Re: Caractérisation de la coloration d'un HP par la mesure

etmo Jeu 7 Avr 2022 - 20:57

Vintage02 a écrit:Toutes vos histoires de pincement des enceintes, de leur positions, du traitement de la pièce d'écoute,etc... Sincèrement sans vouloir vexer personne, à part être complètement sourd, toute personne qui se sert de ses oreilles arrive avec un peu de jugeote, d'habitude et des essais, à le faire sans forcément être passé par un cursus bac +12 !!...

Après nous sommes d'accord, s'il désire aller plus loin, il y a des choses à étudier, soit en autodidacte soit par des études spécialisées ... Pour peaufiner ...

Parfois, on pourrait croire que les sachants semblent prendre les "non-sachants" (selon leurs critères) pour des nunuches ...

Oui mais on voit aussi beaucoup de conneries flagrante chez les audiophiles.

Vintage02 Jeu 7 Avr 2022 - 21:07

etmo a écrit:Oui mais on voit aussi beaucoup de conneries flagrante chez les audiophiles.

Pas certains qu'il y ait autant d'audiophiles que ça sur le Bleu !!...

etmo Jeu 7 Avr 2022 - 21:09

Dommage que tu n'es pas partagé un telle savoir plutôt, cela m'aurait éviter des erreurs de conception et j'aurais perdu moins temps et d'argent.

Arrête de prendre les gens qui partage des connaissances et expériences pour des gens vaniteux. Ce n'est pas mon cas.

Neamoins, tes reflexions m'agacent profondément. Elles montrent que tu survol les choses sans les maîtriser. Pourtant effectivement, il n'y a rien de bien compliqué.

Vintage02 Jeu 7 Avr 2022 - 21:22

etmo a écrit:Dommage que tu n'es pas partagé un telle savoir plutôt, cela m'aurait éviter des erreurs de conception et j'aurais perdu moins temps et d'argent.

Arrête de prendre les gens qui partage des connaissances et expériences pour des gens vaniteux. Ce n'est pas mon cas.

Neamoins, tes reflexions m'agacent profondément. Elles montrent que tu survol les choses sans les maîtriser. Pourtant effectivement, il n'y a rien de bien compliqué.

Faut pas faire de l'auto allumage ... je n'ai attaqué personne en particuliers ... Ni remis en cause vos connaissances ... J'ai juste remis certaines choses en équilibres ...

De plus, vous vous permettez de dire des choses sur certains forumeurs, sans vous poser la question de la façon dont cela va être perçu ... trouvez vous cela normal ?...

S'il y a une chose sur lequel vous pouvez envisagez de faire une formation, c'est d'accepter l'avis des autres même s'il vous semble contraire à votre point de vue ...

Et votre histoire de partage me fait doucement rire puisque cela ne va que dans votre sens ... ça ne s'appelle pas du partage !!...

JulBont Jeu 7 Avr 2022 - 21:46

Vintage02 a écrit:Toutes vos histoires de pincement des enceintes, de leur positions, du traitement de la pièce d'écoute,etc... Sincèrement sans vouloir vexer personne, à part être complètement sourd, toute personne qui se sert de ses oreilles arrive avec un peu de jugeote, d'habitude et des essais, à le faire sans forcément être passé par un cursus bac +12 !!...

Après nous sommes d'accord, s'il désire aller plus loin, il y a des choses à étudier, soit en autodidacte soit par des études spécialisées ... Pour peaufiner ...

Parfois, on pourrait croire que les sachants semblent prendre les "non-sachants" (selon leurs critères) pour des nunuches ...

On ne force personne à participer.

Et il s'avère que l'élargissement de la zone d'ecoute est un sujet de thèse, on est vraiment désolé d'y trouver un intérêt à la fois scientifique et ensuite pratique. Au final, cela se traduira par simplement prendre énormément de plaisir à écouter de la musique sur notre système. Où est donc le problème ?

JulBont Jeu 7 Avr 2022 - 21:52

Bref, pour en revenir au sujet, après avoir parcouru quelques notions de compensation par intensité, effectivement en pinçant les enceintes la zone d'écoute s'élargit, mais dans un même temps la scène sonore se rétrécit en largeur. En effet, la compensation par intensité va virtuellement réduire le delta t perçu entre les enceintes G et D. C'est comme si elles étaient virtuellement plus proches. Qu'en pensez-vous ?

Il y aurait donc un équilibre à trouver entre largeur de zone d'ecoute et largeur de scène sonore.

Vacuum Jeu 7 Avr 2022 - 22:07

JulBont a écrit:En effet, la compensation par intensité va virtuellement réduire le delta t perçu entre les enceintes G et D.

Utilisation erronée !
Le delta T (ΔT) représente la différence de deux températures.

Sinon on pourrait dire qu'en fonction de la pièce d'écoute on pince où moins les enceintes au point d'écoute? Selon la possibilité de largeur de diffusion sonore ? Non ? Et ainsi limiter le champ réverbérant? C'est une simple réflexion !

JulBont Jeu 7 Avr 2022 - 22:13

Laurent, dans la thèse, le delta t représente la différence de temps d'arrivée du signal émis entre les 2 HPs.

C'est dans le chapitre "critères de localisation" page 29.

Vacuum Jeu 7 Avr 2022 - 22:18

JulBont a écrit:Laurent, dans la thèse, le delta t représente la différence de temps entre les 2 HPs.

C'est dans le chapitre "critères de localisation" page 29.

Alors c'est un abus de language!
Le terme Delta T (ΔT) est la différence de température entre deux points de mesure. Qui diffèrent dans le temps et/ou la position. Nous l'utilisons par exemple pour mesurer l'efficacité d'un échangeur de chaleur. Δ (Delta) est la quatrième lettre de l'alphabet grec et est utilisé comme symbole mathématique.

T ne veut pas dire temps mais température!

Dans le cas de l'acoustique, on parle de delta lw ou delta Llin, le delay peut être ?

Musicalement, Laurent

Vintage02 Jeu 7 Avr 2022 - 22:31

JulBont a écrit:On ne force personne à participer.

Et il s'avère que l'élargissement de la zone d'ecoute est un sujet de thèse, on est vraiment désolé d'y trouver un intérêt à la fois scientifique et ensuite pratique. Au final, cela se traduira par simplement prendre énormément de plaisir à écouter de la musique sur notre système. Où est donc le problème ?

Franchement avez-vous lu ce que j'ai écris ??!!... Pas certains ... Relisez vous verrez qu'il n'y a pas de critique, juste une impression personnelle ...

Je n'ai jamais remis en cause quoique ce soit sur votre façon d'aborder les choses, ni votre volonté de passer par l'étude d'une thèse pour y arriver ...

Cependant pensez-vous que les personnes qui n'iraient pas jusqu'à votre façon de faire, ne vont prendre aucun plaisir à écouter de la musique ? ...

Je n'ai jamais dis que cela était un problème, c'est vous qui en imaginez un dans mes propos ...

Je vous assure qu'il existe tous un tas de façons de prendre plaisir à écouter de la musique sans forcément en passer par une thèse ou un doctorat en acoustique, mais si cela est votre démarche et vous procure du plaisir, bien vous en fait ... Très sincèrement ...

wakup2 Jeu 7 Avr 2022 - 22:45

Tu ne peux pas t’empêcher de juger les gens c'est incroyables... il y'a une discussion qui ne te concerne pas du tout et ou chacun donne son avis et cela sans aucune prise de têtes et bim tu débarques avec tes grands sabots et ton mépris... il faut forcément que tu les dénigres en les jugeant et en rendant la discussion impossible et totalement HS...

Et je te rassure il n y'a pas besoin de faire de grandes études pour comprendre la discussion, c'est surtout du simple bon sens... et personne ne dit qu'il faut forcément comprendre la technique pour prendre du plaisir, encore une fois tu mélanges tout... si cela ne t’intéresses pas alors tu n'es pas obligé de participer... laisse les passionnés tranquilles et arrêtes le troll !

Perso c'est a cause de ce genre d'attitude que je ne mettrai plus les pied ici, trop de perte de temps avec des gens comme toi...

JulBont Jeu 7 Avr 2022 - 23:05

JulBont a écrit:Bref, pour en revenir au sujet, après avoir parcouru quelques notions de compensation par intensité, effectivement en pinçant les enceintes la zone d'écoute s'élargit, mais dans un même temps la scène sonore se rétrécit en largeur. En effet, la compensation par intensité va virtuellement réduire le delta t perçu entre les enceintes G et D. C'est comme si elles étaient virtuellement plus proches. Qu'en pensez-vous ?

Il y aurait donc un équilibre à trouver entre largeur de zone d'ecoute et largeur de scène sonore.

Revenons en à nos moutons... En espérant rester dans le sujet.

Question subsidiaire : comment joue t-on sur la profondeur de la scène sonore ? Le RT de la pièce rentre t'il en jeu sur ce point ?

Vacuum Jeu 7 Avr 2022 - 23:07

wakup2 a écrit:Tu ne peux pas t’empêcher de juger les gens c'est incroyable...

"tu débarques avec tes grands sabots"

"c'est surtout du simple bon sens"

"tu mélanges tout"

"arrêtes le troll !"

"c'est a cause de ce genre d'attitude des gens comme toi"

Euh ?... je n'ai pas vu Vintage juger quiconque ?
Mais vous en revanche, je suis un peu moins certain de moi.

Cordialement, Laurent

wakup2 Jeu 7 Avr 2022 - 23:17

Il suffit pourtant de lire... et Julbont a déjà parfaitement répondu...

Vintage02 a écrit:
Parfois, on pourrait croire que les sachants semblent prendre les "non-sachants" (selon leurs critères) pour des nunuches ...

Vintage02 a écrit:
etmo a écrit:Dommage que tu n'es pas partagé un telle savoir plutôt, cela m'aurait éviter des erreurs de conception et j'aurais perdu moins temps et d'argent.

Arrête de prendre les gens qui partage des connaissances et expériences pour des gens vaniteux. Ce n'est pas mon cas.

Neamoins, tes reflexions m'agacent profondément. Elles montrent que tu survol les choses sans les maîtriser. Pourtant effectivement, il n'y a rien de bien compliqué.

Faut pas faire de l'auto allumage ... je n'ai attaqué personne en particuliers ... Ni remis en cause vos connaissances ... J'ai juste remis certaines choses en équilibres...

De plus, vous vous permettez de dire des choses sur certains forumeurs, sans vous poser la question de la façon dont cela va être perçu ... trouvez vous cela normal ?...

S'il y a une chose sur lequel vous pouvez envisagez de faire une formation, c'est d'accepter l'avis des autres même s'il vous semble contraire à votre point de vue ...

Et votre histoire de partage me fait doucement rire puisque cela ne va que dans votre sens ... ça ne s'appelle pas du partage !!...

Comment peut on cautionner ces jugements infondés... et en plus il ose remettre en question le partage ?! Alors qu'il n'y avais aucun jugement envers quiconque avant qu'il ne débarque... tout se passait bien... et il est ou le partage dans ces messages ? c'est partager que de dire que ceux qui discute du pincement en fonction de la directivité, etc... prendrait les autres pour des billes ? Moi j'appel cela un jugement totalement infondé et du trollage... absolument rien de constructif, je pense qu'avant de faire ce genre de jugements stérile il faudrait déjà commencer par balayer devant sa porte.

Donc merci de me dire en quoi ce genre de jugement sert le poste et quel est le rapport avec le sujet ?

wakup2 Jeu 7 Avr 2022 - 23:25

JulBont a écrit:
JulBont a écrit:Bref, pour en revenir au sujet, après avoir parcouru quelques notions de compensation par intensité, effectivement en pinçant les enceintes la zone d'écoute s'élargit, mais dans un même temps la scène sonore se rétrécit en largeur. En effet, la compensation par intensité va virtuellement réduire le delta t perçu entre les enceintes G et D. C'est comme si elles étaient virtuellement plus proches. Qu'en pensez-vous ?

Il y aurait donc un équilibre à trouver entre largeur de zone d'ecoute et largeur de scène sonore.

Revenons en à nos moutons... En espérant rester dans le sujet.

J'avais assisté a une petite conférence de TMS avec P. Thevenot et J. Fuchs sur l’intérêt du placement et de la directivité des enceintes. Il y'a un ou 2 documents sur le site de TMS.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

L'interet de faire croiser les axes devant la zone d'écoute étaie surtout valide avec des enceintes a directivité constante. J'avais fait pas mal de tests en ce sens, la mesure du critère C20 est intéressante pour évaluer l'équilibre.

Vintage02 Jeu 7 Avr 2022 - 23:28

wakup2 a écrit:Il suffit pourtant de lire... et Julbont a déjà parfaitement répondu...

Vintage02 a écrit:
Parfois, on pourrait croire que les sachants semblent prendre les "non-sachants" (selon leurs critères) pour des nunuches ...

Vintage02 a écrit:
etmo a écrit:Dommage que tu n'es pas partagé un telle savoir plutôt, cela m'aurait éviter des erreurs de conception et j'aurais perdu moins temps et d'argent.

Arrête de prendre les gens qui partage des connaissances et expériences pour des gens vaniteux. Ce n'est pas mon cas.

Neamoins, tes reflexions m'agacent profondément. Elles montrent que tu survol les choses sans les maîtriser. Pourtant effectivement, il n'y a rien de bien compliqué.

Faut pas faire de l'auto allumage ... je n'ai attaqué personne en particuliers ... Ni remis en cause vos connaissances ... J'ai juste remis certaines choses en équilibres...

De plus, vous vous permettez de dire des choses sur certains forumeurs, sans vous poser la question de la façon dont cela va être perçu ... trouvez vous cela normal ?...

S'il y a une chose sur lequel vous pouvez envisagez de faire une formation, c'est d'accepter l'avis des autres même s'il vous semble contraire à votre point de vue ...

Et votre histoire de partage me fait doucement rire puisque cela ne va que dans votre sens ... ça ne s'appelle pas du partage !!...

Comment peut on cautionner ces jugements infondés... et en plus il ose remettre en question le partage ?! Alors qu'il n'y avais aucun jugement envers quiconque avant qu'il ne débarque... tout se passait bien... et il est ou le partage dans ces messages ? c'est partager que de dire que ceux qui discute du pincement en fonction de la directivité, etc... prendrait les autres pour des billes ? Moi j'appel cela un jugement totalement infondé et du trollage... absolument rien de constructif, je pense qu'avant de faire ce genre de jugements stérile il faudrait déjà commencer par balayer devant sa porte.

J'espère que vous avez bien tout sauvegarder dans votre fichier .... On sait jamais dans quelques d'années ça devrait vous resservir !!..

Et question jugement infondés vous êtes le premier à en faire ...

Ensuite je débarque quand je le désire et si cela vous défrise, franchement c'est un vrai bonheur pour moi ...

Pour finir, faut changer votre disque sur ces histoires de "troll" ... qui est de plus un jugement péjoratif ... Après s il parait que c'est moi qui juge !!... MDR...

Maintenant il faut aller faire dodo et n'oubliez pas vos gouttes ...

JulBont Jeu 7 Avr 2022 - 23:33

En tout cas, le mauvais résultat est là, plein de posts ce soir et PAS UN dans le sujet. Le reste, je m'en tape !

PS : pas un sauf wakup2 à 23h25...

wakup2 Jeu 7 Avr 2022 - 23:37

Vintage02 a écrit:
Ensuite je débarque quand je le désire et si cela vous défrise, franchement c'est un vrai bonheur pour moi ...

Ne retourne pas la situation comme a ton habitude, c'est bien toi que ça a l'air de défriser que certains puissent discuter de technique et de méthodes de pincement d'enceinte de manière constructive... c'est bien ca le partage ! et non pas le jugement... en opposant toujours les uns contres les autres, sachant/non sachant... je trouve cela vraiment ridicule de caser les gens de cette manière... on a tous des domaines de compétences plus ou moins différents, c'est ridicule que de vouloir tout le temps les opposer comme tu le fait... et je le répète personne ne prend ceux qui ne s’intéressent pas a la technique pour des nunuches... tu as peut être un vieux complexe d'infériorité ??? Paranoïa ??? va savoir... car c'est pour le moins étonnant !

Vintage02 Jeu 7 Avr 2022 - 23:42

JulBont a écrit:En tout cas, le mauvais résultat est là, plein de posts ce soir et PAS UN dans le sujet. Le reste, je m'en tape !

PS : pas un sauf wakup2 à 23h25...

Ouais !!... mais dans ce cas, arrêtez de tirer à vue lorsqu'on exprime un avis différent du votre...

Et comme je l'ai déjà fait remarquer, il n'y a polémique que sur les sujets où vous intervenez ... Je n'ai jamais aucun soucis sur les sujets où vous vous abstenez ... Posez-vous les bonnes questions !!...

Je n'y suis pour rien si vous comprenez les choses de travers et que vous vous sentez "attaquer" ...

wakup2 Jeu 7 Avr 2022 - 23:44

JulBont a écrit:En tout cas, le mauvais résultat est là, plein de posts ce soir et PAS UN dans le sujet. Le reste, je m'en tape !

PS : pas un sauf wakup2 à 23h25...

Autre chose, il ne faut pas oublier que notre système auditif sais faire la part des choses entre le champs direct et le champs diffus, on a encore une fois tout intérêt a ce que la directivité soit a minima constante pour avoir un bon équilibre.

wakup2 Jeu 7 Avr 2022 - 23:46

Vintage02 a écrit:
JulBont a écrit:En tout cas, le mauvais résultat est là, plein de posts ce soir et PAS UN dans le sujet. Le reste, je m'en tape !

PS : pas un sauf wakup2 à 23h25...

Ouais !!... mais dans ce cas, arrêtez de tirer à vue lorsqu'on exprime un avis différent du votre...

Et comme je l'ai déjà fait remarquer, il n'y a polémique que sur les sujets où vous intervenez ... Je n'ai jamais aucun soucis sur les sujets où vous vous abstenez ... Posez-vous les bonnes questions !!...

Je n'y suis pour rien si vous comprenez les choses de travers et que vous vous sentez "attaquer" ...

Mais c'est toi qui viens ici pour tirer a vue et juger les autres en opposants les gens les uns contres les autres ! ils sont ou tes postes qui parlent concrètement du sujet dont il est question ici même ???

Et comme part hasard tu n'est même pas capable de te remettre en question... si tu n'était pas intervenu il n'y aura aucune prise de tête... ça te passes au dessus de la tête... mais non c'est toujours de la fautes des autres... donc prend ton conseil au pied de la lettre et abstiens toi d'intervenir pour mettre les postes sans dessus dessous.

Vintage02 Jeu 7 Avr 2022 - 23:52

wakup2 a écrit:
Vintage02 a écrit:
JulBont a écrit:En tout cas, le mauvais résultat est là, plein de posts ce soir et PAS UN dans le sujet. Le reste, je m'en tape !

PS : pas un sauf wakup2 à 23h25...

Ouais !!... mais dans ce cas, arrêtez de tirer à vue lorsqu'on exprime un avis différent du votre...

Et comme je l'ai déjà fait remarquer, il n'y a polémique que sur les sujets où vous intervenez ... Je n'ai jamais aucun soucis sur les sujets où vous vous abstenez ... Posez-vous les bonnes questions !!...

Je n'y suis pour rien si vous comprenez les choses de travers et que vous vous sentez "attaquer" ...

Mais c'est toi qui viens ici pour tirer a vue et juger les autres en opposants les gens les uns contres les autres ! ils sont ou tes postes qui parlent concrètement du sujet dont il est question ici même ???

Vous mentez, relisez mon premier post de la soirée, je n'oppose personne, j'exprime un point de vue et j'y parle du sujet justement...
Il y a eu ensuite Etmo, puis Wakeup2 qui me sont tomber dessus .... d'où les échanges par la suite ...

D'autres l'ont remarqué ...

Vintage02 Jeu 7 Avr 2022 - 23:57

JulBont a écrit:En tout cas, le mauvais résultat est là, plein de posts ce soir et PAS UN dans le sujet. Le reste, je m'en tape !

PS : pas un sauf wakup2 à 23h25...

Etmo y a grandement participer à ce qu'il n'y ait aucun post dans le sujet.

Et Vacuum !! Vous l'oubliez ??....

JulBont Ven 8 Avr 2022 - 0:07

etmo a écrit:
JulBont a écrit:
Le document "critique" les enceintes dispersives, tandis que certains audiophiles ne jurent que par celles-ci, prétextant que les enceintes directives offrent un sweet spot très étroit et une scène sonore creuse et étriquée. Il y a matière à réflexion.

Il faut tirer au clair toute ces idées reçues !

Il faut se méfier comme de la peste des affirmations audiophiles. N'etant pas acousticien, ils attribuent des défauts par intuision et passent généralement complètement à côté des vrais raisons.

La directivité peut jouer sur la part du diffus et du direct.
Ceci peut amener à de grave déséquilibre de tonalité dans un milieu réverbérant. Par contre rendre étriquée la stéréo c'est un peu curieux. Par quel phénomène?

En tout cas, je peux d'affirmer quand orientant correctement les axes d'émission les enceintes disparaissent et la scène sonore stéréo est correctement rendue. Il ne faut pas trop chercher à élargir la scène avec de la réverbération et des premières réflexions. En général on perd plein d'autres informations sur les objets sonores: leur position, dimension et leur distance.

Dans ma première version des enceintes avec des axes perpendiculaire au mur, la localisation des enceintes était très prononcé. Le moindre déplacement de l'auditeur à droite et à gauche le son semblait venir que d'une enceinte. C'était extrêmement désagréable.

OK, vu, ton message était noyé dans la masse.

En milieu acoustique amorti, je trouve que la voie virtuelle centrale est plus présente car moins "masquée" par la réverbération. Elle prend alors toute sa mesure, étant constituée du champ direct hors axe.

Sur certains morceaux, les instruments sont bien calés au centre gauche ou au centre droit par exemple. La scène sonore prend tout l'espace avec précision. Je n'avais pas du tout ce rendu avant de traiter les premières réflexions.

Comme la directivité contrôlée et croissante permet de limiter les premières réflexions, la scène sonore est généralement précise dans le médium aigu. Il faut alors absolument amortir le grave bas médium pour éviter qu'il ne vienne créer un flou artistique qui va casser l'équilibre spectrale et la clarté de l'ensemble.

On retrouve d'ailleurs plus ou moins le même problème avec une enceinte dite à directivité constante, car le grave reste malgré tout omnidirectionnel sous 500 Hz.

Je te réédite mon post de 23h05 :

JulBont a écrit:Bref, pour en revenir au sujet, après avoir parcouru quelques notions de compensation par intensité, effectivement en pinçant les enceintes la zone d'écoute s'élargit, mais dans un même temps la scène sonore se rétrécit en largeur. En effet, la compensation par intensité va virtuellement réduire le delta t perçu entre les enceintes G et D. C'est comme si elles étaient virtuellement plus proches. Qu'en pensez-vous ?

Il y aurait donc un équilibre à trouver entre largeur de zone d'ecoute et largeur de scène sonore.

etmo Ven 8 Avr 2022 - 1:21

Pour revenir au sujet, je pense pas avoir noté un rétrécissement de la largeur de scène sonore avec des enceintes pincées.

L'élargissement au dela des enceintes utilise des filtres d'auralisation "Son 3D avec seulement 2 canaux".
L'inconvénient de cette technique c'est que le moindre décalage temporel entre le canal gauche et le canal droit ne permet plus au cerveau de reconnaître la scène en 3D
Il faut donc être à égal distance des canaux gauche et droit.

Ce type de spatialisation du son est donc impossible à exploités pour un écoute à plusieurs.

On préfère un système multi-canal ou le placement des objets n'utilise que des différences d'intensités.

Cette technique plus basique permet justement de compenser les écarts de temps par des écarts d'intensité et ainsi élargir considérablement la zone d'écoute optimale.

wakup2 Ven 8 Avr 2022 - 6:27

Vintage02 a écrit:
wakup2 a écrit:
Vintage02 a écrit:
JulBont a écrit:En tout cas, le mauvais résultat est là, plein de posts ce soir et PAS UN dans le sujet. Le reste, je m'en tape !

PS : pas un sauf wakup2 à 23h25...
Ouais !!... mais dans ce cas, arrêtez de tirer à vue lorsqu'on exprime un avis différent du votre...

Et comme je l'ai déjà fait remarquer, il n'y a polémique que sur les sujets où vous intervenez ... Je n'ai jamais aucun soucis sur les sujets où vous vous abstenez ... Posez-vous les bonnes questions !!...

Je n'y suis pour rien si vous comprenez les choses de travers et que vous vous sentez "attaquer" ...
Mais c'est toi qui viens ici pour tirer a vue et juger les autres en opposants les gens les uns contres les autres ! ils sont ou tes postes qui parlent concrètement du sujet dont il est question ici même ???
Vous mentez, relisez mon premier post de la soirée, je n'oppose personne, j'exprime un point de vue et j'y parle du sujet justement...
Il y a eu ensuite Etmo, puis Wakeup2 qui me sont tomber dessus .... d'où les échanges par la suite ...

D'autres l'ont remarqué ...

Non mais assume un peu tes écrits... et après tu t’étonnes des réactions... Rolling Eyes

Vintage02 a écrit:Parfois, on pourrait croire que les sachants semblent prendre les "non-sachants" (selon leurs critères) pour des nunuches ...

Vintage02 a écrit:Et votre histoire de partage me fait doucement rire puisque cela ne va que dans votre sens ... ça ne s'appelle pas du partage !!...

Vintage02 Ven 8 Avr 2022 - 6:54

wakup2 a écrit:
Vintage02 a écrit:
wakup2 a écrit:
Vintage02 a écrit:
JulBont a écrit:En tout cas, le mauvais résultat est là, plein de posts ce soir et PAS UN dans le sujet. Le reste, je m'en tape !

PS : pas un sauf wakup2 à 23h25...
Ouais !!... mais dans ce cas, arrêtez de tirer à vue lorsqu'on exprime un avis différent du votre...

Et comme je l'ai déjà fait remarquer, il n'y a polémique que sur les sujets où vous intervenez ... Je n'ai jamais aucun soucis sur les sujets où vous vous abstenez ... Posez-vous les bonnes questions !!...

Je n'y suis pour rien si vous comprenez les choses de travers et que vous vous sentez "attaquer" ...
Mais c'est toi qui viens ici pour tirer a vue et juger les autres en opposants les gens les uns contres les autres ! ils sont ou tes postes qui parlent concrètement du sujet dont il est question ici même ???
Vous mentez, relisez mon premier post de la soirée, je n'oppose personne, j'exprime un point de vue et j'y parle du sujet justement...
Il y a eu ensuite Etmo, puis Wakeup2 qui me sont tomber dessus .... d'où les échanges par la suite ...

D'autres l'ont remarqué ...
Non mais assume un peu tes écrits... et après tu t’étonnes des réactions...

Vintage02 a écrit:Parfois, on pourrait croire que les sachants semblent prendre les "non-sachants" (selon leurs critères) pour des nunuches ...
Vintage02 a écrit:Et votre histoire de partage me fait doucement rire puisque cela ne va que dans votre sens ... ça ne s'appelle pas du partage !!...

Déjà par politesse, j'aimerai que vous me vouvoyer, mais cela ne semble pas faire partie de vos capacités ...

Vous êtes quoi, le Don Quichotte du Web ?.. Le Mr Pignon qui cherche à expliquer qui est le vilain Mr Brochant ?....

Vous ne vous rendez même pas compte que même sur le jugement erroné que vous avez sur ma personne, vous tentez d'imposer aux autres votre point de vue ...

Les forumeurs du Bleu sont tout à fait capable de se faire leur propre opinion sur ce sujet et bien d'autre.

Quand à ce que j'écris, j'assume parfaitement ... mais pour ce qui est de vos interprétations douteuses, sincèrement où y voyez vous une attaque contre votre personne ??!!.. Alors que dans vos propos, vous ne jugez nommément.

Comme je vous l'ai déjà dit, il semblerait que votre obsession à mon égard frise la maladie psychiatrique, vous devirez consulter.

JulBont Ven 8 Avr 2022 - 7:38

etmo a écrit:Pour revenir au sujet, je pense pas avoir noté un rétrécissement de la largeur de scène sonore avec des enceintes pincées.
L'élargissement au dela des enceintes utilise des filtres d'auralisation "Son 3D avec seulement 2 canaux".
L'inconvénient de cette technique c'est que le moindre décalage temporel entre le canal gauche et le canal droit ne permet plus au cerveau de reconnaître la scène en 3D
Il faut donc être à égal distance des canaux gauche et droit.

Ce type de spatialisation du son est donc impossible à exploités pour un écoute à plusieurs.

Chez moi, j'ai opté pour un pincement relativement faible. La réponse hors axe qui est de type directive contrôlée croissante permet néanmoins, grâce au traitement acoustique, d'obtenir par un ratio direct / diffus avantageux une scène centrale très présente et très stable.

La scène sonore globale que j'obtiens est très large et les objets sont vraiment placés de manière précise et bien distincts les uns des autres. Un genre de scène sonore palpable, holographique.

La profondeur de cette scène sonore dépendra grandement de la source sonore. Niveau qualitatif, on fait souvent le grand écart ! Cela permet de repérer et d'apprécier tout particulièrement les "bons" enregistrements.

L'inconvénient de mon faible pincement d'enceintes, comme tu l'as dit, est que le moindre décalage entre enceinte G et enceinte D est fatal. C'est donc un système prévu pour une seule personne, avec un PE fixe et un sweet spot de 10 cm de largeur. Comme je ne pratique que des écoutes attentives en position immobile, cela me convient parfaitement. Bien conscient que chacun recherchera des conditions d'écoute différentes !

besk Ven 8 Avr 2022 - 8:28

GG14 Ven 8 Avr 2022 - 9:24

JULBONT a écrit:La scène sonore globale que j'obtiens est très large et les objets sont vraiment placés de manière précise et bien distincts les uns des autres. Un genre de scène sonore palpable, holographique.
La profondeur de cette scène sonore dépendra grandement de la source sonore. Niveau qualitatif, on fait souvent le grand écart ! Cela permet de repérer et d'apprécier tout particulièrement les "bons" enregistrements.

+1. C'est vraiment la finalité de la passion.

Quand on a "goûté" à cette scène sonore proche de celle voulue par l'ingé son, on n'en veut pas d'autre. L'écoute ne s'intellectualise plus, les sons se ressentent, tout est placé et naturel, on est dans la salle de concert. (sans avoir l'original)
L'énergie des HPs n'est plus polluée par les réflections du local et s'amortit naturellement. Mais beaucoup de préalable pour y parvenir. Lors d'écoutes croisées, de nombreuses installations incluant le local ne permettent pas ce ressenti.

Notepi Ven 8 Avr 2022 - 10:30

Toutes vos histoires de pincement des enceintes, de leur positions, du traitement de la pièce d'écoute,etc...

Il y a plein de tuto qui montre les enceintes parallèles au mur arrière.
Dire que l'on peut tourner les enceintes vers le point d'écoute, et même plus avec un croisement devant le point d'écoute, est une information qui peut intéresser des lecteurs.
Chacun fera les essais s'il en a envie, et se fera son opinion.
En fonction des enceintes, de la pièce, du traitement acoustique ou de son absence, nous n'aurons pas tous la même solution.

Vacuum Ven 8 Avr 2022 - 10:34

besk a écrit:
Vacuum a écrit:
JulBont a écrit:En effet, la compensation par intensité va virtuellement réduire le delta t perçu entre les enceintes G et D.
Utilisation erronée !
Le delta T (ΔT) représente la différence de deux températures.
C'est vrai avec un 'T' majuscule.

Δt, avec un 't' minuscule, représente un écart de temps égal à t(final) – t(initial).

Pour le calcul du Δt qui nous intéresse, étudier le document de M. Mateljan : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Qu'un amateur mette un 'T' à la place d'un 't' sur le forum Bleu ne me choque pas.

Ce n'est vrai pour rien du tout !
Que ce soit delta T ou t, c'est la différence de température et ce depuis toujours !
Ce n'est pas parce un expérimenteur en herbe créé une thèse avec un pompage de mots scientifiques et le dit que c'est vrai et sait-on s'il a déposé un brevet pour son invention?
Ce n'est pas parce que vous êtes nombreux à avoir tord que vous avez raison !
Le delta T s'utilise notamment en thermodynamique.
Ce dont vous causez comme des scientifiques ça s'appelle le délai ou le delay en anglais, point! C'est vérifié et vérifiable.
De plus, aucune trace nulle part de ce drôle de symbole mathématique dans l'électro-acoustique? Étrange non?

Cordialement, Laurent

jimbee Ven 8 Avr 2022 - 11:06

Vacuum a écrit: Que ce soit delta T ou t, c'est la différence de température et ce depuis toujours !
Ce n'est pas parce un expérimenteur en herbe créé une thèse avec un pompage de mots scientifiques ....
aucune trace nulle part de ce drôle de symbole mathématique dans l'électro-acoustique...

M. Mateljan (expérimenteur en herbe Smile

) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Notepi Ven 8 Avr 2022 - 12:15

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
avec
Distance HP/micro = 70 cm
Distance sol/micro = 90 cm
Atténuation 6 dB à chaque fois que la distance double
Et un amortissement linéaire entre 100 et 1500 Hz.

lamouette Ven 8 Avr 2022 - 13:02

Vintage02 a écrit:
etmo a écrit:Oui mais on voit aussi beaucoup de conneries flagrante chez les audiophiles.
Pas certains qu'il y ait autant d'audiophiles que ça sur le Bleu !!...

en tout cas ils sont cordialement invités si on lit la bannière défilante installée par Tony

Vintage02 Ven 8 Avr 2022 - 14:03

lamouette a écrit:
Vintage02 a écrit:
etmo a écrit:Oui mais on voit aussi beaucoup de conneries flagrante chez les audiophiles.
Pas certains qu'il y ait autant d'audiophiles que ça sur le Bleu !!...
en tout cas ils sont cordialement invités si on lit la bannière défilante installée par Tony

C'est quoi un audiophile ?...

moonfly Ven 8 Avr 2022 - 14:20

Un Audiophile : C'est un individu s’intéressant à la reproduction sonore et à ses techniques !

**tron_ic** Ven 8 Avr 2022 - 14:58

Bonjour à tous, bonjour moonfly,

moonfly a écrit:Un Audiophile : C'est un individu s’intéressant à la reproduction sonore et à ses techniques !

Dès lors, je peux dire sans me tromper que je suis un audiophile ! Wink

salutations. Tony

Vintage02 Ven 8 Avr 2022 - 15:27

tron_ic a écrit:
moonfly a écrit:Un Audiophile : C'est un individu s’intéressant à la reproduction sonore et à ses techniques !
Dès lors, je peux dire sans me tromper que je suis un audiophile !

Il y a donc plus d'audiophiles que je pensais sur le Bleu ...

merci pour ces précisions

lamouette Ven 8 Avr 2022 - 17:19

Le problème c'est qu'à force d'être insultés , stigmatisés ou décriés beaucoup d'audiophiles n'osent plus s'assumer audiophiles comme si c'était une tare.