Réalisation câble interconnect

[Selkie_boy]

Allez,

Pour vous faire plaisir et comme je n’ai pas peur d’aller au casse pipe, je vous propose la réalisation de 2 câbles, un cher et un pas cher:





Bien, maintenant allez y de vos critiques (en tenant compte si vous le pouvez du fait que vous n’avez sûrement ni réalisé, ni écouté les câbles en question).

Jean-Noel

[banzai]

Merci pour le partage, très bonne journée.

Bien cordialement

[Jef]

Merci Jean-Noel

[lamouette]

Merci Jean Noel,

On peut connaitre le fil utilisé ?

[bernard74]

celà fait des lustres que je tricote mes câbles  l'avantage principal : est que je fais à la longueur juste nécessaire pas de tresse de blindage ,totalement  inutile dans ma config
2 paires de 0.8mm² PTFE 600V  copper silver , torsadées serrées entre elles.....l'important est de bien soigner l’intérieure de la  RCA

par une double isolation de gaine thermo adhésive  1 première sur le + et par dessus 1 autre qui englobe le tout



.....Monami et Conare ne peuvent rivaliser

plus je vois des sujets câble et plus j'aime mes petits câbles prix de revient 15€ la paire

[Selkie_boy]

Bonsoir,

On peut connaitre le fil utilisé ?

Le premier est un câble à base de Duelund DCA16GA (cuivre étamé isolant Cotton huilé), une copie du fameux Western Electric WE16GA revu par Duelund, prix du kit complet stéréo à partir de £50.
https://www.hificollective.co.uk/cable-kits/glasshouse-interconnect-cable-kit-no-10.html

Le deuxième est à base de Neotech STDST-24 UP-OCC argent multibrins, 7/0.2mm, prix du kit complet stéréo à partir de £216. https://www.hificollective.co.uk/cable-kits/glasshouse-interconnect-7.html

Ces kits ne sont pas blindés mais il y a des variantes blindés sur le meme site.

Personnellement j’aime beaucoup les Neotech Argent, j’utilise leur monobrin argent isolant Téflon dans mes réalisations (Ainsi que le Jupiter Argent isolant soie). Pour moi leur apport est significatif.

Et tous mes câbles de liaison sont du monobrin argent torsadés et non blindé.

Et je sais ce qu’on va me dire   mais ça me passera au dessus de la tête. J’ai fait mes essais et tiré mes conclusions.

Jean-Noel

[lamouette]

On va te dire que c'est très bien

[dadati]

moi j'aime bien l'argent ...

[Notepi]

pas de tresse de blindage ,totalement  inutile dans ma config

Mes essais, sur une liaison RCA, ont montrés que la tresse de blindage était nécessaire, mais branchée à la masse uniquement du côté de la source à basse impédance.

[magnusson]

Un fait m'étonne

Pour parler "câble" 924 messages, pour réaliser seulement 9.
Le café du commerce aurait il plus d'importance que l'industrie?
Je reste sur ma faim.

[tron_ic]

Bonjour magnusson,

Un fait m'étonne, Pour parler "câble" 924 messages, pour réaliser seulement 9.

Il existe une filière spécifique ici où il y différentes propositions : https://www.forum-bleu.com/f23-accessoires-hi-fi

Salutations. Tony

[lamouette]

pas de tresse de blindage ,totalement  inutile dans ma config

Mes essais, sur une liaison RCA, ont montrés que la tresse de blindage était nécessaire, mais branchée à la masse uniquement du côté de la source à basse impédance.

J'ai suivi ton câble, je crois que tu confonds drain et tresse.

[lamouette]

Un fait m'étonne

Pour parler "câble" 924 messages, pour réaliser seulement 9.
Le café du commerce aurait il plus d'importance que l'industrie?
Je reste sur ma faim.

Bien oui, quand tu réalises tu n'as pas forcément besoin de parler. Au sujet des câbles c'est bien plus ceux qui ne pratiquent pas qui parlent.

[Jef]

Bonjour

Pour parler ici on a des champions

Un lien vers la page "câbles diy" du Forum-HIFI http://forum-hifi.fr/forum-61.html
On y retrouve beaucoup de choses utiles/inutiles à propos de toutes les créations et de tous les créateurs connus et inconnus... à vous de vous faire votre avis.

Les "recettes" sont là-bas.... café et pousse-café non compris
Pas la peine de refaire le buzz ici sur le Bleu juste pour parler autour des nombrils

Bien à vous

[lamouette]

Oui au moins c'est installé et maintenant celui qui vient juste pour dire : "les câbles ça sert à rien" ou autres banalités 1000 fois répétées ne tient pas longtemps , il est remis à sa place par ceux qui pratiquent vraiment.

[magnusson]

Oui au moins c'est installé et maintenant celui qui vient juste pour dire : "les câbles ça sert à rien" ou autres banalités 1000 fois répétées ne tient pas longtemps , il est remis à sa place par ceux qui pratiquent vraiment.

Un câble ne sert jamais à rien. La bonne question est : Peut on faire mieux que les fabricants? Si oui, comment?

C'est le "comment" qui aurait besoin d'être explicité. Nature du métal, de l'isolant et de son épaisseur, du blindage s'il en faut....Sauf si c'est secret défense..............

Alors pourquoi en parler si c'est un secret.

[bernard74]

Oui au moins c'est installé et maintenant celui qui vient juste pour dire : "les câbles ça sert à rien" ou autres banalités 1000 fois répétées ne tient pas longtemps , il est remis à sa place par ceux qui pratiquent vraiment.

mais si... le cable a son influence , mais de là a lui donner des propriétés prioritaire il y a un monde....

Ou se situe la limite ....dans les dédales du cerveau. chacun selon sa configuration aura plus ou moins de bon ou mauvais jugement sur un même  câble employé. 

il y aura toujours autant d'avis que de configurations et d'audiiphiles  , tout le monde a raison. 

cependant il est inconcevable de prendre au serieux un avis sur un câble si le reste de l'installation n'est pas des plus qualitative , et que l'on se contente d'écouter sur une installation à la plage de fréquence fortement emputé aux extrémités et distordue....

en résumé un câble ne peut être jugé que sur des installations de très haute qualité,  

pour constater que finalement il faut tomber très bas dans la qualité du dit câble pour dégrader le rendu de son installation.

[Jef]

Y'a rien d'installé du tout... ne vous tromper pas d'interprétation.

Je ne cautionne rien du tout en nommant ce lien.... les mêmes banalités peuvent si retrouver à la force 10.000
Je dis simplement que celui qui souhaite explorer une idée dans les sujets de ce lien ou réaliser une recette y trouvera matière à réflexion...

Par contre, ce qui me chagrine et que très certainement vous ne discernez pas, c'est que vos interventions à la fois sur les câbles et sur la subjectivité par exemple en ont décrédibilisé les termes même.

Trop de post tue le post

[lamouette]

Non jef , maintenant ça s'est calmé , tu peux suivre assez sereinement un sujet diy.

[Notepi]

J'ai suivi ton câble, je crois que tu confonds drain et tresse.

Sur la liaison RCA, très ancienne, je n'ai essayé qu'avec et sans blindage, j'ai préféré avec blindage.
Sur la liaison XLR récente, j'ai essayé avec blindage et avec drain, j'ai préféré avec drain. Ce n'était pas les mêmes câbles dans les deux cas, je ne tire pas de conclusion.

[Melodioman]

Oui au moins c'est installé et maintenant celui qui vient juste pour dire : "les câbles ça sert à rien" ou autres banalités 1000 fois répétées ne tient pas longtemps , il est remis à sa place par ceux qui pratiquent vraiment.

mais si... le cable a son influence , mais de là a lui donner des propriétés prioritaire il y a un monde....
Ou se situe la limite ....dans les dédales du cerveau. chacun selon sa configuration aura plus ou moins de bon ou mauvais jugement sur un même  câble employé. 
il y aura toujours autant d'avis que de configurations et d'audiiphiles  , tout le monde a raison. 
cependant il est inconcevable de prendre au serieux un avis sur un câble si le reste de l'installation n'est pas des plus qualitative , et que l'on se contente d'écouter sur une installation à la plage de fréquence fortement emputé aux extrémités et distordue....
en résumé un câble ne peut être jugé que sur des installations de très haute qualité,  
pour constater que finalement il faut tomber très bas dans la qualité du dit câble pour dégrader le rendu de son installation.

Bien sûr , tout cela est vrai, mais il ne faut pas oublier d'avoir une bonne connaissance musicale préalable de ce que l'on va écouter ou tester.

Une autre importance est d'avoir le matériel qui permet d'entendre ce qu'on a envie d'entendre, si un câble aux fils plaqués d'argent fait mieux pétiller une belle voix, pourquoi pas ?

[bernard74]

J'ai suivi ton câble, je crois que tu confonds drain et tresse.

Sur la liaison RCA, très ancienne, je n'ai essayé qu'avec et sans blindage, j'ai préféré avec blindage.
Sur la liaison XLR récente, j'ai essayé avec blindage et avec drain, j'ai préféré avec drain. Ce n'était pas les mêmes câbles dans les deux cas, je ne tire pas de conclusion.

il ne faut surtout pas que tu en tire des conclusions....  en effet .

Faire des essais sur tes amplis A500 en panne absolument pas High end , ni transparents,  exsangue de tout bruit , n'apporte rien , si ce n'est que meme le meilleur des câbles sera incapable a  différencier,  alors qu'un  câble très moyen  pourrait être plus adapté à un ampli médiocre. 

ce n'est pas parceque tu vas changer la transmission sur un moteur déréglé  que ta voiture vas  pulvériser les records du 100m.

[bernard74]

Oui au moins c'est installé et maintenant celui qui vient juste pour dire : "les câbles ça sert à rien" ou autres banalités 1000 fois répétées ne tient pas longtemps , il est remis à sa place par ceux qui pratiquent vraiment.

mais si... le cable a son influence , mais de là a lui donner des propriétés prioritaire il y a un monde....
Ou se situe la limite ....dans les dédales du cerveau. chacun selon sa configuration aura plus ou moins de bon ou mauvais jugement sur un même  câble employé. 
il y aura toujours autant d'avis que de configurations et d'audiiphiles  , tout le monde a raison. 
cependant il est inconcevable de prendre au serieux un avis sur un câble si le reste de l'installation n'est pas des plus qualitative , et que l'on se contente d'écouter sur une installation à la plage de fréquence fortement emputé aux extrémités et distordue....
en résumé un câble ne peut être jugé que sur des installations de très haute qualité,  
pour constater que finalement il faut tomber très bas dans la qualité du dit câble pour dégrader le rendu de son installation.

Bien sûr , tout cela est vrai, mais il ne faut pas oublier d'avoir une bonne connaissance musicale préalable de ce que l'on va écouter ou tester.

Une autre importance est d'avoir le matériel qui permet d'entendre ce qu'on a envie d'entendre, si un câble aux fils plaqués d'argent fait mieux pétiller une belle voix, pourquoi pas ?

le cuivre plaqué argent à déjà un avantage certain c'est de protéger du sulfate de cuivre pouvant se former avec le temps ..... 
puis de mettre en meilleur contact tout les brins du fils ....
ne serait ce que de ces points de vu ci , je n'utilise que du cuivre argenté ..... avec une protection (des soudures et parties dénudées)  à l'air et à  l'humidité par de la gaine thermo adhésive.
par contre sur des liaisons HP plus longues que les 30cm d'un cable ligne, tout à fait neutre, ou dans un ampli a lampe entre les différents composants 
 l'argent amène une brillance pas très agréable selon les enceintes. 
l'argent oui,  mais ne pas en abuser .....non plus, chacun fera son expérience....

[Selkie_boy]

Bonjour,

Un message pratique et non theorique.

Et pour faire essayer d’avancer le schmilblick, un lien vers la réalisation de câbles HP cette fois suivant la méthode de Francis Ibre.

Cable réalisés par de nombreux membres du forum Elektor (y compris “ma pomme”) et tous ont rapportés d’excellents résultats, bien au dessus de ce qu’ils avaient précédemment.

Le problème est que la sauvegarde du forum Elektor fait que les messages sont dans le désordre donc il faut essayer de reconstituer la conversation.
La description complète est aussi décrite dans le livre de Francis “Bien Entendu” si vous en avez un exemplaire.

http://www.lechauffeurdecathodes.fr/forum/texte/forum.elektor.com/viewtopicd56e.html?f=156010&t=160429

Personnellement je trouve ce câble vraiment excellent.

Jean-Noel

[lamouette]

Oui au moins c'est installé et maintenant celui qui vient juste pour dire : "les câbles ça sert à rien" ou autres banalités 1000 fois répétées ne tient pas longtemps , il est remis à sa place par ceux qui pratiquent vraiment.

mais si... le cable a son influence , mais de là a lui donner des propriétés prioritaire il y a un monde....
Ou se situe la limite ....dans les dédales du cerveau. chacun selon sa configuration aura plus ou moins de bon ou mauvais jugement sur un même  câble employé. 
il y aura toujours autant d'avis que de configurations et d'audiiphiles  , tout le monde a raison. 
cependant il est inconcevable de prendre au serieux un avis sur un câble si le reste de l'installation n'est pas des plus qualitative , et que l'on se contente d'écouter sur une installation à la plage de fréquence fortement emputé aux extrémités et distordue....
en résumé un câble ne peut être jugé que sur des installations de très haute qualité,  
pour constater que finalement il faut tomber très bas dans la qualité du dit câble pour dégrader le rendu de son installation.

Bien sûr , tout cela est vrai, mais il ne faut pas oublier d'avoir une bonne connaissance musicale préalable de ce que l'on va écouter ou tester.

Une autre importance est d'avoir le matériel qui permet d'entendre ce qu'on a envie d'entendre, si un câble aux fils plaqués d'argent fait mieux pétiller une belle voix, pourquoi pas ?

le cuivre plaqué argent à déjà un avantage certain c'est de protéger du sulfate de cuivre pouvant se former avec le temps ..... 
puis de mettre en meilleur contact tout les brins du fils ....
ne serait ce que de ces points de vu ci , je n'utilise que du cuivre argenté ..... avec une protection (des soudures et parties dénudées)  à l'air et à  l'humidité par de la gaine thermo adhésive.
par contre sur des liaisons HP plus longues que les 30cm d'un cable ligne, tout à fait neutre, ou dans un ampli a lampe entre les différents composants 
 l'argent amène une brillance pas très agréable selon les enceintes. 
l'argent oui,  mais ne pas en abuser .....non plus, chacun fera son expérience....

Tu peux faire des câbles argent massif ou plaqués argent sans brillance , tout est question d'équilibre  dans le choix des sections de fils que tu vas y mettre. Ca s'équilibre juste différemment du cuivre massif.
Jamais de gaine thermo directement sur les fils ou sur les prises en ce qui me concerne.

[Notepi]

bernard74, pour qu'un avis soit un minimum pertinent, il ne faut pas taper complètement à côté.
En panne mes A500 ? Laissez moi rigoler.
Vos propositions d'amélioration qui ont oubliés une résistance dans le point de fonctionnement d'un AOP étaient pas mal aussi.
Ne vous étonnez pas qu'on ne vous suive pas.

[lamouette]

Non c'est bon arrêtez avec ça!
Pas encore du HS et des bagarres!

[bernard74]

pas de bagare ..... juste que tu ne met pas de gaine thermo et que dominique à oublié d'apprécier une différence....
ça vas faire avancer le chimilibilick..... et le nombre de post pour faire plaisir à Tony de façon subjective ...

[woodix]

Oui au moins c'est installé et maintenant celui qui vient juste pour dire : "les câbles ça sert à rien" ou autres banalités 1000 fois répétées ne tient pas longtemps , il est remis à sa place par ceux qui pratiquent vraiment.

Tu raisonnes et tu réagis toujours en terme d'affrontement.

Je te ferai dire que ceux qui savent vraiment n'ont pas besoin d'autant la ramener.

Pour ma part, je suis satisfait de mes câbles. Donc, je ne vais pas me lancer dans de la construction.
A vrai dire, vu comment je les place dans la hiérarchie des priorités et des effets escomptés, je m'en fous effectivement complétement.

Il semble ensuite que pour les apprécier il est nécessaire d'avoir un système dit de qualité (sous jacent il y a des systèmes de daube).
Alors là, en parlant de qualité, on ouvre la porte à toutes les fenêtres, vu comment ce mot peut être
galvaudé ou mis à toutes les sauces.

Qu'est-ce qu'un système de qualité? On n'en sait à vrai dire rien, si ce n'est que des descriptions subjectives.
On se doute juste que le propriétaire qui en cause est content. Pour l'instant. Pas plus.

[tboll]

Bonjour à tous,

@Jef. J'ai fréquenté quelques temps le forum HIFI (Indépendants). Notamment, j'avais un petit faible à ce moment là pour le sujet des câbles.
J'avais même commencé à calculer le nombre de combinaisons possibles selon la nature des conducteurs, des diamètres de fils, des types isolants, le type de câbles (secteur, modulation, HP, etc.), etc.

On atteint facilement des centaines de combinaisons possibles d'associations. C'est donc impossible d'expérimenter de façon correcte même si on a deux cents ans devant soi et des crédits illimités pour l'achat des composants. Je ne parle même pas des appareils utilisés : amplificateurs tubes/transistors, platine vinyle/CD et autres. Un dernier point, encore pire, il faudrait pouvoir définir un auditeur standard plus les variations possibles : jeunes vieux, audiophile/lambda, etc.

Je suis donc resté sur mes câbles Francis.

J'ai réalisé tous les câbles proposés par Francis (modulation et HP). J'ai suivi à la lettre la prescription du "Maître". J'en ai eu pour quelques centaines d'euros y compris les prises RCA.

Ils sont simples à faire, c'est un peu long mais pour moi "ça marche".

@Jean-Noël, je ne savais pas que tu avais fait des câbles selon la méthode de Francis. De mémoire sur Elektor, Francis avait donné quelques explications complémentaires à celles données dans BE.

Mon regret, Francis est contre les câbles secteur. J'en aurai bien fait une paire quand même...

Thierry

[lamouette]

Oui au moins c'est installé et maintenant celui qui vient juste pour dire : "les câbles ça sert à rien" ou autres banalités 1000 fois répétées ne tient pas longtemps , il est remis à sa place par ceux qui pratiquent vraiment.

Tu raisonnes et tu réagis toujours en terme d'affrontement.

C'est juste qu'on cherche à m'affronter, je n'y peux rien
Quand dans les messages il y a des appréciations sur la personne c'est une attaque. Si je le dis on me dit je me victimise, toujours le même type de défense de mauvaise foi.
D'autre part si quelqu'un n'a rien à dire sur les câbles à part que ça ne l’intéresse pas , en un message c'est plié.

[lamouette]

Bonjour à tous,

@Jef. J'ai fréquenté quelques temps le forum HIFI (Indépendants). Notamment, j'avais un petit faible à ce moment là pour le sujet des câbles.
J'avais même commencé à calculer le nombre de combinaisons possibles selon la nature des conducteurs, des diamètres de fils, des types isolants, le type de câbles (secteur, modulation, HP, etc.), etc.
On atteint facilement des centaines de combinaisons possibles d'associations. C'est donc impossible d'expérimenter de façon correcte même si on a deux cents ans devant soi et des crédits illimités pour l'achat des composants. Je ne parle même pas des appareils utilisés : amplificateurs tubes/transistors, platine vinyle/CD et autres. Un dernier point, encore pire, il faudrait pouvoir définir un auditeur standard plus les variations possibles : jeunes vieux, audiophile/lambda, etc.

Je suis donc resté sur mes câbles Francis.
J'ai réalisé tous les câbles proposés par Francis (modulation et HP). J'ai suivi à la lettre la prescription du "Maître". J'en ai eu pour quelques centaines d'euros y compris les prises RCA.
Ils sont simples à faire, c'est un peu long mais pour moi "ça marche".

@Jean-Noël, je ne savais pas que tu avais fait des câbles selon la méthode de Francis.
De mémoire sur Elektor, Francis avait donné quelques explications complémentaires à celles données dans BE.

Mon regret, Francis est contre les câbles secteur. J'en aurai bien fait une paire quand même...

Thierry

Le nombre des combinaisons est presque infini  , nombre de conducteurs, nombre de sections différentes, de materiau ,  d'isolants différents , de géométries différentes.
Mais c'est en faisant qu'on découvre quoi agit sur quoi , par de nombreux essais.

[banzai]

on t'as demandé 1.000 fois de "matérialiser" tes dires.... on ne voit toujours rien...


Bla bla bla.....

[lamouette]

on t'as demandé 1000 fois *
Le sujet ne te convient pas, il y en a d'autres ailleurs.

[banzai]

Ah... le retour de la fameuse grossièreté du personnage qui respecte le créateur du lieu qui lui offre une tribune et les lecteurs qui passent par ici pour certains d'ailleurs des enfants... Consternant

[Notepi]

banzai, votre façon de faire me consterne beaucoup, beaucoup plus que la méthode lamouette.

[banzai]

Tient..... pour une fois que je te dis rien tu viens tout seul chercher.... C'est quand même un monde de voir ça.

Ton parti pris pour la grossièreté n'est pas nouveau, rien d'étonnant que tu defendes donc l'indéfendable.

Concentre toi donc sur ton apprentissage de la technique, tu as encore pas mal de progrès à faire.

Bien cordialement

[lamouette]

Le rapport avec le câble secteur dans tout ça? Toujours les mêmes qui pourrissent les sujets.

[banzai]

Le rapport c'est que non seulement tu racontes n'importe quoi, mais qu'en plus quand on te demande de fournir de quoi corroborer tes allégations y a plus personne !

Le sujet gagnerait donc à ne pas être effectivement "pourri" comme tu dis, par tes racontars. Techniquement tu n'a rien à dire ni à montrer, fait toi donc discret tu apprendra sûrement des choses.

Bien cordialement

[Makalu]

Un message pratique et non theorique.

Et pour faire essayer d’avancer le schmilblick, un lien vers la réalisation de câbles HP cette fois suivant la méthode de Francis Ibre.
Cable réalisés par de nombreux membres du forum Elektor (y compris “ma pomme”) et tous ont rapportés d’excellents résultats, bien au dessus de ce qu’ils avaient précédemment...
Personnellement je trouve ce câble vraiment excellent.

Je confirme tes dires Jean-Noël. Les câbles de Francis sont vraiment excellents, assez faciles à faire bien qu'un peu longs à réaliser (surtout le modulation). Il faut être rigoureux dans leur réalisation mais le résultat est bluffant.