Réalisation câble interconnect
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Re: Réalisation câble interconnect
pourquoi du coax ? pas de coaxial en audio ! Le coax c'est pour le spdif 75ohms.marc-jean a écrit:dans google vous tapez schéma équivalent câble coaxial, il y a aussi des calculateurs de câble coaxial
enfin pour celui qui veut éviter les soucis , les autres font bien comme ils veulent
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bernard74- Membre Bleu
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Re: Réalisation câble interconnect
Bonjour à tous, bonjour Bernard,
Je trouve au contraire que le coaxial offre certains avantages s'il est bien choisi. D'ailleurs, j'en profite pour rappeler que le coaxial est largement employé pour ne pas dire toujours employé en mesures et/ou métrologie. Pour quelles raisons ?
Aujourd'hui il y à toutes sortes de coaxial et c'est tant mieux car nombreux sont ceux qui peuvent si ils le souhaitent en profiter !
Salutations. Tony
Vu d'ici j'ai comme l'impression que le coaxial serais mal vu et/ou largement sous estimé en BF. Je me suis souvent demandé quel en était l'origine. Puis comme un peu tout le monde ayant toujours quelques trucs et/ou choses à faire, à penser et à réaliser j'ai fini par mettre de côté l'idée..bernard74 a écrit:pourquoi du coax ? pas de coaxial en audio !marc-jean a écrit:dans google vous tapez schéma équivalent câble coaxial, il y a aussi des calculateurs de câble coaxial
Je trouve au contraire que le coaxial offre certains avantages s'il est bien choisi. D'ailleurs, j'en profite pour rappeler que le coaxial est largement employé pour ne pas dire toujours employé en mesures et/ou métrologie. Pour quelles raisons ?
La caractéristique d'impédance de 75 est il me semble donné pour une fréquence comme 5 ou 10MHz !bernard74 a écrit:Le coax c'est pour le spdif 75ohms.
Aujourd'hui il y à toutes sortes de coaxial et c'est tant mieux car nombreux sont ceux qui peuvent si ils le souhaitent en profiter !
Salutations. Tony
Dernière édition par tron_ic le Sam 27 Juil 2024 - 9:35, édité 2 fois
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Re: Réalisation câble interconnect
Bonjour,
Câbles Asymétriques
Je m'interroge, sur ce site internet il y a des câbles coaxiaux dans la rubrique "câbles de modulation", les fabricants ne seraient pas au courant des soucis de ce type de câble en audio ??...bernard74 a écrit:pourquoi du coax ? pas de coaxial en audio ! Le coax c'est pour le spdif 75ohms.
enfin pour celui qui veut éviter les soucis , les autres font bien comme ils veulent
Câbles Asymétriques
Vintage02- Membre Bleu
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Re: Réalisation câble interconnect
Un câble modulation de 1m d'origine Sélectronic coaxial, en brins argentés y compris la tresse (sous gaine transparente) a une capacitance de 70pF.Vu d'ici j'ai comme l'impression que le coaxial serais mal vu et/ou largement sous estimé en BF.
magnusson- Membre Bleu
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Re: Réalisation câble interconnect
Bonjour,
Bien cordialement
Sauf erreur de ma part, il ne me semble pas que l'impédance d'un câble soit donné pour une fréquence.tron_ic a écrit:La caractéristique d'impédance de 75 est il me semble donné pour une fréquence comme 5 ou 10MHz !
Bien cordialement
banzai- Membre Bleu
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Date d'inscription : 01/03/2019
Re: Réalisation câble interconnect
Bonjour magnusson,
Je fais l'hypothèse que celui que tu pointes est le W3368 qui non seulement à une très faible capacité mais également une très faible résistivité de 0,033R le mètre. Le W2964 descend lui à 65pF mais sa résistivité et 2,72 fois supérieure (0,09R)
![Réalisation câble interconnect - Page 6 Impzod10](https://i.servimg.com/u/f56/20/04/16/89/impzod10.jpg)
Salutations. Tony
Oui en effet et c'est déjà plus que très bien. Ceci étant dit Sélécronic n'est pas un fabriquant de câbles mais ont d'excellents fournisseur qui eux sont fabricant comme Mogami.magnusson a écrit:Un câble modulation de 1m d'origine Sélectronic coaxial, en brins argentés y compris la tresse (sous gaine transparente) a une capacitance de 70pF.Vu d'ici j'ai comme l'impression que le coaxial serais mal vu et/ou largement sous estimé en BF.
Je fais l'hypothèse que celui que tu pointes est le W3368 qui non seulement à une très faible capacité mais également une très faible résistivité de 0,033R le mètre. Le W2964 descend lui à 65pF mais sa résistivité et 2,72 fois supérieure (0,09R)
banzai a écrit:Sauf erreur de ma part, il ne me semble pas que l'impédance d'un câble soit donné pour une fréquence.tron_ic a écrit:La caractéristique d'impédance de 75 est il me semble donné pour une fréquence comme 5 ou 10MHz !
![Réalisation câble interconnect - Page 6 Impzod10](https://i.servimg.com/u/f56/20/04/16/89/impzod10.jpg)
Salutations. Tony
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Re: Réalisation câble interconnect
s'il y'a capacitance , il y a réactance , donc résistance variable selon la fréquence .....
ce n'est pas la résistance brut du fil de cuivre (99.9%) en lui même qui est de toute façon pour 1000m et à section egual la même chez tous les fabricants au poil de cul prêt....dans une paire, la résistance des deux conducteurs est la même , alors qu'en coax l'ame central n'ayant pas la même section que la tresse , les résistances ne sont pas équivalentes dans le câble....
ce qui reviendrait à avoir dans une paire 1 fil plus long que l'autre , désolé mais je ne fait pas ça........
ce n'est pas la résistance brut du fil de cuivre (99.9%) en lui même qui est de toute façon pour 1000m et à section egual la même chez tous les fabricants au poil de cul prêt....dans une paire, la résistance des deux conducteurs est la même , alors qu'en coax l'ame central n'ayant pas la même section que la tresse , les résistances ne sont pas équivalentes dans le câble....
ce qui reviendrait à avoir dans une paire 1 fil plus long que l'autre , désolé mais je ne fait pas ça........
Dernière édition par bernard74 le Sam 27 Juil 2024 - 11:42, édité 1 fois
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bernard74- Membre Bleu
- Messages : 1456
Date d'inscription : 20/10/2019
Localisation : Riga Lettonie
Re: Réalisation câble interconnect
@Tony,
Oui certes mais cette précision est donnée à fin de transmission VHF, donc rien à voir avec notre domaine audio, l'impact de l'impédance en transmission HF/VHF/UHF/SHF étant capital pour le résultat.
Comprendre que le constructeur garantit 75 Ohms à 10 MHz
Bien cordialement
Oui certes mais cette précision est donnée à fin de transmission VHF, donc rien à voir avec notre domaine audio, l'impact de l'impédance en transmission HF/VHF/UHF/SHF étant capital pour le résultat.
Comprendre que le constructeur garantit 75 Ohms à 10 MHz
Bien cordialement
banzai- Membre Bleu
- Messages : 3210
Date d'inscription : 01/03/2019
Re: Réalisation câble interconnect
Bonjour Bernard,
Dans ce cas l'impédance de source est très faible et on est en droit de privilégier sur le papier la plus basse résistivité et la plus faible capacité parasite tout en préservant ce même signal des perturbations extérieure. Dans cet objectif le symétrique blindé s'impose mais peu de platine offre ce type de connecteur. (A moins bien sûr de modifier la platoche)
Certains pensent probablement que le coaxial est uniquement fait pour de la HF, mais voilà tout ne se vaut pas et il y en à avec des impédances caractéristique pour la BF.
Salutations. Tony
Je fais juste remarquer que la capacité dont on fait mention est en parallèle. Dans notre cadre on peut considérer qu'elle n'influe pas sur la résistance de la ligne mais impacte la BP, autrement dit elle forme un Passe bas.bernard74 a écrit:s'il y'a capacitance , il y a réactance , donc résistance variable selon la fréquence .....
Comme brièvement évoqué le poil de cul près est dans l'exemple près de 3 x plus. C'est bien sûr peanuts mais on peut objectivement considérer que moins la ligne est résistive mieux ce sera d'autant plus par exemple dans le cas de très petits signaux comme par exemple raccorder une platine avec une cellule MC relié à un step-up ou un préamplificateurbernard74 a écrit:ce n'est pas la résistance brut du fil de cuivre (99.9%) en lui même qui est de toute façon pour 1000m et à section egual la même chez tous les fabricants au poil de cul prêt....
Dans ce cas l'impédance de source est très faible et on est en droit de privilégier sur le papier la plus basse résistivité et la plus faible capacité parasite tout en préservant ce même signal des perturbations extérieure. Dans cet objectif le symétrique blindé s'impose mais peu de platine offre ce type de connecteur. (A moins bien sûr de modifier la platoche)
Je ne partage pas cet avis, dans la mesure ou je pense que le coaxial est également une paire torsadée étudié puisque les champs des conducteurs sont coaxiaux.bernard74 a écrit:dans une paire, la résistance des deux conducteurs est la même , alors qu'en coax l'ame central n'ayant pas la même section que la tresse , les résistances ne sont pas équivalentes dans le câble....
Certains pensent probablement que le coaxial est uniquement fait pour de la HF, mais voilà tout ne se vaut pas et il y en à avec des impédances caractéristique pour la BF.
Justement pas avec un coaxial. Maintenant je ne cherche pas à convaincre mais juste à inviter ceux qui le souhaitent à s'y intéresser et y regarder de plus près !bernard74 a écrit:ce qui reviendrait à avoir dans une paire 1 fil plus long que l'autre , désolé mais je ne fait pas ça........
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La question qu'on pourrait se poser serait quelle impédance aurait ce câble en BF ?bernard74 a écrit:Comprendre que le constructeur garantit 75 Ohms à 10 MHz
Salutations. Tony
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Re: Réalisation câble interconnect
La fréquence n'a rien a voir dans l'impédance d'un câble coaxial fût elle BF. Ce qui défini l'impédance d'un coax, c'est l'écart entre la tresse et le conducteur en tenant compte de la permissivité de l'isolant.tron_ic a écrit:La question qu'on pourrait se poser serait quelle impédance aurait ce câble en BF ?bernard74, non...Banzai a écrit:Comprendre que le constructeur garantit 75 Ohms à 10 MHz
Sauf erreur de ma part.
Bien cordialement
Edit: réponse à la question: l'impédance sera celle annoncée par le constructeur, la fréquence n'ayant pas d'impact sur l'impédance d'un câble coaxial.
banzai- Membre Bleu
- Messages : 3210
Date d'inscription : 01/03/2019
Re: Réalisation câble interconnect
Bonjour Banzai,
Ce qui m'intéresse et ce qui je pense intéresse les lecteurs et d'en savoir plus. Autrement dit de savoir si et pourquoi un câble coaxial ne serais pas exploitable en BF ?
Salutations. Tony
Si comme tu le dit la fréquence n'a rien à voir avec l'impédance du câble on est alors en droit de s'interroger du pourquoi elle est mentionnée ?banzai a écrit:La fréquence n'a rien a voir dans l'impédance d'un câble coaxial fût elle BF. Ce qui défini l'impédance d'un coax, c'est l'écart entre la tresse et le conducteur en tenant compte de la permissivité de l'isolant.tron_ic a écrit:La question qu'on pourrait se poser serait quelle impédance aurait ce câble en BF ?bernard74, non...Banzai a écrit:Comprendre que le constructeur garantit 75 Ohms à 10 MHz
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Ce qui m'intéresse et ce qui je pense intéresse les lecteurs et d'en savoir plus. Autrement dit de savoir si et pourquoi un câble coaxial ne serais pas exploitable en BF ?
Salutations. Tony
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Re: Réalisation câble interconnect
Car comme je l'ai mentionné plus haut, cette caractéristique est primordiale en transmission HF/VHF/UHF/SHF pour un bon transfert de la puissance de l'émetteur vers l'antenne.tron_ic a écrit:Si comme tu le dit la fréquence n'a rien à voir avec l'impédance du câble on est alors en droit de s'interroger du pourquoi elle est mentionnée ?![]()
Ai-je écris :" non exploitable" ? Non bien sûr. On pourra très bien utiliser un fil d'acier pour réaliser une liaison bf, pour autant est-ce ce qui apportera le meilleur résultat ? Et en tout cas pour moi ?tron_ic a écrit:Ce qui m'intéresse et ce qui je pense intéresse les lecteurs et d'en savoir plus. Autrement dit de savoir si et pourquoi un câble coaxial ne serais pas exploitable en BF ?
Comme de nombreuses personnes j'ai trafiquoté du câble "coaxial" pour mes liaison BF (et même pour les HP) par le passé, et pour ma part j'ai retenu de ces expériences que cela ne présentait aucun intérêt pour moi, quand en plus parfois le signal était dégradé dans mon environnement.
Pour moi donc, totalement hors de question d'utiliser du coaxial dans ces liaisons.
Bien cordialement
banzai- Membre Bleu
- Messages : 3210
Date d'inscription : 01/03/2019
Re: Réalisation câble interconnect
Tony utilise tu des câbles coax en liaison ligne ?tron_ic a écrit:Si comme tu le dit la fréquence n'a rien à voir avec l'impédance du câble on est alors en droit de s'interroger du pourquoi elle est mentionnée ?banzai a écrit:La fréquence n'a rien a voir dans l'impédance d'un câble coaxial fût elle BF. Ce qui défini l'impédance d'un coax, c'est l'écart entre la tresse et le conducteur en tenant compte de la permissivité de l'isolant.tron_ic a écrit:La question qu'on pourrait se poser serait quelle impédance aurait ce câble en BF ?bernard74, non...Banzai a écrit:Comprendre que le constructeur garantit 75 Ohms à 10 MHz![]()
Ce qui m'intéresse et ce qui je pense intéresse les lecteurs et d'en savoir plus. Autrement dit de savoir si et pourquoi un câble coaxial ne serais pas exploitable en BF ?
il n'est pas question de dire qu'il n'est pas exploitable.
il n'est pas bon dans la majorité des configurations et pas meilleur qu'ne paire donc pourquoi chercher d'éventuelles déconvenues. Conseiller du coax et une connerie. Autant l'écarter .
comme il est dit et vérifié par certains les caractéristiques R L C du câble en BF n'influencent en rien , dans la mesure ou les appareils amont aval ne sont pas en panne
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bernard74- Membre Bleu
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Localisation : Riga Lettonie
Re: Réalisation câble interconnect
Bonjour à tous,
Autrement dit j'aspire à ce que les lecteurs puisse en savoir plus ou que la communauté éclaire les questions qui pourrait se poser à eux comme la principale : Peux t'on employer du câble coaxial en liaison BF ? Quels seraient ses avantages et/ou ses inconvénients ?
Certains lecteurs on certainement un avis tranché sur ce sujet et ne les utilisent pas. OK, très bien, je n'ai aucun souci avec cela, ni éprouve le besoin de convaincre. C'est juste histoire d'éclairer le pourquoi du comment car je n'ai pas souvenir d'avoir lu et retenu des arguments objectifs.
Salutations. Tony
Dans notre cadre on ne transfert pas de puissance et bien sûr on est pas en HF.banzai a écrit:Car comme je l'ai mentionné plus haut, cette caractéristique est primordiale en transmission HF/VHF/UHF/SHF pour un bon transfert de la puissance de l'émetteur vers l'antenne.tron_ic a écrit:Si comme tu le dit la fréquence n'a rien à voir avec l'impédance du câble on est alors en droit de s'interroger du pourquoi elle est mentionnée ?![]()
Encore une fois, ce qui m'intéresse et intéresse je pense les lecteurs c'est d'en savoir plus au sujet des câbles coaxiaux employé en liaisons. Rien à voir donc avec un fil de fer, ou de ce que toi, moi où d'autres peuvent généralement employer.banzai a écrit:Ai-je écris :" non exploitable" ? Non bien sûr. On pourra très bien utiliser un fil d'acier pour réaliser une liaison bf, pour autant est-ce ce qui apportera le meilleur résultat ? Et en tout cas pour moi ?tron_ic a écrit:Ce qui m'intéresse et ce qui je pense intéresse les lecteurs et d'en savoir plus. Autrement dit de savoir si et pourquoi un câble coaxial ne serais pas exploitable en BF ?
Autrement dit j'aspire à ce que les lecteurs puisse en savoir plus ou que la communauté éclaire les questions qui pourrait se poser à eux comme la principale : Peux t'on employer du câble coaxial en liaison BF ? Quels seraient ses avantages et/ou ses inconvénients ?
Certains lecteurs on certainement un avis tranché sur ce sujet et ne les utilisent pas. OK, très bien, je n'ai aucun souci avec cela, ni éprouve le besoin de convaincre. C'est juste histoire d'éclairer le pourquoi du comment car je n'ai pas souvenir d'avoir lu et retenu des arguments objectifs.
Partager un avis et/ou employer en liaison ce que tu veux chez toi c'est très bien, mais voilà on ne s'en trouve pas plus avancé sur les raisons objectives. Dès lors les questions précédentes restent sans réponses et sans précisions.banzai a écrit:Pour moi donc, totalement hors de question d'utiliser du coaxial dans ces liaisons.t
Oui, j'en ai et je les emploies aussi. D'ailleurs je me propose de partager bientôt dans une filière dédiée quelques recettes simples.bernard74 a écrit:Tony utilise tu des câbles coax en liaison ligne ?
J'entends bien, cependant on peux je pense constater que certains propos laissent sous entendre le contraire !bernard74 a écrit:il n'est pas question de dire qu'il n'est pas exploitable.
J'entends bien, et libre à chacun de juger selon ses critères du pas bon d'un câble ou autre chose. Encore une fois ce qui me semble intéressant d'approfondir ce sont les raisons objectives qui feraient que ce genre de câble ne conviennent pas ou moins bien à la fonction ou qu'il puisse participer et/ou créer comme tu dit des déconvenues.bernard74 a écrit:il n'est pas bon dans la majorité des configurations et pas meilleur qu'ne paire donc pourquoi chercher d'éventuelles déconvenues.
Jusqu'ici j'ai pas souvenir qu'un membre aie venté ni même conseillé l'emploi d'un câble coaxial, mais il est vrai aussi que dans un futur plus ou moins proche ça pourrais changer !bernard74 a écrit:Conseiller du coax et une connerie. Autant l'écarter .
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Je partage cet opinion...bernard74 a écrit:comme il est dit et vérifié par certains les caractéristiques R L C du câble en BF n'influencent en rien , dans la mesure ou les appareils amont aval ne sont pas en panne![]()
Sur ces points par contre je serait nettement plus nuancé que toi et je l'avoue même être sceptique car je ne vois pas en quoi et comment un alliage et/ou un isolant induirais et/ou impacterais un son, sa neutralité et/ou sa texture et encore moins qu'on pourrait les discriminer ou mieux en hiérarchiser les impacts.bernard74 a écrit:seul sa mise en œuvre (torsadé a droite a gauche entre eux etc ) sa composition (cuivre pur, argent , ou argenté, gainé Ptfe etc ) voir sa section contribuent à leur neutralité.... ces arguments me conviennent tout à fait
Comme on s'en doute un câble coaxial et réalisé selon un principe et une géométrie qui lui confèrent certaines propriétés pour être à même de transmettre et protéger un signal.bernard74 a écrit:le câble coax est loin de ces fabrications .......
Salutations. Tony
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Re: Réalisation câble interconnect
A titre informel, il serait intéressant de savoir pourquoi "pas de coaxial en audio" ou doit-on y entendre une vague divagation de l'âme ?bernard74 a écrit:pourquoi du coax ? pas de coaxial en audio ! Le coax c'est pour le spdif 75ohms.marc-jean a écrit:dans google vous tapez schéma équivalent câble coaxial, il y a aussi des calculateurs de câble coaxial
enfin pour celui qui veut éviter les soucis , les autres font bien comme ils veulent
En liaison audio, par contre le câble optique semble le plus adapté. Si pas d'accord, dire pourquoi s.v.p.
Melodioman- Membre Bleu
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Date d'inscription : 10/10/2023
Re: Réalisation câble interconnect
Fonctionnellement, cela marchera.Peux t'on employer du câble coaxial en liaison BF ?
Dans mes règles de conception "liaison RCA", j'essaye d'avoir des fils identiques pour le signal et la masse.
Donc je prends un câble avec 2 conducteurs + blindage, et je ne branche le blindage à la masse que du côté source à faible impédance. Pour une liaison XLR, je prends du câble à 3 conducteurs + blindage ou drain. J'ai préféré le drain à l'écoute.
Re: Réalisation câble interconnect
Certain pensent qu’un coaxial 75R est fait pour transmettre un signal numérique et pas un signal BF, c’est pour cela qu’il a été conçu. L’optique c’est pareil. Tu confonds signal numérique et signal audio BF.Melodioman a écrit:A titre informel, il serait intéressant de savoir pourquoi "pas de coaxial en audio" ou doit-on y entendre une vague divagation de l'âme ?
En liaison audio, par contre le câble optique semble le plus adapté. Si pas d'accord, dire pourquoi s.v.p.
Larousse - Divagation de l’âme : Action d'un esprit qui s'égare, qui erre au gré de sa rêverie ; pensées, délire (surtout pluriel) : Les divagations d'un malade.
Tu pouvais simplement poser la question pourquoi y ajouter ton venin ? (Et je ne prends que ta dernière citation délétère...) A chaque intervention tu confirmes ce que je pense sur tes véritables motivations
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L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit (Aristote).
Frédéric06- Membre Bleu
- Messages : 1278
Date d'inscription : 06/10/2022
Localisation : Alpes Maritimes
Re: Réalisation câble interconnect
Salut Frédéric,
Je te signale que tu ne réponds jamais à aucune question. Si tu n'as rien à dire, tiens toi à l'écart, il n'y a aucun problème.
Pour ton information, cette vague divagation de l'âme, est un rappel du 4eme mvt de la 3eme symphonie de Mahler. "O mensch, gib acht"... Rien de plus, mais bon...faut connaître.
Je te signale que tu ne réponds jamais à aucune question. Si tu n'as rien à dire, tiens toi à l'écart, il n'y a aucun problème.
Pour ton information, cette vague divagation de l'âme, est un rappel du 4eme mvt de la 3eme symphonie de Mahler. "O mensch, gib acht"... Rien de plus, mais bon...faut connaître.
Dernière édition par Melodioman le Dim 28 Juil 2024 - 11:58, édité 1 fois
Melodioman- Membre Bleu
- Messages : 349
Date d'inscription : 10/10/2023
Re: Réalisation câble interconnect
Je viens de répondre à une de tes questions.Melodioman a écrit:Je te signale que tu ne réponds jamais à aucune question. Si tu n'as rien à dire, tiens toi à l'écart, il n'y a aucun problème.
Aucune chance que je me tienne à l'écart tant que tu tiendras de tel propos venimeux ....
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Frédéric06- Membre Bleu
- Messages : 1278
Date d'inscription : 06/10/2022
Localisation : Alpes Maritimes
Re: Réalisation câble interconnect
Bonjour
Bien cordialement
Oui, celui qui veut s'il le désire pourra employer du coaxial, cela le regarde et sera son choix. Inconvénients subjectifs retenus chez moi et pour moi : dégradations importantes du signal.tron_ic a écrit:Autrement dit j'aspire à ce que les lecteurs puisse en savoir plus ou que la communauté éclaire les questions qui pourrait se poser à eux comme la principale : Peux t'on employer du câble coaxial en liaison BF ? Quels seraient ses avantages et/ou ses inconvénients ?
Pour ma part je n'ai pas indiqué d'arguments objectifs (et ne le ferais pas), c'est mon choix: pas de coaxial pour les liaisons audio puisqu'après essais divers et variés je n'ai pas eu la satisfaction attendu sur mon système.tron_ic a écrit:Certains lecteurs on certainement un avis tranché sur ce sujet et ne les utilisent pas. OK, très bien, je n'ai aucun souci avec cela, ni éprouve le besoin de convaincre. C'est juste histoire d'éclairer le pourquoi du comment car je n'ai pas souvenir d'avoir lu et retenu des arguments objectifs.
Je n'ai pas de d'arguments objectifs a donner dans le cadre de mon système dans mon intérieur et je n'en donnerai pas. Pour moi cela ne marche pas, libre à chacun d'essayer ce qu'il veut.tron_ic a écrit:Partager un avis et/ou employer en liaison ce que tu veux chez toi c'est très bien, mais voilà on ne s'en trouve pas plus avancé sur les raisons objectives. Dès lors les questions précédentes restent sans réponses et sans précisions.banzai a écrit:Pour moi donc, totalement hors de question d'utiliser du coaxial dans ces liaisons.t
Bien cordialement
banzai- Membre Bleu
- Messages : 3210
Date d'inscription : 01/03/2019
Re: Réalisation câble interconnect
Bonjour à tous,
Je n'étendrais pas plus loin ma réponse ca on est pas en rapport avec le sujet.
Dégradations non plus car il fait référence à une altération, détérioration ou un dommage du signal. Si cela devais être le cas cela se mesure très facilement.
Exprimer et écrire que cela ne marcherais pas sans dire pourquoi, ni apporter le moindre arguments me semble pour le moins difficile à comprendre
Autrement dit, on peut donc dire que pour des raisons subjectives tu n'emploies pas de câbles coaxial en liaison. Très bien.
A ce stade, on est pas plus avancés sur la discussion sur le câble coaxial en BF
Salutations. Tony
Pour rappel ce que tu appelles câble optique n'en est pas un. En poutre, dans le cadre d'emploi il nécessite un système d'émission et de réception spécifique ou son débit et sont immunité intrinsèque fait qu'il est plutôt employé en transmission de données numérique.Melodioman a écrit:En liaison audio, par contre le câble optique semble le plus adapté. Si pas d'accord, dire pourquoi s.v.p.
Je n'étendrais pas plus loin ma réponse ca on est pas en rapport avec le sujet.
Inconvénient n'est il me semble pas le bon terme quand il se rapporte à un choix personnel subjectif.banzai a écrit:Inconvénients subjectifs retenus chez moi et pour moi : dégradations importantes du signal.
Dégradations non plus car il fait référence à une altération, détérioration ou un dommage du signal. Si cela devais être le cas cela se mesure très facilement.
Je n'ai pas de d'arguments objectifs a donner dans le cadre de mon système dans mon intérieur et je n'en donnerai pas. Pour moi cela ne marche pas, libre à chacun d'essayer ce qu'il veut.[/quote]tron_ic a écrit:Partager un avis et/ou employer en liaison ce que tu veux chez toi c'est très bien, mais voilà on ne s'en trouve pas plus avancé sur les raisons objectives. Dès lors les questions précédentes restent sans réponses et sans précisions.banzai a écrit:Pour moi donc, totalement hors de question d'utiliser du coaxial dans ces liaisons.t
Exprimer et écrire que cela ne marcherais pas sans dire pourquoi, ni apporter le moindre arguments me semble pour le moins difficile à comprendre
Autrement dit, on peut donc dire que pour des raisons subjectives tu n'emploies pas de câbles coaxial en liaison. Très bien.
A ce stade, on est pas plus avancés sur la discussion sur le câble coaxial en BF
Salutations. Tony
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Re: Réalisation câble interconnect
Il y a aussi des câbles coaxiaux 50R ...Câbles AsymétriquesFrédéric06 a écrit:Certain pensent qu’un coaxial 75R est fait pour ...
Vintage02- Membre Bleu
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Date d'inscription : 04/01/2021
Re: Réalisation câble interconnect
Ben moi c'est pareil que pour Banzai....
le coax ça ne le fait pas du tout, aération dégradée , niveau bruit trop important, l'un étant la conséquence de l'autre. quelque soit l'ampli tube à haute impédance d'entrée ou un accuphase n'ayant que 20k en entrée , quelque soit la source ayant 40 , 100 ou 350 ohms d'impédance en sortie .
Tony aurais tu l' idée de câbler l'intérieur de ton ampli en coaxial ?![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif)
le coax ça ne le fait pas du tout, aération dégradée , niveau bruit trop important, l'un étant la conséquence de l'autre. quelque soit l'ampli tube à haute impédance d'entrée ou un accuphase n'ayant que 20k en entrée , quelque soit la source ayant 40 , 100 ou 350 ohms d'impédance en sortie .
Tony aurais tu l' idée de câbler l'intérieur de ton ampli en coaxial ?
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EXTRAIT /SAMUEL HALL reprise d'Alain Bashung
Tu ferais mieux de nous pondre un truc qui marche, mon garçon Dit-elle
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Allez, continue comme ça
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Ohé, ohé
Allez au diable, je m'appelle Samuel Hall
Je vous déteste tous
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bernard74- Membre Bleu
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Re: Réalisation câble interconnect
Une dernière question en espérant une réponse claire
Essayons d'éviter les cas personnels !
Quel serait donc le câble à utiliser dans l'hypothèse citée ci-dessus ? A savoir que le lecteur CD ou le Drive possèdent des sorties numériques."Et puis pour les possesseurs de lecteur CD qui souhaitent améliorer le rendu sonore sans changer complétement de lecteur, le DAC est donc un excellent choix. Très fréquemment les lecteurs CD ont une sortie Coaxiale qui permet de ne se servir que du drive du lecteur, outrepasser le DAC interne et ainsi diffuser le signal numérique à votre DAC."
Essayons d'éviter les cas personnels !
Melodioman- Membre Bleu
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Date d'inscription : 10/10/2023
Re: Réalisation câble interconnect
Certes mais l'avis et l'exemple donné par Bernard74 concernait le 75 OhmsVintage02 a écrit:Il y a aussi des câbles coaxiaux 50R ...Câbles AsymétriquesFrédéric06 a écrit:Certain pensent qu’un coaxial 75R est fait pour ...
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DAC SMLS D300 - Préamp. AUDIO RESEARCH SP-3 - Ampli HIRAGA classe A/8W + HIRAGA classe A/20W (Bi-amplification passive) AUDAX PR33 0M0 - TRIANGLE T17FLV608 - FOUNTEK NEO CD 3.5H.
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit (Aristote).
Frédéric06- Membre Bleu
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Localisation : Alpes Maritimes
Re: Réalisation câble interconnect
Bonjour
Bien cordialement
Il existe toute sortes d'impédances disponibles pour les câbles coaxiaux voir chez DigiKey par exemple, bien que les valeurs les plus répandues soient effectivement 50 et 75 Ohms.Vintage02 a écrit:Il y a aussi des câbles coaxiaux 50R ...Câbles AsymétriquesFrédéric06 a écrit:Certain pensent qu’un coaxial 75R est fait pour ...
Bien cordialement
banzai- Membre Bleu
- Messages : 3210
Date d'inscription : 01/03/2019
Re: Réalisation câble interconnect
Bonjour à tous, bonjour Bernard,
Mais voilà, on sera tous d'accord pour reconnaître que ce n'est pas toujours le cas ! C'est pourquoi, nous avons la chance qu'il existe des endroits, et des forums formidables où l'on peut discuter et échanger des avis avec et si possible des arguments étayés.
Cela contribuera à ce qu'un maximum de membres et/ou lecteurs moins expérimentés et/ou néophytes puissent mieux comprendre voir être incité à s'y intéresser voir à expérimenter par eux mêmes car comme tu le sais je ne suis pas dogmatique ni idéologue.
Ceci état dit, je précise qu'un coaxial et une ligne de transmission. Or pour un ampli stéréo il en faut deux c'est pourquoi je privilégie en interne des RCA s'entrées au potentiomètre et/ou à la carte d'entrée un petit câble blindé à deux conducteurs !
Pour conclure je dirais que j'ai déjà réalisé sur demande des câblages avec des alliages cuivre/Arg, et une ou deux fois par choix dicté par une certaine cohérence dans le cadre d'une réalisation d'un ensemble de reproduction complet.
C'est à dire ici : http://www.forum-bleu.com/f17-audio-numerique
Comme on est pas à une digression près, je répondrais à ta question ainsi. Dans le cadre décrit et si le matériel le permets tu à le choix entre le coaxial et la fibre optique.
Salutations. Tony
Il arrive souvent souvent sur les réseaux et dans la vrai vie que des personnes qui ne se connaissent pas, peu ou très bien partagent les mêmes opinions voir des convictions semblables sur un même sujet ou plusieurs.bernard74 a écrit:Ben moi c'est pareil que pour Banzai....
Mais voilà, on sera tous d'accord pour reconnaître que ce n'est pas toujours le cas ! C'est pourquoi, nous avons la chance qu'il existe des endroits, et des forums formidables où l'on peut discuter et échanger des avis avec et si possible des arguments étayés.
Cela contribuera à ce qu'un maximum de membres et/ou lecteurs moins expérimentés et/ou néophytes puissent mieux comprendre voir être incité à s'y intéresser voir à expérimenter par eux mêmes car comme tu le sais je ne suis pas dogmatique ni idéologue.
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Comme tu le sais l'intérieur d'un amplificateur n'est pas soumis au même contraintes notamment sur les longueurs et le fait qu'on ne remplace pas le câblage signal d'un ampli comme on pourrais le faire pour un ou une paire de câbles.bernard74 a écrit:Tony aurais tu l' idée de câbler l'intérieur de ton ampli en coaxial ?
Ceci état dit, je précise qu'un coaxial et une ligne de transmission. Or pour un ampli stéréo il en faut deux c'est pourquoi je privilégie en interne des RCA s'entrées au potentiomètre et/ou à la carte d'entrée un petit câble blindé à deux conducteurs !
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Pour conclure je dirais que j'ai déjà réalisé sur demande des câblages avec des alliages cuivre/Arg, et une ou deux fois par choix dicté par une certaine cohérence dans le cadre d'une réalisation d'un ensemble de reproduction complet.
Pour la clarté des filières il faut me semble t'il respecter le sujet et le domaine de chaque filière. Etant donnée que ta question se rapporte au domaine de l'audio numérique il eu fallût la poser dans le forum approprié.Melodioman a écrit:Une dernière question en espérant une réponse claireQuel serait donc le câble à utiliser dans l'hypothèse citée ci-dessus ? A savoir que le lecteur CD ou le Drive possèdent des sorties numériques."Et puis pour les possesseurs de lecteur CD qui souhaitent améliorer le rendu sonore sans changer complétement de lecteur, le DAC est donc un excellent choix. Très fréquemment les lecteurs CD ont une sortie Coaxiale qui permet de ne se servir que du drive du lecteur, outrepasser le DAC interne et ainsi diffuser le signal numérique à votre DAC."
C'est à dire ici : http://www.forum-bleu.com/f17-audio-numerique
Comme on est pas à une digression près, je répondrais à ta question ainsi. Dans le cadre décrit et si le matériel le permets tu à le choix entre le coaxial et la fibre optique.
Salutations. Tony
Dernière édition par tron_ic le Dim 28 Juil 2024 - 15:13, édité 2 fois
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Le Blog audio de Tony
Re: Réalisation câble interconnect
C'est exactement ce que j'ai dis et rien d'autre; à chacun de se faire son opinion puis son choix.tron_ic a écrit:Autrement dit, on peut donc dire que pour des raisons subjectives tu n'emploies pas de câbles coaxial en liaison. Très bien.
Bien cordialement
banzai- Membre Bleu
- Messages : 3210
Date d'inscription : 01/03/2019
Re: Réalisation câble interconnect
Entre le drive et le DAC, il s'agit d'un signal numérique donc à mon avis le coaxial 75R ne pose aucun problème.Melodioman a écrit:Une dernière question en espérant une réponse claireQuel serait donc le câble à utiliser dans l'hypothèse citée ci-dessus ? A savoir que le lecteur CD ou le Drive possèdent des sorties numériques."Et puis pour les possesseurs de lecteur CD qui souhaitent améliorer le rendu sonore sans changer complétement de lecteur, le DAC est donc un excellent choix. Très fréquemment les lecteurs CD ont une sortie Coaxiale qui permet de ne se servir que du drive du lecteur, outrepasser le DAC interne et ainsi diffuser le signal numérique à votre DAC."
Sauf erreur les cas évoqués plus haut concernaient l'utilisation d'un câble coaxial en BF c'est à dire en câble de modulation et donc pas en numérique...
Quand à savoir quelle est la meilleure connexion numérique entre le coaxial et l'optique les avis différèrent ... personnellement je n'utilise ni l'un ni l'autre car je suis en demal sur PC et donc j'utilise l'Usb.
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Frédéric06- Membre Bleu
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Date d'inscription : 06/10/2022
Localisation : Alpes Maritimes
Re: Réalisation câble interconnect
Bonjour Jesse,
Content de voir que tu n'as pas perdu ton sens de l'humour..
Toutefois, afin de recentrer et ne pas continuellement faire digresser je suggère à tous de rester sur le sujet et de poster en rapport.
D'avance, je vous en remercie
Salutations. Tony
Content de voir que tu n'as pas perdu ton sens de l'humour..
Toutefois, afin de recentrer et ne pas continuellement faire digresser je suggère à tous de rester sur le sujet et de poster en rapport.
D'avance, je vous en remercie
Salutations. Tony
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Re: Réalisation câble interconnect
Merci pour ta réponse.Frédéric06 a écrit:[Entre le drive et le DAC, il s'agit d'un signal numérique donc à mon avis le coaxial 75R ne pose aucun problème.
Melodioman- Membre Bleu
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Date d'inscription : 10/10/2023
Re: Réalisation câble interconnect
connections spdif ou bnc le premier existe en optique mais limité au 24bit 96khz ce qui pour du CD n'a aucune importance, ou en filaire coax 75ohms avec prise RCA certain fabricant les certifies 75ohms à voir ...., le deuxième est un vrai 75ohms de part ses prises bnc donc avec câble coax 75ohms ....Melodioman a écrit:Quel serait donc le câble à utiliser dans l'hypothèse citée ci-dessus ? A savoir que le lecteur CD ou le Drive possèdent des sorties numériques.
mais cela n'a rien à voir avec la transmission d'un signal analogique
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Allez, continue comme ça
Continue, comme ça
Ohé, ohé
Allez au diable, je m'appelle Samuel Hall
Je vous déteste tous
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bernard74- Membre Bleu
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Date d'inscription : 20/10/2019
Localisation : Riga Lettonie
Re: Réalisation câble interconnect
24 bits à 192 kHz sur une entrée ou une sortie optique, sur la RME DIGIFACE USB, quand elle est configurée en 2 canaux par prise.connections spdif ou bnc le premier existe en optique mais limité au 24bit 96khz ce qui pour du CD n'a aucune importance
La liaison USB vous passe 8 canaux 24 bits à 192 kHz en entrée ET sortie simultanée, les doigt dans le nez !!!
Re: Réalisation câble interconnect
c'est quoi ce charabia ......que viens faire l'USB la dedans .....?Notepi a écrit:24 bits à 192 kHz sur une entrée ou une sortie optique, sur la RME DIGIFACE USB, quand elle est configurée en 2 canaux par prise.connections spdif ou bnc le premier existe en optique mais limité au 24bit 96khz ce qui pour du CD n'a aucune importance
La liaison USB vous passe 8 canaux 24 bits à 192 kHz en entrée ET sortie simultanée, les doigt dans le nez !!!
tu n'es même pas capable de citer correctement les messages des autres
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bernard74- Membre Bleu
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Date d'inscription : 20/10/2019
Localisation : Riga Lettonie
Re: Réalisation câble interconnect
Je réponds sur le S/PDIF, je fais une aparté sur l'USB, et vous démarrez au 1/4 de tour...
Re: Réalisation câble interconnect
bonjour Tony,
il faut qu'une onde transversale puisse s'établir dans le diélectrique. c'est son Zc qui permet de choisir 50 Ω ou 75 Ω pour s'adapter à l'impédance de l'aérien.
en BF un câble blindé ou torsadé fait très bien le job, un câble blindé peut avoir la même géométrie qu'un coaxial : conducteur central, isolant, tresse; la confusion vient peut être de ça
marc-jean
comme dirait mon cardio il n'y a pas de contre-indication à utiliser du câble coaxial en interconnection BF mais ce n'est vraiment pas prévu pour ça, la fonction d'un câble coaxial (même si il passe le continu) est d'être un guide d'onde en HF pour des longueurs supérieures à λ/2.tron_ic a écrit:Comme on s'en doute un câble coaxial et réalisé selon un principe et une géométrie qui lui confèrent certaines propriétés pour être à même de transmettre et protéger un signal.
il faut qu'une onde transversale puisse s'établir dans le diélectrique. c'est son Zc qui permet de choisir 50 Ω ou 75 Ω pour s'adapter à l'impédance de l'aérien.
en BF un câble blindé ou torsadé fait très bien le job, un câble blindé peut avoir la même géométrie qu'un coaxial : conducteur central, isolant, tresse; la confusion vient peut être de ça
marc-jean
marc-jean- Membre Bleu
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