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Quelle est pour vous la référence sonore de la haute-fidélité ?

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Message  tboll Dim 9 Avr 2023 - 21:21


Lawrence

Tu dois être trop philosophe et humaniste pour comprendre ce qui se joue dans ce topic et sur ce site en général.

Les grands singes mâles se chamaillent pour le pouvoir (illusoire).

C'est tout.

La dialectique, ce n'est pas leur fort.

Thierry


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Message  narshorn Dim 9 Avr 2023 - 21:30

Quelle vision réductrice du débat. Surtout pour quelqu'un qui vient (mal) juger les comportements des autres mais n'a absolument pas "mis la main à la pâte" , contribué ... avec quelque argument intéressant que ce soit ayant trait au sujet. Affligeant.
.

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Message  tboll Dim 9 Avr 2023 - 21:38

Narshorn,

Où as-tu vu un débat ?

Débat, va bien avec dialectique, tu sais ce que cela veut dire  ?

Alors ne me parle pas de ma possible vision réductrice.

Je n'ai pas mis la main à la pâte. OUI.
Surtout pas avec vous.

Je voulais me mettre aux mesures, merci de m'en avoir dissuadé, en tout cas sur le forum bleu.

Thierry

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Message  narshorn Dim 9 Avr 2023 - 22:26

Oui, il a été débattu de la justesse des réponses possibles attenantes au sujet du sondage, ...
Il y a eu pour le moment 20 réponses A sans la moindre justification ou argument pertinent, et 22 réponses B plutôt fortement argumentées ... Et au milieu un "gentil foromeur" bien connu des milieux qui a essayé de refourguer toutes ses méconceptions sur le sujet, mais elles ont été démontées à chaque fois ... C'était en fait le prétexte au "sondage" d'ailleurs

Si tu n'es pas en phase avec ce qui a été dit sur ce fil et que tu ne souhaites pas y rajouter, il est toujours possible de t'abstenir ...
.

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Message  tboll Dim 9 Avr 2023 - 22:52

Tu n'es surtout pas convaincant.

Je peux m'abstenir sur le contenu de ce topic qui est plus que creux mais je me laisse la liberté de souligner de nouveau :

28 participants,

+ de 2200 messages...

13 pages d'inepties et de mégalomanie galopante largement partagée entre les deux camps

42 votes, quel exploit!


Bonne nuit.

Thierry

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Référence sonore de la haute-fidélité 1 - Page 14 Empty Re: Référence sonore de la haute-fidélité 1

Message  Notepi Dim 9 Avr 2023 - 23:00

Vous avez oubliez une perle : La haute fidélité est la fidélité par rapport à rien.
Et celle là n'est pas de moi.
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Message  Selkie_boy Lun 10 Avr 2023 - 0:03

narshorn a écrit:
Il y a eu pour le moment 20 réponses A sans la moindre justification ou argument pertinent, et 22 réponses B plutôt fortement argumentées ...
.

Comme cette réflexion est revenue plusieurs fois, je répond et j’ avoue, j’ai voté oui, (bien que je ne soit que partiellement d’ accord) et je n’ai pas développé parce que un développement n’était demandé que si on votait non. (Et je suppose que les 19 autres ont pensé de même).

Et que en plus:

- le sujet ne m’intéresse pas vraiment (même pas du tout).

- sur un sujet récent similaire où il était question de donner sa liste de disques de référence, ma liste a été descendue en flèche par Etmo (sous des prétextes douteux de qualité technique due à l’ ancienneté de certains d’entre eux [franchement, les “RCA Living Stéréo”, par exemple, de mauvais enregistrements ?????……]) alors qu’il s’est contredit quelques jours plus tard en conseillant d’ utiliser des enregistrements monos pour régler son système.  Chat échaudé craint l’eau chaude.

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Message  banzai Lun 10 Avr 2023 - 0:17

Et pour clore le débat, en revenant du concert où nous avons diagnostiqué un piano, nous utilisons cette version pour calibrer notre chaine au souvenir du dit concert... la boucle est bouclée !



Bien sur pour les vrais amateurs je pourrai répondre en message privé sur les conditions d'enregistrement et de reproduction ce cette vidéo et sa bande son...

Aller, @ + dans les concerts Cool
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Message  banzai Lun 10 Avr 2023 - 0:35

a moins que je ne règle avec ce piano là

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Message  banzai Lun 10 Avr 2023 - 0:37

Ah bah non flute, je vais prendre celui là

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Message  banzai Lun 10 Avr 2023 - 0:57

zut zut zut.... je vais encore devoir changer de courbe...



pas possible ça bon sang de bois
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Message  banzai Lun 10 Avr 2023 - 1:02

arghhhhhhhhhhhh.... je sais plus quelle courbe je vais appliquer sur cet enregistrement pour le faire correspondre à ma référence de mon concert de l'autre jour...




Bon je vais aller me coucher , je vais faire dormir les courbes... profitez seulement de ces magnifique œuvres artistiques et tant pis pour les courbes, ça me fait braire, y en a pas un qu'est pareil de ces foutus piano....

Cool
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Message  Gilles Lun 10 Avr 2023 - 2:02

Notepi a écrit:Vous avez oubliez une perle : La haute fidélité est la fidélité par rapport à rien.
Et celle là n'est pas de moi.

Conclusion:

Vous ne savez pas lire..............
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Message  mastro Lun 10 Avr 2023 - 9:59

Notepi a écrit:

Mastro, pouvez vous préciser les points d'inflexion de votre courbe cible, ou du résultat pratique obtenu ?
En précisant aussi les fréquence de coupure de votre trois voies, si les points d'inflexion sont différents.


la courbe noire est le resultat d'une application d'une courbe cible au pe , les autres sont plutot des applications de reglages d'une courbe plate autour de 1m (sans sub) en pseudo anechoide ..

edit a 11:38 le 10 avril 2023 :
la courbe noire est une vrai mesure qui correspond à une application d'approche d'une courbe cible au pe , les autres sont des mesures qui correspondent plutot a l'application de reglages d'une courbe plate autour de 1m (sans sub) en pseudo anechoide ..[/strike]

la bosse constatée autour de 300hz , correspond au raccord de filtrage qui prend en compte les effets des baffles step des caisses , elle est volontaire ...
la mise a plat de cette bosse creuse un trou qui augmente avec la distance ....

en bref les mesures ca necessite forcement un tres gros aprentissage pendant des années pour l'es exploiter correctement sans tomber dans des pieges...

pour infos toutes ces mesures correspondent à des cessions d'ecoutes avec des visiteurs qui avaient aimé l'ecoute , le reglage actuel correspond à la courbe rouge qui est la plus plate mesurée à 1m , mais c'est pas la plus lineaire vu du point d'ecoute , ...
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Message  Notepi Lun 10 Avr 2023 - 10:26

Courbe plate autour de 1 m : Pourquoi 100 cm et pas 95 cm ou 105 cm ?
Courbe noire : A quelques ondulations près, c'est exactement ce que je fais chez moi.
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Message  œdicnème Lun 10 Avr 2023 - 10:34

Notepi a écrit:Courbe plate autour de 1 m : Pourquoi 100 cm et pas 95 cm ou 105 cm ?
Courbe noire : A quelques ondulations près, c'est exactement ce que je fais chez moi.
A votre tour d'abattre vos courbes.
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Message  mastro Lun 10 Avr 2023 - 10:37

Notepi a écrit:Courbe plate autour de 1 m : Pourquoi 100 cm et pas 95 cm ou 105 cm ?
Courbe noire : A quelques ondulations près, c'est exactement ce que je fais chez moi.

il faut bien choisir une serie de mesures parmi plusieurs pour le partage , j'ai d'autres mesures realisées au dessous de 1m et jusqua 1.5m qui sont quasi equivalentes , je peux pas tout afficher ....

plus le systeme est gros plus il est difficile de mesurer correctement proche de l'enceinte  ....

avec une enceinte coaxiale ou un LB , c'est forcement plus facile a condition de mesurer sous la distance de la DC comme chez moi....


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Message  mastro Lun 10 Avr 2023 - 10:41

Notepi a écrit:Courbe plate autour de 1 m : Pourquoi 100 cm et pas 95 cm ou 105 cm ?
Courbe noire : A quelques ondulations près, c'est exactement ce que je fais chez moi.

c'est ce que tu crois , car contrairement à chez toi , la courbe noire que tu vois , n'est pas une courbe cible , c'est une vrai mesure realisée au PE ( avec lissage 1/1 et lissage PSY)

les HP que j'utilise permetttent d'explorer toute la bande audible de l'infra à plus de 20khz avec un taux de distorsion suffisament faible , meme dans l'infra
qui est autour de 1% , et la phase de l'ensemble est a phase minimale comme avec un LB qui n'aurait pas de limitations  ...



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Message  Frédéric06 Lun 10 Avr 2023 - 10:49

Ce qui m'intéresse ici, c'est la superposition de la courbe au PE et celle à 1M cela permet sans doute de vérifier si on entend le HP et pas trop la les résonances de la pièce ... quand à la distance j'aurai dit 103.56 cm Very Happy

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Message  mastro Lun 10 Avr 2023 - 10:56

Frédéric06 a écrit:Ce qui m'intéresse ici, c'est la superposition de la courbe au PE et celle à 1M cela permet sans doute de vérifier si on entend le HP et pas trop la les résonances de la pièce ... quand à la distance j'aurai dit 103.56 cm  Very Happy

103,56 , lol  :-)

c'est le rt tres faible de ma piece dans le grave ,qui permet de ne pas entendre les resonances de la piece excitées par des gros HP (2x 38cm et 2x 46cm)

à l'ecoute le registre grave est tres articulé , tres precis avec de la tension et du punch .... je sais c'est moi qui le dis et que c'est tres subjectif , mais c'est exactement ce que constatent aussi mes visiteurs depuis que je suis passé en actif sur le grave avec des Yamaha P5000 ,et le LAB gruppen sur le SUB ....

pour le constater objectivement à l'ecoute  j'utilise par exemple mes des enregistrements de reference du label Bleu ou Ecm ...

ok a suivre ,  les dernieres courbes pe et proche de 1m supperposées Idea


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Message  narshorn Lun 10 Avr 2023 - 10:57

Effectivement, chez mastro et contrairement à chez Notepi, la phase des mesures est parfaitement exploitable du point d'écoute.  A mettre en relation avec la "cohérence" et l'énorme satisfaction sonore que l'on éprouve à l'écoute. Maintenant, il est facile de savoir pourquoi il n'en est pas de même chez Notepi, même si lui se figure le contraire (peut-être tout simplement par manque de bonnes "références") ?
.

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Message  mastro Lun 10 Avr 2023 - 11:08

Frédéric06 a écrit:Ce qui m'intéresse ici, c'est la superposition de la courbe au PE et celle à 1M   Very Happy

merci beaucoup pour ta participation active qui est tres positive Very Happy

supperposition des mesures Pe (avec sub) et de la mesure 1m (sans sub)  (<= 50hz)     (avec lissage 1/1 octave et PSY )

Référence sonore de la haute-fidélité 1 - Page 14 1m_san10


Référence sonore de la haute-fidélité 1 - Page 14 1m_san11


autres exemple de courbes SPL et phase de "reglages à plat a 1m" des deux voies medium Phl 1140 et aigu Heil Amtv2  partagées sur mon fil :
https://www.forum-bleu.com/t1667p840-l-installation-de-mastro#93227


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Message  etmo Lun 10 Avr 2023 - 11:09

œdicnème a écrit:
Notepi a écrit:Courbe plate autour de 1 m : Pourquoi 100 cm et pas 95 cm ou 105 cm ?
Courbe noire : A quelques ondulations près, c'est exactement ce que je fais chez moi.
A votre tour d'abattre vos courbes.

+1

Mr Petoin, vous n'avez toujours pas compris qu'à 1m c'est au moins 90% du niveau de signal qui arrive directement des enceintes et cela jusqu'a au moins 140Hz dans le local de Maestro.
Chez vous même à 1 m, la réverbération et les premières réflexions sont encore dominantes. C'est presque impossible d'extraire la réponse de l'enceinte.

Autre chose qu'on vous a expliqué plusieurs fois, dans votre cas, vous n'avez pas vraiment le choix. L’absence de traitement et la proximité des murs vont produire une forte coloration par interférences.
Ces colorations dépendent du point d'écoute, donc une correction dans la zone d’écoute s'impose.

Exemple chez moi comme Maestro le champ direct représente minimum 50% au-dessus de 500Hz. Les dissymétries de ma pièce sont traitées par de l'acoustique est des absorbants. C'est impossible d'avoir une correction correcte de manière active au-dessus de ces fréquences car les corrections sont trop localisées.
Néanmoins pour la fréquence en dessous les réflexions n'étant pas forcément complètement absorbées entrainent une différence de 6dB entre le canal droit et le canal gauche au point d'écoute (Interférence constructive pour le canal droit). En l'absence de cette correction, j'ai un bruit blanc différent entre les deux canaux. Une fois égalisé plus de différence, l'image stéréo est stable et centrée.
Cela démontre que vos corrections avec des mesures à 1m appliqués au point d'écoute c'est n'importe quoi. Votre courbe cible doit donner une réponse plate sur un fenêtrage de 4 à 5 cycles au point d'écoute. Pourquoi 4 à 5 cycle?
C'est ce qui est communément admis comme étant la durée relative ou les réflexions et le direct sont parfaitement indissociable en termes de réponse pour notre ouïe.

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Message  narshorn Lun 10 Avr 2023 - 11:33

mastro a écrit:c'est ce que tu crois , car contrairement à chez toi , la courbe noire que tu vois , n'est pas une courbe cible , c'est une vrai mesure realisée au PE ( avec lissage 1/1 et lissage PSY)
C'est très bien d'avoir ré-insisté sur ce point qu'il n'a toujours pas compris. Car ce n'est pas en appliquant une "courbe-cible" sur le signal qu'on la retrouve ensuite acoustiquement au PE. NON
Et d'ailleurs, il n'a aucune mesure qui en atteste, et pour cause.
.

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Message  mastro Lun 10 Avr 2023 - 11:41

narshorn a écrit:
mastro a écrit:c'est ce que tu crois , car contrairement à chez toi , la courbe noire que tu vois , n'est pas une courbe cible , c'est une vrai mesure realisée au PE ( avec lissage 1/1 et lissage PSY)
C'est très bien d'avoir ré-insisté sur ce point qu'il n'a toujours pas compris. Car ce n'est pas en appliquant une "courbe-cible" sur le signal qu'on la retrouve ensuite acoustiquement au PE. NON
Et d'ailleurs, il n'a aucune mesure qui en atteste, et pour cause.
.

merci Narshorn pour ta participation tres positive  Very Happy  Very Happy

oui , mais c'est de ma faute , car mon explication n'etait pas suffisament claire pour tout le monde  , je l'ai donc corrigée  Idea  Idea

la courbe noire est le resultat d'une application d'une courbe cible au pe , les autres sont plutot des applications de reglages d'une courbe plate autour de 1m (sans sub) en pseudo anechoide ..

edit a 11:38 le 10 avril 2023 :
la courbe noire est une vrai mesure qui correspond à une application d'approche d'une courbe cible au pe , les autres sont des mesures qui correspondent plutot a l'application de reglages d'une courbe plate autour de 1m (sans sub) en pseudo anechoide ..[/strike]


j'espere que c'est plus clair à present  ???


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Message  banzai Lun 10 Avr 2023 - 11:45

Bonjour,

Notepi,

des réponses pour les pianos postés plus haut ? je suis sûr que nos lecteurs aimeraient avoir ton avis sur lequel de ces pianos sélectionner pour appliquer une courbe après diagnostic d'écoute au concert dont ils sont revenus.

Il est important que tu puisses aider et motiver nos lecteurs dans ce choix que tu recommandes : quel enregistrement piano choisir ? Bien sûr je précise mais c'est surement sans importance que nous ne savons rien du piano qu'on a entendu au concert (peut être même que c'était un de ces piano numériques qui sont en tous points semblables à un piano acoustique, mais qui permet via DI de se pluging direct dans la sono ?)

Merci de la réponse.
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Message  mastro Lun 10 Avr 2023 - 11:52

banzai a écrit:Notepi,

des réponses pour les pianos postés plus haut ? je suis sûr que nos lecteurs aimeraient avoir ton avis sur lequel de ces pianos sélectionner pour appliquer une courbe après diagnostic d'écoute au concert dont ils sont revenus.

Il est important que tu puisses aider et motiver nos lecteurs dans ce choix que tu recommandes : quel enregistrement piano choisir ? Bien sûr je précise mais c'est surement sans importance que nous ne savons rien du piano qu'on a entendu au concert (peut être même que c'était un de ces piano numériques qui sont en tous points semblables à un piano acoustique, mais qui permet via DI de se pluging direct dans la sono ?)
+1
j'attends toujours que Dominique partage la reference de l'enregistrement qu'il utilise en comparaison de sa reference de memoire d'un concert acoustique du 4eme mouvement (finale presto ) de la 9eme symphonie de Beethoven  ???

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Message  narshorn Lun 10 Avr 2023 - 11:55

etmo a écrit:Mr Petoin, vous n'avez toujours pas compris qu'à 1m c'est au moins 90% du niveau de signal qui arrive directement des enceintes et cela jusqu'a au moins 140Hz dans le local de Maestro.
Chez vous même à 1 m, la réverbération et les premières réflexions sont encore dominantes. C'est presque impossible d'extraire la réponse de l'enceinte.

+1, c'était très bien de le rappeler pour compléter le tableau des différences.
.

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Message  mastro Lun 10 Avr 2023 - 12:04

narshorn a écrit:
etmo a écrit:Mr Petoin, vous n'avez toujours pas compris qu'à 1m c'est au moins 90% du niveau de signal qui arrive directement des enceintes et cela jusqu'a au moins 140Hz dans le local de Maestro.
Chez vous même à 1 m, la réverbération et les premières réflexions sont encore dominantes. C'est presque impossible d'extraire la réponse de l'enceinte.

+1, c'était très bien de le rappeler pour compléter le tableau des différences.
.


+1

comme deja expliqué de tres nombreuses fois par plusieurs participants actifs  , à l'attention de ceux qui ne peuvent pas mesurer correctement dans leur piece , meme à 1m , il existe une solution tres simple et efficace qui consiste a mesurer à l'exterieur suffisament loin des murs de la maison ou du jardin et suffisament relevé du Sol ..

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Message  mastro Lun 10 Avr 2023 - 12:36

etmo a écrit:
œdicnème a écrit:
Notepi a écrit:Courbe plate autour de 1 m : Pourquoi 100 cm et pas 95 cm ou 105 cm ?
Courbe noire : A quelques ondulations près, c'est exactement ce que je fais chez moi.
A votre tour d'abattre vos courbes.

+1

Mr Petoin, vous n'avez toujours pas compris qu'à 1m c'est au moins 90% du niveau de signal qui arrive directement des enceintes et cela jusqu'a au moins 140Hz dans le local de Maestro.
Chez vous même à 1 m, la réverbération et les premières réflexions sont encore dominantes. C'est presque impossible d'extraire la réponse de l'enceinte.

Autre chose qu'on vous a expliqué plusieurs fois, dans votre cas, vous n'avez pas vraiment le choix. L’absence de traitement et la proximité des murs vont produire une forte coloration par interférences.
Ces colorations dépendent du point d'écoute, donc une correction dans la zone d’écoute s'impose.

Exemple chez moi comme Maestro le champ direct représente minimum 50% au-dessus de 500Hz. Les dissymétries de ma pièce sont traitées par de l'acoustique est des absorbants. C'est impossible d'avoir une correction correcte de manière active au-dessus de ces fréquences car les corrections sont trop localisées.
Néanmoins pour la fréquence en dessous les réflexions n'étant pas forcément complètement absorbées entrainent une différence de 6dB entre le canal droit et le canal gauche au point d'écoute (Interférence constructive pour le canal droit). En l'absence de cette correction, j'ai un bruit blanc différent entre les deux canaux. Une fois égalisé plus de différence, l'image stéréo est stable et centrée.
Cela démontre que vos corrections avec des mesures à 1m appliqués au point d'écoute c'est n'importe quoi. Votre courbe cible doit donner une réponse plate sur un fenêtrage de 4 à 5 cycles au point d'écoute. Pourquoi 4 à 5 cycle?
C'est ce qui est communément admis comme étant la durée relative ou les réflexions et le direct sont parfaitement indissociable en termes de réponse pour notre ouïe.


+1

merci Etmo pour ta participation tres positive Very Happy Very Happy

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Message  Frédéric06 Lun 10 Avr 2023 - 12:50

mastro a écrit:
narshorn a écrit:
etmo a écrit:Mr Petoin, vous n'avez toujours pas compris qu'à 1m c'est au moins 90% du niveau de signal qui arrive directement des enceintes et cela jusqu'a au moins 140Hz dans le local de Maestro.
Chez vous même à 1 m, la réverbération et les premières réflexions sont encore dominantes. C'est presque impossible d'extraire la réponse de l'enceinte.

+1, c'était très bien de le rappeler pour compléter le tableau des différences.
.


+1

comme deja expliqué de tres nombreuses fois par plusieurs participants actifs  , à l'attention de ceux qui ne peuvent pas mesurer correctement dans leur piece , meme à 1m , il existe une solution tres simple et efficace qui consiste a mesurer à l'exterieur suffisament loin des murs de la maison ou du jardin et suffisament relevé du Sol ..

Attention à ce genre de conseil, certes pertinent mais qui ne s'applique pas aux nombreux logements en appartement....

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Message  mastro Lun 10 Avr 2023 - 13:30

Frédéric06 a écrit:
mastro a écrit:
narshorn a écrit:
etmo a écrit:Mr Petoin, vous n'avez toujours pas compris qu'à 1m c'est au moins 90% du niveau de signal qui arrive directement des enceintes et cela jusqu'a au moins 140Hz dans le local de Maestro.
Chez vous même à 1 m, la réverbération et les premières réflexions sont encore dominantes. C'est presque impossible d'extraire la réponse de l'enceinte.

+1, c'était très bien de le rappeler pour compléter le tableau des différences.
.


+1

comme deja expliqué de tres nombreuses fois par plusieurs participants actifs  , à l'attention de ceux qui ne peuvent pas mesurer correctement dans leur piece , meme à 1m , il existe une solution tres simple et efficace qui consiste a mesurer à l'exterieur suffisament loin des murs de la maison ou du jardin et suffisament relevé du Sol ..

Attention à ce genre de conseil, certes pertinent mais qui ne s'applique pas aux nombreux logements en appartement....


dans ce cas , je rajouterais que ça vaut largement la peine de faire ses mesures proches de 1m en dehors de chez soi ....


pour continuer à argumenter dans ce fil pour le choix La référence n'est pas le concert acoustique, je préciserai dans le sujet , voici deux enregistrements de reference de tres grandes qualités que j'utilise tres souvent pour evaluer les qualités et defauts des systemes Hifi :

Label ECM :
Référence sonore de la haute-fidélité 1 - Page 14 Anouar10

Label Bleu :
Référence sonore de la haute-fidélité 1 - Page 14 Henri_10


il en existe beaucoup d'autres à decouvrir et à partager ......

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Message  narshorn Lun 10 Avr 2023 - 13:38

Frédéric06 a écrit:
mastro a écrit:
narshorn a écrit:
etmo a écrit:Mr Petoin, vous n'avez toujours pas compris qu'à 1m c'est au moins 90% du niveau de signal qui arrive directement des enceintes et cela jusqu'a au moins 140Hz dans le local de Maestro.
Chez vous même à 1 m, la réverbération et les premières réflexions sont encore dominantes. C'est presque impossible d'extraire la réponse de l'enceinte.

+1, c'était très bien de le rappeler pour compléter le tableau des différences.
.


+1

comme deja expliqué de tres nombreuses fois par plusieurs participants actifs  , à l'attention de ceux qui ne peuvent pas mesurer correctement dans leur piece , meme à 1m , il existe une solution tres simple et efficace qui consiste a mesurer à l'exterieur suffisament loin des murs de la maison ou du jardin et suffisament relevé du Sol ..

Attention à ce genre de conseil, certes pertinent mais qui ne s'applique pas aux nombreux logements en appartement....

Et pourquoi donc ?
.

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Message  tron_ic Lun 10 Avr 2023 - 13:42

Bonjour mastro,

mastro a écrit:...qui consiste à utiliser pour l'ecoute objective et subjective  
L'écoute objective est pour moi un nom sens, voir un abus de langage car c'est tout bonnement impossible. Oui, la mesure est objective l'écoute elle, est 100% subjective !

J'ajouterais que dans le dommaine scientifique les données objectives se veulent d'être indépendantes de soi-même pour être considérée, partagée ou autres par ses paires

mastro a écrit:vois deux enregistrements de référence de très grandes qualités que j'utilise très souvent pour évaluer les qualités et defauts des systemes Hifi :
Tu as donc tes propres morceaux de références comme peuvent en avoir d'autres et sous diverses formes pour " évaluer les qualités et défauts des systèmes "

C'est très bien, et je rappelle au passage que tu le fais uniquement avec tes deux oreilles !  Wink  

Salutations. Tony

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Message  tron_ic Lun 10 Avr 2023 - 13:46

Bonjour narshorn,

narshorn a écrit:Et pourquoi donc ?
Pour tous un tas de raison...

à commencer peut-être parce que la majorité d'entres eux se font pas de mesures et se servent simplement de leurs oreilles et de leurs sens.

Salutations. Tony


Dernière édition par tron_ic le Lun 10 Avr 2023 - 13:58, édité 1 fois

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Message  woodix Lun 10 Avr 2023 - 13:49

narshorn a écrit:Et pourquoi donc ?
Comment veux tu faire des mesures à l'extérieur d'un appartement au 3ème étage, tu loues un échafaudage?
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Message  Frédéric06 Lun 10 Avr 2023 - 14:02

woodix a écrit:
narshorn a écrit:Et pourquoi donc ?
.
Comment veux tu faire des mesures à l'extérieur d'un appartement au 3ème étage, tu loues un échafaudage?
Oui effectivement sur un balcon c'est compliqué ... Very Happy

Ceci étant dit, une petite anecdote concernant les bienfaits d’une écoute en extérieur et des mesures faites en extérieur et donc des bienfaits d’une minimum de traitement de son local d’écoute.

Il y a plus d’une trentaine d’années je concevais mes systèmes avec un amis électronicien. A l’époque mon système était un 3 voies : 2PR33 (BR)+FE204 (baffle plan) + FT66H les amplis étaient 2quad 405 bridgés en mono + 1 20w Kaneda + 1 8W Hiraga le tout avec un filtre actif de l’audiophile, un préampli Harman Kardon et un lecteur CD Marantz..

Ce Système fonctionnait très bien et les profanes se bousculaient pour venir l’écouter.

Un jour un amis a mis à ma disposions un grand jardin (environ 5000 m²) avec piscine pour faire une fête. J’ai donc trimbalé tous mon matériel le matin pour l’installer et faire la mise au point. Pour cette mise au point j’avais amené tous mes CD préférés. Je passe les détails après seulement 10mn de mise au point, l'écoute était magique et le système transfiguré. Depuis cette écoute (qui a précédé la fête) je suis en perpétuelle insatisfaction des écoutes que je peux réaliser chez moi….

Si vous avez l'occasion de pouvoir au moins une fois écouter votre système en exterieur, n'hésitez pas c'est bluffant...

 Référence sonore de la haute-fidélité 1 - Page 14 1f635

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Message  tron_ic Lun 10 Avr 2023 - 14:02

Mastro,

mastro a écrit:pour continuer à argumenter dans ce fil pour le choix La référence n'est pas le concert acoustique, je préciserai dans le sujet , voici deux enregistrements de reference de tres grandes qualités que j'utilise tres souvent pour evaluer les qualités et defauts des systemes Hifi :
Notepi exprime que la référence pour lui c'est le concert acoustique ...

Pour d'autres ça peut-être autre chose car les références peuvent être très nombreuses voir aussi nombreuses qu'il y à d'auditeurs juges.

Toi même tu écrit avoir des CD en référence qui plus est pour faire un jugement sur le rendu d'un système.

Salutations. Tony

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Message  narshorn Lun 10 Avr 2023 - 14:06

woodix a écrit:
narshorn a écrit:Et pourquoi donc ?
Comment veux tu faire des mesures à l'extérieur d'un appartement au 3ème étage, tu loues un échafaudage?
Non, tu bouges ton matériel pour en faire dehors, ça me parait l'évidence ...

Surtout quand tu as un diable te permettant de facilement transposer les enceintes sur la terrasse en extérieur par les fameuses portes-fenêtres, ...

mastro a écrit:dans ce cas , je rajouterais que ça vaut largement la peine de faire ses mesures proches de 1m en dehors de chez soi ....
+1

Sinon, on ne sait pas ce qu'on mesure, ni faire le distinguo entre réponses enceintes et réponse pièce.
le B A BA.

Frederic06 a écrit:Si vous avez l'occasion de pouvoir au moins une fois écouter votre système en exterieur, n'hésitez pas c'est bluffant...
.

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Message  mastro Lun 10 Avr 2023 - 14:07

tron_ic a écrit:Bonjour mastro,

mastro a écrit:...qui consiste à utiliser pour l'ecoute objective et subjective  
L'écoute objective est pour moi un nom sens, voir un abus de langage car c'est tout bonnement impossible. Oui, la mesure est objective l'écoute elle, est 100% subjective !

J'ajouterais que dans le dommaine scientifique les données objectives se veulent d'être indépendantes de soi-même pour être considérée, partagée ou autres par ses paires

mastro a écrit:vois deux enregistrements de référence de très grandes qualités que j'utilise très souvent pour évaluer les qualités et defauts des systemes Hifi :
Tu as donc tes propres morceaux de références comme peuvent en avoir d'autres et sous diverses formes pour " évaluer les qualités et défauts des systèmes "

C'est très bien, et je rappelle au passage que tu le fais uniquement avec tes deux oreilles !  Wink  
C'est ce que tu crois car Voici la preuve que ton affirmation est erronée

https://deveniringeson-formation.com/formation/methode-analyse-ecoute/

Pour les enregistrements, ils ont été écoutés sur plusieurs systèmes et par la grande majorité de ceux qui viennent écouter chez moi....C'est pas moi qui les ai découvert en premier...

Le purement Subjectif c'est pas suffisant, un minimum d'objectivité est indispensable pour évaluer la haute fidélité d'un système...


Dernière édition par mastro le Lun 10 Avr 2023 - 16:13, édité 2 fois

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