
Bonjour Fred,
Pas de souci, tu es le bienvenu pour partager avis et considérations sur le suejt...
Tout en chacun à pour x raisons ses préférences et peut faire en conscience des choix. Ces choix dans le cadre du domaine sont principalement subjectif et donc propre à un esprit, une personne.
Pour moi le conducteur ici le câble n'as pas de propriété audible qui impacterais le rendu sonore à tel point qu'il serais discernable.
Salutations. Tony
Pas de souci, tu es le bienvenu pour partager avis et considérations sur le suejt...
Juste pour préciser il n'est pas question ici pour moi de donner des solutions, il s'agit simplement d'échanger en toute cordialité sur le bien fondé de certaines affirmations et sur l'impact et/ou performances sonore que certains prêtent aux câbles.fred13 a écrit:Sans vouloir la ramener dès mon deuxième message ici, la solution me paraît assez simple :
Tout en chacun à pour x raisons ses préférences et peut faire en conscience des choix. Ces choix dans le cadre du domaine sont principalement subjectif et donc propre à un esprit, une personne.
Pour moi le conducteur ici le câble n'as pas de propriété audible qui impacterais le rendu sonore à tel point qu'il serais discernable.
Absolument ! Il se trouve juste que ceux qui entendent ces différences les attribuent justement aux câbles. Dès lors il est plus que légitime de s'interroger, de comprendre ou de découvrir ce qui en serait la cause.fred13 a écrit:...que ceux qui entendent des différences entre les câbles (et dont je fais partie, autant jouer cartes sur table), achètent ce que leurs moyens financiers leur permettent,
Salutations. Tony
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Re: Pour faire plaisir à Tony, parlons câbles partie 2
On s'en fiche, on s'en fiche et rien n'oblige personne à répondre à cette question ni savoir pourquoi.tron_ic a écrit:Donc tu m'en vois désolé mais de mon point de vue on ne peut raisonnablement pas parler de résultat et encore moins de performance lorsque le mètre étalon et sa subjectivité !
On peut raisonnablement parler de résultat sonore quand on a entendu et sans que rien ne soit vérifié. De celà on peut être objectivement frustré ou ne pas l'être.
C'est une simple question d'état d'esprit et c'est plutot ça qui n'est pas discutable et qui est propre à chacun. Tout celà a trait à la liberté de penser de chacun et de sa façon de voir les choses.
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lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9195
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Pour faire plaisir à Tony, parlons câbles partie 2
Lamouette,
Chacun est libre ici et personne n'oblige personne en quoi que ce soit ! Ta remarque n'a pas lieu d'être. Je fessais simplement remarque que notre ami n'avait pas répondu à la question ni même contribué à l'éclaircir.
Libre à lui et à toi de rester sur des choses simple.
Salutations. Tony
C'est qui on ? Et puis j'ai pas souvenir que tu soit le porte parole de on !lamouette a écrit:On s'en fiche, on s'en fiche et rien n'oblige personne à répondre à cette question ni savoir pourquoi.
Chacun est libre ici et personne n'oblige personne en quoi que ce soit ! Ta remarque n'a pas lieu d'être. Je fessais simplement remarque que notre ami n'avait pas répondu à la question ni même contribué à l'éclaircir.
Libre à lui et à toi de rester sur des choses simple.
Salutations. Tony
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Re: Pour faire plaisir à Tony, parlons câbles partie 2
je ne suis pas un porte parole en effet.
Comme tout humain libre il a le droit de relater une impression d'écoute non vérifiée par quoi que ce soit.
Il me semble qu'en 2024 on en soit tous là.
Quant à juger que ma réponse n'a pas lieu d'être ça aussi ça ne se fait plus en 2024 en tout cas dans les pays libres.
Pour le reste on peut répondre si on en a les moyens et si on en a envie et je comprends totalement les gens qui ne répondent plus vu que ça engendre à chaque fois des discussions stériles et sans fin.
Le plus intelligent reste celui qui se tait. Ce n'est pas moi , je le sais.
Comme tout humain libre il a le droit de relater une impression d'écoute non vérifiée par quoi que ce soit.
Il me semble qu'en 2024 on en soit tous là.
Quant à juger que ma réponse n'a pas lieu d'être ça aussi ça ne se fait plus en 2024 en tout cas dans les pays libres.
Pour le reste on peut répondre si on en a les moyens et si on en a envie et je comprends totalement les gens qui ne répondent plus vu que ça engendre à chaque fois des discussions stériles et sans fin.
Le plus intelligent reste celui qui se tait. Ce n'est pas moi , je le sais.
Dernière édition par lamouette le Dim 14 Juil 2024 - 18:46, édité 1 fois
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lamouette- Membre Bleu
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Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Pour faire plaisir à Tony, parlons câbles partie 2
Lamouette,
Si tu souhaites relater tes impressions je te suggère plutôt d'ouvrir une autre filière et donnant un minimum d'informations sur le cadre, le matériel et le protocole.
Ici on souhaites être un peu plus objectif que de partager des impressions subjective propres. J'espère que tu comprendra la différence.
Salutations. Tony
A la bonne heure !lamouette a écrit:je ne suis pas un porte parole en effet.
Encore une fois cette filière n'est pas dédiée ni orientée pour relater tes et/ou des impressions d'écoutes sur un ou des câbles.lamouette a écrit:Comme tout humain libre libre il a le droit de relater une impression d'écoute non vérifiée par quoi que ce soit.
Si tu souhaites relater tes impressions je te suggère plutôt d'ouvrir une autre filière et donnant un minimum d'informations sur le cadre, le matériel et le protocole.
Ici on souhaites être un peu plus objectif que de partager des impressions subjective propres. J'espère que tu comprendra la différence.
Salutations. Tony
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Re: Pour faire plaisir à Tony, parlons câbles partie 2
Non Tony il n'y a pas que mes impressions d'écoute qui comptent mais celles de chacun et d'ailleurs plusieurs personnes en parlent ici.
Non Tony il n'y a pas d'autre filière à ouvrir puisque ce sujet "parlons câbles" est une filière dédiée aux câbles et sans aune limitation dès lors que toute intervention soit liée aux câbles.
"parlons câbles" il n'y a pas plus généraliste.
Ce type de parole peut être accepté par exemple:
-j'aime les câbles rouges
ou bien:
-ce câble a de grandes qualités à mes oreilles
-moi je le trouve aussi
-je préfère celui ci pour telle raison à mes oreilles.
-Pour toi à quoi sont dues ces différences ?
-Je ne sais pas.
Chacun pourra continuer à écouter avec le même plaisir pendant que d'autres vont subir une frustration, la vie est faite ainsi.
Non Tony il n'y a pas d'autre filière à ouvrir puisque ce sujet "parlons câbles" est une filière dédiée aux câbles et sans aune limitation dès lors que toute intervention soit liée aux câbles.
"parlons câbles" il n'y a pas plus généraliste.
Ce type de parole peut être accepté par exemple:
-j'aime les câbles rouges
ou bien:
-ce câble a de grandes qualités à mes oreilles
-moi je le trouve aussi
-je préfère celui ci pour telle raison à mes oreilles.
-Pour toi à quoi sont dues ces différences ?
-Je ne sais pas.
Chacun pourra continuer à écouter avec le même plaisir pendant que d'autres vont subir une frustration, la vie est faite ainsi.
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lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9195
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Pour faire plaisir à Tony, parlons câbles partie 2
Lamouette,
Salutations. Tony
Je te répète que ce n'est pas le lieu pour parler de tes impressions et encore moins comme tu le fais car c'est tout sauf constructif. Donc non, ce n'est pas le lieu pour parler de tes impressions subjectives.lamouette a écrit:Non Tony il n'y a pas que mes impressions d'écoute qui comptent mais celles de chacun et d'ailleurs plusieurs personnes en parlent ici.
Le sujet c'est les câbles et pas tes impressions ou ressentis...lamouette a écrit:Non Tony il n'y a pas d'autre filière à ouvrir puisque ce sujet "parlons câbles" est une filière dédiée aux câbles et sans aune limitation dès lors que toute intervention soit liée aux câbles.
Ben non, à moins que tu ne saches pas ce qu'est un câble et que tu confondes toujours l'objet c'est à dire le conducteur, le câble avec des notions subjectives comme tes impressions et/ou ressentis,lamouette a écrit:"parlons câbles" il n'y a pas plus généraliste.
Et en quoi cela serait utile et/ou constructif ?lamouette a écrit:-j'aime les câbles rouges....
Salutations. Tony
Dernière édition par tron_ic le Dim 14 Juil 2024 - 19:55, édité 3 fois
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Re: Pour faire plaisir à Tony, parlons câbles partie 2
Si, c'est le lieu.
Tony n'a pas à me l'interdire ni même l'exprimer.
Il n'a pas non plus à prétendre que je suis le seul à parler d'impressions d'écoutes.
Il n'a pas de raison valable ou légale pour dire si c'est constructif ni si ça ne l'est pas.
Le sujet c'est les câbles y compris le ressenti à l'écoute par le biais des câbles.
Je me fie simplement au règlement de ce forum
En voilà un extrait:
"je ne souhaite pas de pensée unique sur le forum, chaque membre peut dans le respect des quelques directives et règles s'exprimer librement et partager avis, critique ou expérience. Ceci dit, Évitez autant que possible la condescendance, les moqueries, l'attaque personnelle et les échanges volontairement hors sujet."
Je ne suis pas hors règlement , j'exprimes des avis , des experiences, je suis dans le sujet , je n'agresse personne , je n'attaque personne.
Je demande juste à ce qu'on respecte le sens de ce règlement même si il faut beaucoup d'énergie pour y arriver .
Tony n'a pas à me l'interdire ni même l'exprimer.
Il n'a pas non plus à prétendre que je suis le seul à parler d'impressions d'écoutes.
Il n'a pas de raison valable ou légale pour dire si c'est constructif ni si ça ne l'est pas.
Le sujet c'est les câbles y compris le ressenti à l'écoute par le biais des câbles.
Je me fie simplement au règlement de ce forum
En voilà un extrait:
"je ne souhaite pas de pensée unique sur le forum, chaque membre peut dans le respect des quelques directives et règles s'exprimer librement et partager avis, critique ou expérience. Ceci dit, Évitez autant que possible la condescendance, les moqueries, l'attaque personnelle et les échanges volontairement hors sujet."
Je ne suis pas hors règlement , j'exprimes des avis , des experiences, je suis dans le sujet , je n'agresse personne , je n'attaque personne.
Je demande juste à ce qu'on respecte le sens de ce règlement même si il faut beaucoup d'énergie pour y arriver .
Dernière édition par lamouette le Dim 14 Juil 2024 - 19:21, édité 1 fois
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lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9195
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Pour faire plaisir à Tony, parlons câbles partie 2
Salut Tony,
Pourrais-tu envoyer une donnée qui prouverait d'une manière définitive que tous les câbles audios ont la même sonorité et qu'ils n'interviennent pas dans le rendu d'une chaîne.
Comme tous les câbles sont fabriqués avec très souvent des matériaux différents, l'auditeur pourrait donc imaginer des différences audibles .
Il ne faudrait pas tomber dans le monde du père Ubu.
Pourrais-tu envoyer une donnée qui prouverait d'une manière définitive que tous les câbles audios ont la même sonorité et qu'ils n'interviennent pas dans le rendu d'une chaîne.
Comme tous les câbles sont fabriqués avec très souvent des matériaux différents, l'auditeur pourrait donc imaginer des différences audibles .
Il ne faudrait pas tomber dans le monde du père Ubu.
Melodioman- Membre Bleu
- Messages : 349
Date d'inscription : 10/10/2023
Re: Pour faire plaisir à Tony, parlons câbles partie 2
Lamouette,
je viens de te rappeler une nouvelle fois l'orientation que je souhaite pour cette filière et tu insistes de plus belle.
Alors j'en prends acte et t'informe que si tu continue ce petit jeu la modération n'aura d'autre choix que de t'avertir avant une suspension temporaire.
Salutations. Tony
Je t'ai rappelé et expliqué plusieurs fois le comment et le pourquoi et tu ne semble toujours pas comprendre. Et en plus tu insistes.lamouette a écrit:Si, c'est le lieu.
Tony n'a pas à me l'interdire ni même l'exprimer.
Il n'a pas non plus à prétendre que je suis le seul à parler d'impressions d'écoutes.
Il n'a pas de raison valable pour dire si c'est constructif ni si ça ne l'est pas.
Je me fie simplement au règlement de ce forum
je viens de te rappeler une nouvelle fois l'orientation que je souhaite pour cette filière et tu insistes de plus belle.
Alors j'en prends acte et t'informe que si tu continue ce petit jeu la modération n'aura d'autre choix que de t'avertir avant une suspension temporaire.
Si maintenant tu l'est car la patience de la modération à une limiteLamouette a écrit:Je ne suis pas hors règlement
Salutations. Tony
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Le Blog audio de Tony
Re: Pour faire plaisir à Tony, parlons câbles partie 2
Bonsoir,
Je voulais juste dire 2 choses.
Tout d’abord bienvenue a Fred13 qui vient de faire une entrée fracassante sur le forum avec le message le plus sensé de ces 10 dernières pages! Bravo Frédéric.
Et puis, depuis ma forêt lointaine, il me semble que vous faites tous fausse route en étant totalement hors sujet d’un camp comme de l’autre. Le message initial expliquait comment ne pas engraisser les vendeurs de rêves en donnant une recette pour fabriquer soit meme ses câbles hifi.
Je vous remet le message initial (il y a 43 pages) et au passage je félicite François HD pour avoir trouvé le sujet de loin le plus populaire du forum bleu. Tu doit bien rigoler François!
Et si vous continuez a vous chamailler, je lance un sondage sur………….les cables
Bonsoir à tous.
Les vacances se meurent, les vacances sont mortes!
Pour nous remonter le moral en ces temps troublés, et selon le désir de Tony, qui trouvait un autre fil trop paisible et consensuel, je vous recopie ici ce que j'avais pu écrire au sujet des cordons audio en d'autres temps et autre lieu :
ah! Les câbles... Le dernier sujet aussi polémique ("clivant" dit-on aujourd'hui) n'était autre que l'affaire Dreyfus... Very Happy
Permettez-moi de vous faire part de ma modeste expérience...
D'abord le prix :
Le fabricant de câbles audio (ou plutôt de cordons audio) va commencer par acheter du câble à un fabricant... qui prend sa marge (acte 1) et des prises cinch à un autre fabricant, qui peut être Mr WBT ou Mr Chinois, mais qui dans tous les cas prend sa marge (acte 2). Le fabricant (de cordons, vous suivez?) fait les quelques soudures nécessaires, choisit un joli emballage ("packaging" c'est mieux Very Happy, à choisir en fonction du marché visé : ça va du blister en plastique au coffret Vuitton), fait de la pub pour convaincre que son cordon "machin-chouette" est une amélioration surlecutante (mais certes plus onéreuse) de son précédent "machin-chose", lui-même incomparablement meilleur qu le vulgaire "machin-truc" de la concurrence... et "positionne son produit en prix" (bref prend sa marge, acte 3). Notre cordon part ensuite chez le distributeur (ou l'importateur) qui prend sa marge (acte 4) et enfin chez le revendeur qui... (acte 5)... Ensuite l’État prend sa marge (acte 6) via de menues taxes. Au final, si on parle beaucoup d'argent, il ne s'agit pas en majorité de celui qui plaque les brins de cuivre...
Que faire ?
Un cordon, c'est plus facile à fabriquer qu'un Audio Research!
Comme on est de grands garçons (ou de grandes filles, hélas pas assez nombreuses à s'intéresser aux aspects techniques de la reproduction musicale) et qu'on a un fer à souder, on va chez Mr RS composants ou Farnell ou Mouser, on y achète 2 rouleaux (rouge et noir, allez le Stade!) de câble en cuivre plaqué argent isolé PTFE et des Cinch d'un bon faiseur, elles aussi isolées PTFE (tant qu'à y être, autant prendre le meilleur diélectrique), on en tortille ensemble 1 m de chaque avec une perceuse, on soude les cinch et roulez! On a de quoi câbler toute sa chaine, et ses enceintes avec le rab. On ne prend pas de marge mais un bonne bière, on l'a bien méritée...
Pour les câbles secteurs, on se contente de clipser une bague de ferrite sur le appareils traitant du numérique ou ayant une alim à découpage.
Je fais comme ça depuis plus de 30 ans, et fais de bonnes écoutes sans avoir dû casser mon PER (j'ai un logement, mais pas la retraite)...
Les essais comparatifs
Pour mémoire, on a commencé à parler câbles à l'époque ou les amplis étaient reliés aux enceintes avec des machins aussi fins que des cheveux de bonzes... le plus rigolo étant que le facteur d'amortissement était aussi un paramètre à la mode...
Comme on ne fait pas l'essai comparatif d'une Ferrari et d'une Twingo place de la Concorde à 6h du soir, on choisit un message musical complexe et à forte dynamique, écouté à niveau réaliste (finale d'un opéra de Rossini, Sacre du Printemps, "Dies Irae" du Requiem de Verdi, Cantate ou Passion de Bach, mais on peut faire l'échauffement sur du piano classique ou jazz, à condition qu'il soit joué par un monsieur ou une dame qui en ont (du talent...)).
Il ne s'agit pas de porter un jugement sur la valeur intrinsèque de telle ou telle musique, mais d'utiliser celle qui est la plus difficile à restituer pour une chaine, et ce n'est pas le Hard Rock (que j'aime aussi!) ou la variété (que je ne hais point, mais ça dépend...), désolé c'est comme ça.
Enfin, AMHA, on ne saute pas d'un essai à l'autre comme du coq à l'âne, mais on écoute des passages assez longs pour "s'imprégner" de la restitution (en fait, laisser le temps à l'information d'arriver à notre cerveau rationnel (cortex) et non rester au niveau de notre cerveau émotionnel, toujours informé, et en premier. Il faut par contre éviter de trop s'imprégner d'Armagnac... Very Happy )
Cordialement,
François
Je voulais juste dire 2 choses.
Tout d’abord bienvenue a Fred13 qui vient de faire une entrée fracassante sur le forum avec le message le plus sensé de ces 10 dernières pages! Bravo Frédéric.
Et puis, depuis ma forêt lointaine, il me semble que vous faites tous fausse route en étant totalement hors sujet d’un camp comme de l’autre. Le message initial expliquait comment ne pas engraisser les vendeurs de rêves en donnant une recette pour fabriquer soit meme ses câbles hifi.
Je vous remet le message initial (il y a 43 pages) et au passage je félicite François HD pour avoir trouvé le sujet de loin le plus populaire du forum bleu. Tu doit bien rigoler François!
![jocolor](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_jokercolor.png)
Et si vous continuez a vous chamailler, je lance un sondage sur………….les cables
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Bonsoir à tous.
Les vacances se meurent, les vacances sont mortes!
Pour nous remonter le moral en ces temps troublés, et selon le désir de Tony, qui trouvait un autre fil trop paisible et consensuel, je vous recopie ici ce que j'avais pu écrire au sujet des cordons audio en d'autres temps et autre lieu :
ah! Les câbles... Le dernier sujet aussi polémique ("clivant" dit-on aujourd'hui) n'était autre que l'affaire Dreyfus... Very Happy
Permettez-moi de vous faire part de ma modeste expérience...
D'abord le prix :
Le fabricant de câbles audio (ou plutôt de cordons audio) va commencer par acheter du câble à un fabricant... qui prend sa marge (acte 1) et des prises cinch à un autre fabricant, qui peut être Mr WBT ou Mr Chinois, mais qui dans tous les cas prend sa marge (acte 2). Le fabricant (de cordons, vous suivez?) fait les quelques soudures nécessaires, choisit un joli emballage ("packaging" c'est mieux Very Happy, à choisir en fonction du marché visé : ça va du blister en plastique au coffret Vuitton), fait de la pub pour convaincre que son cordon "machin-chouette" est une amélioration surlecutante (mais certes plus onéreuse) de son précédent "machin-chose", lui-même incomparablement meilleur qu le vulgaire "machin-truc" de la concurrence... et "positionne son produit en prix" (bref prend sa marge, acte 3). Notre cordon part ensuite chez le distributeur (ou l'importateur) qui prend sa marge (acte 4) et enfin chez le revendeur qui... (acte 5)... Ensuite l’État prend sa marge (acte 6) via de menues taxes. Au final, si on parle beaucoup d'argent, il ne s'agit pas en majorité de celui qui plaque les brins de cuivre...
Que faire ?
Un cordon, c'est plus facile à fabriquer qu'un Audio Research!
Comme on est de grands garçons (ou de grandes filles, hélas pas assez nombreuses à s'intéresser aux aspects techniques de la reproduction musicale) et qu'on a un fer à souder, on va chez Mr RS composants ou Farnell ou Mouser, on y achète 2 rouleaux (rouge et noir, allez le Stade!) de câble en cuivre plaqué argent isolé PTFE et des Cinch d'un bon faiseur, elles aussi isolées PTFE (tant qu'à y être, autant prendre le meilleur diélectrique), on en tortille ensemble 1 m de chaque avec une perceuse, on soude les cinch et roulez! On a de quoi câbler toute sa chaine, et ses enceintes avec le rab. On ne prend pas de marge mais un bonne bière, on l'a bien méritée...
Pour les câbles secteurs, on se contente de clipser une bague de ferrite sur le appareils traitant du numérique ou ayant une alim à découpage.
Je fais comme ça depuis plus de 30 ans, et fais de bonnes écoutes sans avoir dû casser mon PER (j'ai un logement, mais pas la retraite)...
Les essais comparatifs
Pour mémoire, on a commencé à parler câbles à l'époque ou les amplis étaient reliés aux enceintes avec des machins aussi fins que des cheveux de bonzes... le plus rigolo étant que le facteur d'amortissement était aussi un paramètre à la mode...
Comme on ne fait pas l'essai comparatif d'une Ferrari et d'une Twingo place de la Concorde à 6h du soir, on choisit un message musical complexe et à forte dynamique, écouté à niveau réaliste (finale d'un opéra de Rossini, Sacre du Printemps, "Dies Irae" du Requiem de Verdi, Cantate ou Passion de Bach, mais on peut faire l'échauffement sur du piano classique ou jazz, à condition qu'il soit joué par un monsieur ou une dame qui en ont (du talent...)).
Il ne s'agit pas de porter un jugement sur la valeur intrinsèque de telle ou telle musique, mais d'utiliser celle qui est la plus difficile à restituer pour une chaine, et ce n'est pas le Hard Rock (que j'aime aussi!) ou la variété (que je ne hais point, mais ça dépend...), désolé c'est comme ça.
Enfin, AMHA, on ne saute pas d'un essai à l'autre comme du coq à l'âne, mais on écoute des passages assez longs pour "s'imprégner" de la restitution (en fait, laisser le temps à l'information d'arriver à notre cerveau rationnel (cortex) et non rester au niveau de notre cerveau émotionnel, toujours informé, et en premier. Il faut par contre éviter de trop s'imprégner d'Armagnac... Very Happy )
Cordialement,
François
_________________
You bloomed like the rose of summer
And I held you in my arms
And in that knowing I found purpose
We walked on the stars
The world changes, we get older
What comes in love must leave in pain
And all the gifts we early treasure
The world takes away
Runrig
Selkie_boy- Membre Bleu
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Re: Pour faire plaisir à Tony, parlons câbles partie 2
Bonsor à tous, bonsoir Jean-Noël,
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Salutations. Tony
Statistiquement ce sujet n'est pas le plus populaire il arrive en 6ème position. 5 autres sujets sont devantSelkie_boy a écrit:je félicite François HD pour avoir trouvé le sujet de loin le plus populaire du forum bleu.
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A mon avis, il n'y à pas que notre ami François qui rigole, moi même je me laisse aller à cette agréable action !Selkie_boy a écrit:Tu doit bien rigoler François!![]()
Mis à pat certains messages et hos sujet j'y vois plutôt des échanges et discussions pouvant mener les lecteurs à s'interroger et/ou mieux contribuer à s'informer sur le sujet.Selkie_boy a écrit:Et si vous continuez a vous chamailler,
Tout sondages en rapport avec notre domaine et/ou inhérents et bien sûr bienvenuSelkie_boy a écrit:je lance un sondage sur………….les cables![]()
Salutations. Tony
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Re: Pour faire plaisir à Tony, parlons câbles partie 2
« Enfin, AMHA, on ne saute pas d'un essai à l'autre comme du coq à l'âne, mais on écoute des passages assez longs pour "s'imprégner" de la restitution (en fait, laisser le temps à l'information d'arriver à notre cerveau rationnel (cortex) et non rester au niveau de notre cerveau émotionnel, toujours informé, et en premier. »
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D'abord on fait ce qu'on veut, on écoute comme on veut. Savamment ou méthodiquement.
S' “imprégner de la restitution” c'est écouter attentivement ou distraitement, et même n'importe comment, n'importe quelle musique instrumentale et/ou vocale que l'on connaît bien si possible.
Le cerveau n' "existe" pas en soi, ou alors un assassin pourrait dire : “ce n'est pas moi, c'est mon cerveau” et il serait excusé, p.ex...
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D'abord on fait ce qu'on veut, on écoute comme on veut. Savamment ou méthodiquement.
S' “imprégner de la restitution” c'est écouter attentivement ou distraitement, et même n'importe comment, n'importe quelle musique instrumentale et/ou vocale que l'on connaît bien si possible.
Le cerveau n' "existe" pas en soi, ou alors un assassin pourrait dire : “ce n'est pas moi, c'est mon cerveau” et il serait excusé, p.ex...
padcost- Membre Bleu
- Messages : 700
Date d'inscription : 14/08/2022
Re: Pour faire plaisir à Tony, parlons câbles partie 2
Le cerveau serait accusé et on lui couperait la tête , qu'est ce que ça change?
Même François HD parlait de restitution à l'écoute des câbles au départ du sujet
Honte à lui !![Laughing](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_lol.gif)
Oui je fais mon Caliméro, c'est vraiment trop injuste![Razz](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_razz.gif)
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Même François HD parlait de restitution à l'écoute des câbles au départ du sujet
![Laughing](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_lol.gif)
Honte à lui !
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Oui je fais mon Caliméro, c'est vraiment trop injuste
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lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9195
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Pour faire plaisir à Tony, parlons câbles partie 2
![:grinning: 😀](https://cdn.jsdelivr.net/emojione/assets/png/1f600.png?v=2.2.7)
François HD à défini une mise en œuvre de câble....
je suis 1000% OK avec lui .......
Étant au moins 2 à pratiquer de la sorte .....
il n'y a plus rien de subjectif dans notre choix....
![Smile](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_smile.gif)
cqfd
Dernière édition par bernard74 le Lun 15 Juil 2024 - 22:55, édité 2 fois
bernard74- Membre Bleu
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Date d'inscription : 20/10/2019
Localisation : Riga Lettonie
Re: Pour faire plaisir à Tony, parlons câbles partie 2
c'est bien le cas .... les plus dégénérés sont excusés devant la loi.......Le cerveau n' "existe" pas en soi, ou alors un assassin pourrait dire : “ce n'est pas moi, c'est mon cerveau” et il serait excusé, p.ex...
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Tu ferais mieux de nous pondre un truc qui marche, mon garçon Dit-elle
Tu ferais mieux de nous pondre un truc qui marche
Allez, continue comme ça
Continue, comme ça
Ohé, ohé
Allez au diable, je m'appelle Samuel Hall
Je vous déteste tous
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bernard74- Membre Bleu
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FANEPAV- Membre Bleu
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