Re: Référence sonore de la haute-fidélité 1

[GG14]

Hervé et ma femme m'ont par exemple fait remarqué que c'était de plus en plus le bordel dans ma pièce  , lol ....

En plus du traitement acoustique, c'est parfait et conforme à l'école japonaise.
Soumis à des problèmes de place, leurs locaux, assez petits, destinés à la musique sont particulièrement encombrés comme montré par Jean Hiraga lors de reportage.
Plus il y en a, mieux c'est.
Leurs installs sont loins d'être minuscules.

[jimbee]

Une méthode différente qui apporte des gains à l'écoute n'est pas une erreur.

La courbe cible "Tilt" s'applique après avoir linéarisé droit et à l'horizontale à réponse de vos enceinte

"Jean Hiraga cite dans la RDS l'exemple d'un prototype d'égaliseur automatique dans les années 80 qui permettait d'avoir une réponse linéaire depuis le point d'écoute et... un son d'une rare agressivité."

Tilter un truc inécoutable pour obtenir un machin moins inécoutable, c'est bien des gains à l'écoute, CQFD.

[GG14]

Jean Hiraga cite dans la RDS l'exemple d'un prototype d'égaliseur automatique dans les années 80 qui permettait d'avoir une réponse linéaire depuis le point d'écoute et... un son d'une rare agressivité."

BSS fin année 2010 avait aussi un dispositif auto d'égalisation. Ne marchait pas dans un local pourri.

[Vintage02]

Pour oser donner un avis sur un système que l'on a pas écouter, il faut s'en tenir une sacré couche...

Sur l'emballage des produits alimentaires, figure une description détaillée des ingrédients et leur proportion de chacun. Il y a de nombreuses raisons pour lesquelles on peut refuser de consommer le produit, par exemple une allergie à l'un de ses composants.

On peut avoir une réaction similaire vis à vis de votre système dont vous avez moult fois détaillé de quoi il est constitué et, en conséquence, ne point vouloir goûter à son son. Pour quelles causes ? Je vous en laisse établir le diagnostic.

Est-ce qu'à la lecture de la description détaillée où un ou plusieurs ingrédients font que vous refusez de consommer le produit, vous prenez votre plume pour écrire au distributeur et au fabricant pour lui dire que ce qu'il propose est inadmissible ?...

Les fabricants et distributeurs font souvent le sourde oreille aux remarques qu'on leur fait parvenir (exemple Buitoni).
Buitoni a ou va fermer son usine ... ça ne ressemble pas à faire la "sourde oreille"

De plus, je n'ai pas l'impression qu'il dégage un profit financier de sa méthode...

Il a indiqué que ses plans sur commande n'étaient pas gratuits.
Vous auriez le lien car sans source ceci n'a guère de valeur

Donc que vous ne soyez pas d'accord, que vous n'adoptiez pas sa façon de faire, d'accord.  Ensuite il vous reste à expliquer vos choix et c'est tout.

Je ne ferais que répéter ce qu'ont dit sur ce fil des intervenants d'expérience.
Vous n'avez donc pas votre propre avis ??!!...

Remarque : tous les défenseurs de Tonepi, passé un certain temps, ont fini par ne plus l'être.

Où avez-vous vous vu que j'étais un défenseur de Notepi ? (merci de respecter les pseudos, je ne pense pas que vous apprécierez qu'on déforme le votre), je suis plutôt défenseur de la bien séance.

[Notepi]

Jean Hiraga cite dans la RDS l'exemple d'un prototype d'égaliseur automatique dans les années 80 qui permettait d'avoir une réponse linéaire depuis le point d'écoute et... un son d'une rare agressivité.

100% d'accord avec Jean Hiraga, il manque la courbe cible "tilt" qui incline la courbe de réponse.

Vers 2005, quand on ne réglait pas la réponse droit et horizontal au point d'écoute, on passait pour un moins que rien.
C'est en rentrant d'un concert à l'opéra de Lyon que je me suis rendu compte "ça ne colle pas" avec l'équilibre sonore entendu au concert.
A l'époque j'avais mis une courbe cible "ISO 2969X", pas idéale mais mieux que rien.
J'ai l'immense prétention d'avoir fait mieux depuis avec la courbe cible "tilt".

Certains veulent vous faire croire que je fais tout faux.
Je suis d'accord avec Jean Hiraga, avec la solution sur le son "d'une rare agressivité".

[narshorn]

Une méthode différente qui apporte des gains à l'écoute n'est pas une erreur.

La courbe cible "Tilt" s'applique après avoir linéarisé droit et à l'horizontale à réponse de vos enceinte

"Jean Hiraga cite dans la RDS l'exemple d'un prototype d'égaliseur automatique dans les années 80 qui permettait d'avoir une réponse linéaire depuis le point d'écoute et... un son d'une rare agressivité."

Tilter un truc inécoutable pour obtenir un machin moins inécoutable, c'est bien des gains à l'écoute, CQFD.

Ramener la réponse "droit et à l'horizontale" avant de la" tilter", surtout depuis une mesure PE, ... ça ne sert effectivement à rien du tout
.

[Notepi]

Cela ne sert à rien ?
Juste à avoir de la musique écoutable, excusez du peu.

[mastro]

Cela ne sert à rien ?
Juste à avoir de la musique écoutable, excusez du peu.

Narshorn à raison , mon expérience  confirme
Plutôt que la courbe théoriquement parfaite est une courbe plate mesurée autour de 1m en mode pseudo anechoide...

C'est celle que les constructeurs ou de revues de tests partagent a 99,9999% ...

La taille des enceintes s'adapte plutôt au volume de la pièce et a la distance d'écoute,  par exemple pour ne pas trop chuter dans le grave ..

La pente variable très linéaire qui chute de l'extrême grave a l'aigu en ligne droite c'est
Purement utopique à mon avis...

Et en plus C'est pas du tout conforme à la réalité que Dominique devrait constater sur ses mesures....

Plus l'enceinte est grosse moins c'est facile à mesurer, et c'est quasi impossible à mesurer dans une mauvaise acoustique...

Au Pe les mesures mélangent le direct et les réverbérations dans des proportions très différentes en fonction de l'acoustique et de la distance, je préfère ne rien modifier du tout a partir de ces mesures qui renseignent plutôt sur le couplage des enceintes et de la pièce....

Corriger les défauts de linéarité d'une enceinte
Sur le signal direct mesuré en mode pseudo anechoide est efficace contrairement à une correction de creux ou de bosses provoquées par des réflexions dans le domaine temporel qui sont capturées au pe ...

[Gilles]

vintage02, faut-il laissez dire n'importe quoi à ceux qui se font un malin plaisir de le faire ?
Je ne parle pas de méthodes de réglage et autres avis sur la hi-fi.
Je parle de mon système dans ma pièce.
Faut-il laisser dire les grands n'importe quoi de narshorn, gilles, et autres ?
Pour oser donner un avis sur un système que l'on a pas écouter, il faut s'en tenir une sacré couche...

Pas besoin de votre avis !! non mais !!...........

Un TR minable anéanti les meilleurs systèmes du monde !! alors un HP unique court en haut et court en bas, c'est déjà trot court avec un bon TR, que dire avec un mauvais TR avec cerise sur le gâteaux, les trucs punis dans les coins !!

Il manque deux bonnets d'âne...........

[Notepi]

La mesure MMM au point d'écoute, la correction droit et linéaire, la courbe cible "tilt" dont on règle la pente à l'écoute sont l'ensemble des solutions qui jusqu'à maintenant m'ont apporté les meilleurs résultats à l'écoute.
Est-ce l'optimum ?
Oui tant que je n'aurai pas mieux !!!
Que faut-il faire pour avoir mieux ?
Attendre que ceux qui critiquent tout à tord et à travers se fendent d'une méthode écrit noir sur blanc. (une méthode qui tienne la route, bien sur.)

Critiquer sans rien proposer est à la portée du premier * venu.
Proposer quelque chose qui marche, par contre, c'est beaucoup moins évident.

La preuve ? Je suis le seul à le faire.

[œdicnème]

v > Buitoni a ou va fermer son usine ... ça ne ressemble pas à faire la "sourde oreille" 

La firme Buitoni a largement été prévenue des défauts répétés de ces produits bien avant qu'ils soient meurtriers. La firme n'en a eu rien à foutre.
A remarquer qu'ici même on a mis en garde  contre une configuration électrique dangereuse. On s'est fait envoyer paître.

V > De plus, je n'ai pas l'impression qu'il [Notepi] dégage un profit financier de sa méthode...
Oe >Il a indiqué que ses plans sur commande n'étaient pas gratuits.
V >Vous auriez le lien car sans source ceci n'a guère de valeur

Il suffit de lui demander. Si ma mémoire est bonne, c'était sur ce forum, il n'y a pas bien longtemps.

V > Donc que vous ne soyez pas d'accord, que vous n'adoptiez pas sa façon de faire, d'accord.  Ensuite il vous reste à expliquer vos choix et c'est tout.
Oe> Je ne ferais que répéter ce qu'ont dit sur ce fil des intervenants d'expérience.
V > Vous n'avez donc pas votre propre avis ??!!...

Je ne cours pas après l'originalité et les avis communs, ça existe.

Oe > Remarque : tous les défenseurs de Tonepi, passé un certain temps, ont fini par ne plus l'être.
V > Où avez-vous vous vu que j'étais un défenseur de Notepi ? (merci de respecter les pseudos,

Tonepi construit ses pseudos en jouant avec son nom original, je finis par les mélanger.

V > je ne pense pas que vous apprécierez qu'on déforme le votre),

Une  déformation du mien : Nicodème (par un membre d'ici même qui a récemment quitté ce bateau). J'ai éclaté de rire.

V >je suis plutôt défenseur de la bien séance.

Avec une petite tendance moraliste, dirais-je.

[œdicnème]

Juste à avoir de la musique écoutable, excusez du peu.

J'écoute souvent en LoFi : autoradio de ma bagnole, transistor dans ma cuisine. Le son en est un peu fatigant après un petit bout de temps, mais la musique y reste de la musique. Cela m'a permis de découvrir pas mal de choses. Un jour, France-Musique diffusait une toute nouvelle création, encore inconnue de moi. Très vite, je me suis dit que le compositeur en était Arvo Pärt que j'apprécie beaucoup.  Bingo ! Conclusion: la musique ne dépend pas de l'installation avec laquelle on l'écoute.
Manifestement, entre votre chaine et la musique, c'est à la première que vous donnez votre préférence.

[Gilles]

La mesure MMM au point d'écoute, la correction droit et linéaire, la courbe cible "tilt" dont on règle la pente à l'écoute sont l'ensemble des solutions qui jusqu'à maintenant m'ont apporté les meilleurs résultats à l'écoute.
Est-ce l'optimum ?
Oui tant que je n'aurai pas mieux !!!
Que faut-il faire pour avoir mieux ?
Attendre que ceux qui critiquent tout à tord et à travers se fendent d'une méthode écrite noir sur blanc. (une méthode qui tienne la route, bien sur.)

Critiquer sans rien proposer est à la portée du premier couillon venu.
Proposer quelque chose qui marche, par contre, c'est beaucoup moins évident.
La preuve ?
Je suis le seul à le faire.

Il existe moult sujet sur la question, vous ne savez plus lire ? pardon, trois bonnets d'âne...........

[narshorn]

La preuve ?
Je suis le seul à le faire.

L'originalité n'est pas une preuve. Et quand * de manière si insistante sans lire ce qu'ils écrivent, n'est ce pas parce qu'on en est probablement un gros soi-même ?

Si vous utilisez une mesure MMM au PE comme base pour correction, une chose est sûre : vous ne corrigez pas le HP et sa réponse propre en champ direct mais un ectoplasme de sa réponse en champ diffus, noyé dans les réflexions, une réponse en peigne bien visible y imprime la réponse majoritaire de votre pièce, la mesure est dégueu et vous corrigez en fait vos murs et pas grand chose d'autre.

Question de méthode correcte, relisez donc le dernier post de mastro à tête reposée, vous y avez loupé l'essentiel.
Crdt.

[banzai]

A remarquer qu'ici même on a mis en garde  contre une configuration électrique dangereuse. On s'est fait envoyer paître.

Les posts prétendant à ces pratiques dangereuses auraient dû être purement et simplement supprimés.

De plus, je n'ai pas l'impression qu'il [Notepi] dégage un profit financier de sa méthode
Il a indiqué que ses plans sur commande n'étaient pas gratuits.
Vous auriez le lien car sans source ceci n'a guère de valeur
Il suffit de lui demander. Si ma mémoire est bonne, c'était sur ce forum, il n'y a pas bien longtemps.

Il a même exhibé ici l'affirmation bien haut et fort, ici sur ce forum, que ça lui payait ses frais de diffusion pour son site.

Donc que vous ne soyez pas d'accord, que vous n'adoptiez pas sa façon de faire, d'accord.  Ensuite il vous reste à expliquer vos choix et c'est tout.
Je ne ferais que répéter ce qu'ont dit sur ce fil des intervenants d'expérience.
Vous n'avez donc pas votre propre avis ??!!
Je ne cours pas après l'originalité et les avis communs, ça existe.

A partir du moment ou l'avis est identique, pourquoi en motiver un différent ? n'importe quoi.

Remarque : tous les défenseurs de Tonepi, passé un certain temps, ont fini par ne plus l'être.
Où avez-vous vous vu que j'étais un défenseur de Notepi ? (merci de respecter les pseudos,

Tonepi construit ses pseudos en jouant avec son nom original, je finis par les mélanger.

je ne pense pas que vous apprécierez qu'on déforme le votre

Tonipe c'est encore son pseudo jusque preuve du contraire !  

je suis plutôt défenseur de la bien séance.
Avec une petite tendance moraliste, dirais-je.

grosse tendance moraliste... énorme tendance moraliste

[Vintage02]

Conclusion: la musique ne dépend pas de l'installation avec laquelle on l'écoute.

Alors pourquoi en faire tout un plat avec Notepi ??... Il écoute sa musique avec l'installation qui lui convient même si cela ne correspond pas à vos critères ... Personnellement je n'adhère pas à sa "méthode" mais je n'en fais pas toute une histoire ... Je ne comprends vraiment pas le plaisir qu'ont certains à tourner en boucle sur de telles futilités ...

Il peut bien raconter ce qu'il veut, à revenir dessus constamment, vous ne faites qu'entretenir ses propos ... Comme je l'ai déjà dit, on dirait plutôt un jeu entre lui et vous, jeu qui prend tous les autres forumeurs en otage sur quasiment tous les sujets ...

[Vintage02]

je suis plutôt défenseur de la bien séance.
Avec une petite tendance moraliste, dirais-je.

grosse tendance moraliste... énorme tendance moraliste

Et vous reprochez quoi à la morale sur un forum ??...

d'après le Larousse morale : Ensemble de règles de conduite, considérées comme bonnes de façon absolue ou découlant d'une certaine conception de la vie. Un peu de lecture : https://www.jepense.org/morale-en-philosophie-definition/
*

[paskwalito]

Conclusion: la musique ne dépend pas de l'installation avec laquelle on l'écoute.

Alors pourquoi en faire tout un plat avec Notepi ??...
Il peut bien raconter ce qu'il veut, à revenir dessus constamment, vous ne faites qu'entretenir ses propos ... Comme je l'ai déjà dit, on dirait plutôt un jeu entre lui et vous, jeu qui prend tous les autres forumeurs en otage sur quasiment tous les sujets ...

et c'est bien ça le plus triste dans cette histoire sans fin: 5 ou 6 "puritains" chassent la méchante sorcière Notepi en pourrissant presque tous les sujets
tout ça juste pour prouver que c'est eux qui ont raison et nous balancer 3 ou 4 courbes et photos de leurs installations et se congratuler au lieu de partager leur savoir...
quant à Dominique il est tout autant responsable de ce "pourrissement" de l'ambiance du forum en venant systematiquement remettre une pièce dans le juke-box ...

[Gilles]

Conclusion: la musique ne dépend pas de l'installation avec laquelle on l'écoute.

Alors pourquoi en faire tout un plat avec Notepi ??...
Il peut bien raconter ce qu'il veut, à revenir dessus constamment, vous ne faites qu'entretenir ses propos ... Comme je l'ai déjà dit, on dirait plutôt un jeu entre lui et vous, jeu qui prend tous les autres forumeurs en otage sur quasiment tous les sujets ...

et c'est bien ça le plus triste dans cette histoire sans fin: 5 ou 6 "puritains" chassent la méchante sorcière Notepi en pourrissant presque tous les sujets
tout ça juste pour prouver que c'est eux qui ont raison et nous balancer 3 ou 4 courbes et photos de leurs installations et se congratuler au lieu de partager leur savoir...
quant à Dominique il est tout autant responsable de ce "pourrissement" de l'ambiance du forum en venant systematiquement remettre une pièce dans le juke-box ...

une pièce dans juke-box.......... ça fait de la musique...........

https://drive.google.com/file/d/1EqhBX-yKjBD3z8hGAoLqj488PJOn_osd/view

40 ans de conception, TR mixte 200 ms/600 ms (grave), tu crois que je vais réfléchir longtemps sur les conneries à Petoin !?

ça fait plus de 70 ans que JBL font des courbes droites sur leurs enceintes voir courbes ascendantes, tu crois que c'est pour rien ? disons qu'ils ont comprit avant que Petoin soit une lueur dans les couilles de son père !   et il n'a pas encore comprit 60 ans après !!

Que veux-tu que je te dises ?  

Cdt.

[banzai]

Et vous reprochez quoi à la morale sur un forum ??...

d'après le Larousse

morale : Ensemble de règles de conduite, considérées comme bonnes de façon absolue ou découlant d'une certaine conception de la vie

Un peu de lecture : https://www.jepense.org/morale-en-philosophie-definition/
*

À la morale on ne reproche rien, cependant peut être que certains qui la répandent devrait se regarder dans la glace niveau comportement avant de vouloir en faire tout un plat.... toujours cette histoire de paille et de poutre
*

bon dimanche!

[GG14]

A propos des pisse vinaigre

Le piment çà arrache la gueule mais à petite dose çà épice le plat.

[œdicnème]

Proposer quelque chose qui marche, par contre, c'est beaucoup moins évident.
La preuve ? Je suis le seul à le faire.

En voilà une preuve, personne ne veut de ce quelque chose qui marche.
En son temps, l'OPR avait séduit deux personnes. Vous-même ne l'avez jamais utilisé.

[Vintage02]

Et vous reprochez quoi à la morale sur un forum ??...

d'après le Larousse

morale : Ensemble de règles de conduite, considérées comme bonnes de façon absolue ou découlant d'une certaine conception de la vie

Un peu de lecture : https://www.jepense.org/morale-en-philosophie-definition/
*

À la morale on ne reproche rien, cependant peut être que certains qui la répandent devrait se regarder dans la glace niveau comportement avant de vouloir en faire tout un plat.... toujours cette histoire de paille et de poutre
*

ici je ne fais pas partie de ceux dont le comportement est critiquable .. mais vous avez raison Banzaï, je vais vous laisser à vos querelles enfantines avec Notepi ... finalement si vous aimez vous rendre ridicule, c'est bien votre problème.

pas la peine de répondre je ne lirai plus rien sur le forum qui est devenu sans intérêt.

[œdicnème]

oe > Conclusion: la musique ne dépend pas de l'installation avec laquelle on l'écoute.

V > Alors pourquoi en faire tout un plat avec Notepi ??... Il écoute sa musique avec l'installation qui lui convient même si cela ne correspond pas à vos critères ... .

Je répondais à ceci:

Tonipe > Juste à avoir de la musique écoutable

Confusion entre qualité de la musique et qualité de sa reproduction.
 
*

v > ll  peut bien raconter ce qu'il veut, à revenir dessus constamment, vous ne faites qu'entretenir ses propos ... Comme je l'ai déjà dit, on dirait plutôt un jeu entre lui et vous, jeu qui prend tous les autres forumeurs en otage sur quasiment tous les sujets ...

Ne parler que de lui-même et de ses méthodes originales d'installation lui vaut une critique acerbe. Mais il y a une contrepartie : cela entretient sa notoriété.

V > Et vous reprochez quoi à la morale sur un forum ??...

J'ai parlé de moralisme, pas de morale.

[Notepi]

Et si on fermait le sujet qui n'apporte plus rien à personne ?

[narshorn]

C'est à vous qu'il doit apporter. Une somme considerable d'indices techniques y sont glissés. À vous de récupérer les précieuses pépites ! La chasse aux Œufs est ouverte
.

[paskwalito]

une pièce dans juke-box.......... ça fait de la musique...........

https://drive.google.com/file/d/1EqhBX-yKjBD3z8hGAoLqj488PJOn_osd/view

40 ans de conception, TR mixte 200 ms/600 ms (grave), tu crois que je vais réfléchir longtemps sur les conneries à Petoin !?

ça fait plus de 70 ans que JBL font des courbes droites sur leurs enceintes voir courbes ascendantes, tu crois que c'est pour rien ? disons qu'ils ont comprit avant que Petoin soit une lueur dans les couilles de son père !   et il n'a pas encore comprit 60 ans après !!

Que veux-tu que je te dises ?  

Cdt.

ben justement Gilles tu ne pourrais pas te montrer un peu plus malin que ça et ne pas jouer au Ping-Pong avec Dominique?
tu fais partie de ceux qui ont des bonnes connaissances (sur les HP JBL par exemple ) pourquoi perdre ton temps à relever tout ce qu'il dit ?
vous n'êtes pas d'accord avec ce qu'il dit: ne répondez plus.
Un Juke Box sans pièce ne fait pas de musique
le forum y gagnerait en lisibilité et ambiance...

[La Voix]

Bonjour,

Si le lecteur ne s'affiche pas, allez dans votre profil => préférences et autoriser tjrs le HTML et enregistrer.

Une fois fait, vous pourrez entendre tous les messages avisés de la voix du Forum Bleu

[mastro]

Et si on fermait le sujet qui n'apporte plus rien à personne ?

Je rajouterai que j'ai aussi testé ta méthode de pente droite du grave a l'aigu plus ou moins pentue  validée a l'oreille , mais en validant les courbes cibles au Pe avec des mesures contrairement à toi....

Ta solution est empirique et ne correspond pas à ce que je valide aujourd'hui avec des mesures plates en mode pseudo anechoide qui comportent le minimum de réflexions sur les parois ...

Au Pe l'aigu ne chute pas avec une droite pentue , mais visiblement il chute avec une courbe que je ne cherche pas a modifier au pe...
J'essaye de le régler au plus plat en mesures pseudo anechoide en niveau direct généré par le HP dans l'axe, en vérifiant aussi la directivité

Pour le niveau du sub , je préfère même rester au dessous du niveau plat du grave medium aigu ...

Il est beaucoup plus facile de régler plat le niveau  du médium aigu que celui du grave..

Il est très facile de se planter de 2db ,  la différence S'entend parfaitement mais il est plus difficile d'évaluer quel est le bon bon réglage plat en fonction des enregistrements qui ne sont jamais parfaits...

Aux mesures le bon réglage a plat peut correspondre à une bosse dans le grave mesuré au pe ....Dans une fourchette de 2db, Une courbe plus linéaire au pe n'est pas une indication de meilleur réglage des niveaux de chaque registre...

Lors d'écoute objectives a plusieurs, les impressions d'écoute , confirme que 2db d'écart dans le grave Influe beaucoup ,  Cela permet a chacun d'opter
Pour sa préférence, dans un gabarit qui reste objectivement acceptable pour tout le monde...

Les mesures dans une pièces sont très délicates a réaliser même dans une pièce traitée comme la mienne...

En bref , quand on a adopté et compris les bonnes méthodes en écartant les tres mauvaises qui ne fonctionnent pas on a déjà fait un très grand pas...

Ensuite il est évident que c'est pas simple a réaliser pour tout le monde...

Ça commence par des écoutes sur place de ceux Qui proposent des solutions ou de lire les anciens messages qui partagent des mesures,des méthodes de filtrages, des graphes, des photos etc ....

Alors quand je lis que quelques graphes et quelques photos d'une installation comme la mienne , ne suffisent pas pour convaincre que je raconte pas d'anneries comme d'autres qui proposent des solutions utopiques , je leur conseille de lire les bouquins conseillés par Etmo ou des articles rédigés par d'autres experts dans plusieurs domaines (Jimbee, Jean Fourcade,....et Jean oubli ), afin de monter en compétences pour pouvoir profiter des bonnes solutions a partir d'un niveau de compréhension suffisant...

La méthode de mise au point du j'aime moins pratiqué sans aucune mesures de validation C'est pas suffisant pour obtenir des objectifs satisfaisants....

[tron_ic]

Bonjour à tous, bonjour notepi,

Et si on fermait le sujet qui n'apporte plus rien à personne ?

Tu as réalisé un sondage pour une période de 30 jours il en reste plus que 22.

Je suggèrerais d'aller jusqu'à l'échéance et d'aviser ensuite.

Salutations. Tony

[mastro]

Bonjour à tous, bonjour notepi,

Et si on fermait le sujet qui n'apporte plus rien à personne ?

Tu as réalisé un sondage pour une période de 30 jours il en reste plus que 22.

Je suggèrerais d'aller jusqu'à l'échéance et d'aviser ensuite.

Salutations. Tony

+1

Ce délai permet à chacun d'argumenter pour les deux choix , pour tenter d'augmenter les écarts car il est évident pour moi qu'un des deux choix n'est pas correct
..

[narshorn]

Au Pe l'aigu ne chute pas avec une droite pentue , mais visiblement il chute avec une courbe que je ne cherche pas a modifier au pe...
J'essaye de le régler au plus plat en mesures pseudo anechoide en niveau direct généré par le HP dans l'axe, en vérifiant aussi la directivité

+1, en niveau direct, en champ direct, sur une mesure où le champ direct est majoritaire, prépondérant, au besoin avec le fenêtrage approprié.

Ce n'est absolument pas le cas au PE en acoustique domestique non-traitée, où la proportion y est nettement inversée. L'erreur étant de penser faire comme DIRAC alors que faire une simple mesure même MMM dans ARTA (voire REW) ne bénéficie absolument pas la puissance de traitement processeur du soft DIRAC ou TRINNOV avec des mesures au PE (rapport à la séparation du champ diffus/direct et exploitation correcte des données de ce dernier).
Et comme rappellé, même DIRAC ou TRINNOV échouent à présenter une correction qui a du sens en acoustique trop hostile.
Crdt.

[boris]

une pièce dans juke-box.......... ça fait de la musique...........

https://drive.google.com/file/d/1EqhBX-yKjBD3z8hGAoLqj488PJOn_osd/view

40 ans de conception, TR mixte 200 ms/600 ms (grave), tu crois que je vais réfléchir longtemps sur les conneries à Petoin !?

ça fait plus de 70 ans que JBL font des courbes droites sur leurs enceintes voir courbes ascendantes, tu crois que c'est pour rien ? disons qu'ils ont comprit avant que Petoin soit une lueur dans les couilles de son père !   et il n'a pas encore comprit 60 ans après !!

Que veux-tu que je te dises ?  

Cdt.

ben justement Gilles tu ne pourrais pas te montrer un peu plus malin que ça et ne pas jouer au Ping-Pong avec Dominique?
tu fais partie de ceux qui ont des bonnes connaissances (sur les HP JBL par exemple   ) pourquoi perdre ton temps à relever tout ce qu'il dit ?
vous n'êtes pas d'accord avec ce qu'il dit: ne répondez plus.
Un Juke Box sans pièce ne fait pas de musique  
le forum y gagnerait en lisibilité et ambiance...

Au contraire, il ne faut pas laisser dire un tas de conneries, il y a suffisamment de fake sur le net pour ne pas en rajouter encore une couche.
Il faut juste rétablir la vérité, Georges Cabasse faisait de même avec ses enceintes, il avait pas trop loin de lui une paire de 4310,
ça été répété 1000 fois, pour une bonne cohérence et oralité, courbe droite sans réflexion, la décroissance causé par l'éloignement te donnera une courbe descendante.

Avec mes large bande FANE, j'ai procédé de même, il monte quand même à 12 Khz, le HP LB Altec à Petoin est mauvais, il bricole un semblant de courbe cible pour limiter la casse car son truc talonne à 8500 Hz, il a n'a qu'à rajouter un tweeter et plus nous emmerder avec ses théories fumeuses.............

C'est aussi simple que ça.

Cdt.

[mastro]

une pièce dans juke-box.......... ça fait de la musique...........

https://drive.google.com/file/d/1EqhBX-yKjBD3z8hGAoLqj488PJOn_osd/view

40 ans de conception, TR mixte 200 ms/600 ms (grave), tu crois que je vais réfléchir longtemps sur les conneries à Petoin !?

ça fait plus de 70 ans que JBL font des courbes droites sur leurs enceintes voir courbes ascendantes, tu crois que c'est pour rien ? disons qu'ils ont comprit avant que Petoin soit une lueur dans les couilles de son père !   et il n'a pas encore comprit 60 ans après !!

Que veux-tu que je te dises ?  

ben justement Gilles tu ne pourrais pas te montrer un peu plus malin que ça et ne pas jouer au Ping-Pong avec Dominique?
tu fais partie de ceux qui ont des bonnes connaissances (sur les HP JBL par exemple   ) pourquoi perdre ton temps à relever tout ce qu'il dit ?
vous n'êtes pas d'accord avec ce qu'il dit: ne répondez plus.
Un Juke Box sans pièce ne fait pas de musique  
le forum y gagnerait en lisibilité et ambiance...

Au contraire, il ne faut pas laisser dire un tas de conneries, il y a suffisamment de fake sur le net pour ne pas en rajouter encore une couche. Il faut juste rétablir la vérité, Georges Cabasse faisait de même avec ses enceintes, il avait pas trop loin de lui une paire de 4310,

ça été répété 1000 fois, pour une bonne cohérence et oralité, courbe droite sans réflexion, la décroissance causé par l'éloignement te donnera une courbe descendante.

Avec mes large bande FANE, j'ai procédé de même, il monte quand même à 12 Khz, le HP LB Altec à Petoin est mauvais, il bricole un semblant de courbe cible pour limiter la casse car son truc talonne à 8500 Hz, il a n'a qu'à rajouter un tweeter et plus nous emmerder avec ses théories fumeuses.............

C'est aussi simple que ça.

C'est sur que ceux qui ne proposent jamais de solutions techniques ne risquent pas d'être critiqué par Dominique Pétoin ...

Quand j'interviens c'est pour argumenter d'autres solutions existantes qui fonctionnent et que je ne suis pas le seul a appliquer...

Tous ceux qui viennent se plaindre de l'ambiance sur des fils de contestation technique  qui est a mon avis bénéfique ,  ne font que troller les fils
En pleurnichant plutôt que participer positivement avec des arguments pertinents en fonction de leurs connaissances et expériences dans le domaine concerné...

C'est sur qu' aimer ou pas aimer des solutions c'est trop Subjectif  pour argumenter objectivement des solutions techniques....

[mastro]

Au Pe l'aigu ne chute pas avec une droite pentue , mais visiblement il chute avec une courbe que je ne cherche pas a modifier au pe...
J'essaye de le régler au plus plat en mesures pseudo anechoide en niveau direct généré par le HP dans l'axe, en vérifiant aussi la directivité

+1, en niveau direct, en champ direct, sur une mesure où le champ direct est majoritaire, prépondérant, au besoin avec le fenêtrage approprié.

Ce n'est absolument pas le cas au PE en acoustique domestique non-traitée, où la proportion y est nettement inversée. L'erreur étant de penser faire comme DIRAC alors que faire une simple mesure même MMM dans ARTA (voire REW) ne bénéficie absolument pas la puissance de traitement processeur du soft DIRAC ou TRINNOV avec des mesures au PE (rapport à la séparation du champ diffus/direct et exploitation correcte des données de ce dernier).
Et comme rappellé, même DIRAC ou TRINNOV échouent à présenter une correction qui a du sens en acoustique trop hostile.
Crdt.

+1

C'est très logique quand on réfléchi un peu en excitant ses neurones à condition que sa mémoire
Contienne un minimum de  bases élémentaires d'acoustique pour passer du stade de la croyance a celle de l'apprentissage....


En bref pour corriger les effets néfastes des réflexions qui créent des perturbations temporelles, il ne faut pas agir sur le signal direct qui est ajusté a plat en pseudo chambre sourde , il faut plutôt traiter , corriger ou éviter en priorité les réflexions qui se créent sur les parois ...

Les réverbérations sont bénéfiques a l'écoute quand elles sont non precoces et limitées autour de 5O% au point d'écoute...

C'est pourtant pas sorcier à comprendre, mais c'est très difficile a mettre en pratique...

Les mesures temporellles permettent de confirmer la progression dans ce domaine très délicat....

[Notepi]

Un HP qui talonne "à 8500 Hz", ça vaut son pesant d'or !!!

Mastro, pouvez vous préciser les points d'inflexion de votre courbe cible, ou du résultat pratique obtenu ?
En précisant aussi les fréquence de coupure de votre trois voies, si les points d'inflexion sont différents.

Tony, OK pour rester 30 jours.

[narshorn]

Un HP qui talonne "à 8500 Hz", ça vaut son pesant d'or !!!

Fractionne, si vous préférez.

Et 7500 Hz semble être encore plus précis. C'est l'endroit des gros pics disgracieux sur la réponse.
Aucune fréquence supérieure à 7000-7500 Hz n'est donc restituée correctement, car le HP ne "pistonne" plus au-delà.
Même pas la partie centrale membrane articulée, ni le cache-noyau métallique (qui sont tout cabossés, et dont le comportement physique vibratoire est lui aussi loin de l'optimal).

C'est embêtant, c'est une bande passante trop réduite pour parler de haute-fidélité, il manque au moins une octave à restituer (7500-15000Hz).
.

[banzai]

C'est embêtant, c'est une bande passante trop réduite pour parler de haute-fidélité, il manque au moins une octave à restituer (7500-15000Hz)

Pas que... il y a un gros manque en bas en plus... Et c'est pas fini, il annonce couper via filtre sous 49Hz, fréquence absente selon lui des partitions jouées...Heureusement qu'il nous annonce aller au concert pour avoir des repères pour son diagnostique, sinon on y croirait pas !

Ouf j'ai fais le lien avec le sujet

[tboll]

Bonsoir à tous,

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13 pages d'inepties et de mégalomanie galopante largement partagée entre les deux camps

42 votes, quel exploit!


c'est le top niveau

Thierry

[Lawrence]

Je ne comprends pas....
Ce topic devient un gâchis où personne n'écoute l'autre.