Re: Source transport & CD...

[Flo]

IAG Group a racheté Leak. C’est le modèle économique du groupe asiatique: racheter des marques et parfois, quand c’est possible, leur Propriété Intellectuelle aussi. Ça coûte beaucoup moins cher et prend bien moins de temps que de se faire une réputation sur une nouvelle marque.

[goulas]

Voilà une autre réponse d'un revendeur (je vais m'arrêter là pour les revendeurs, mais j'attends celle des fabricants) :


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[Vintage02]

L'oscillateur à cristal compensé en température ou Temperature Compensated X (Crystal) Oscillator TCXO.

Il existe d'autres  type d'oscillateurs : Crystal Oscillators: The Beginner's Guide

On en trouve chez Audiophonics : Horloge TCXO 27MHz 0.5ppm Compatible U/I-Sabre pour 12,90€.

[Flo]

@Goulas: si tu demandes à des gens qui ont un intérêt économique, tu auras toujours la même réponse: si tu mets plus cher, ce sera mieux. En général c’est vrai. Mais est-ce que cela fait une différence? Ça, c’est pas au vendeur ou au fournisseur qu’il faut demander, ils ne vont pas se tirer une balle dans le pied.

Mais bon, tu as la réponse ici, sans intérêt commercial. Perso j’ai acheté un joli petit paquet de mécaniques en espérant trouver des différences, et les récents tests bien plus poussés que j’ai fait pour ce topic montrent un équivalent numérique total (pour des platines en bon état), ce que tu as appelé « bit perfect » dans ton messages aux fournisseurs.

[goulas]

Oui, et il s'agit d'un transport vendu 900e chez Darty.

[goulas]

"Flo", j'essaye simplement de fournir des éléments de réponse à ma question. Chacun fera son avis. Je sais que tu as pris le temps de bien nous informer à ce sujet, et je te remercie beaucoup. Ce sont les réponses à suivre des fabricants qui vont éveiller ma curiosité.

[lamouette]

C'est ton sujet Goulas, fais toi plaisir.

[Selkie_boy]

IAG Group a racheté Leak. C’est le modèle économique du groupe asiatique: racheter des marques et parfois, quand c’est possible, leur Propriété Intellectuelle aussi. Ça coûte beaucoup moins cher et prend bien moins de temps que de se faire une réputation sur une nouvelle marque.

C’est un peu plus compliqué que ça. Ils ont aussi racheté les ingenieurs. Beaucoup décrivent IAG comme une société à capitaux Chinois, matière grise Anglaise et production Chinoise. C’est ce qui fait leur originalité.

Jean-Noel

PS: intéressant ta démarche, Goulas. Je vais suivre les réponses avec intérêt.

[Flo]

C’est surtout comme ça qu’ils se décrivent eux-mêmes

Dans le cas de Leak, ils ont juste racheté le nom, la marque n’était plus active. Mais c’est vrai que pour d’autres marques, ils se payent aussi l’IP, les ingénieurs, éventuellement le réseau de distribution. Pour la production, ils savent déjà faire, a priori.

[goulas]

Un peu de lecture :

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[goulas]

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[goulas]

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[tron_ic]

Bonjour à tous,

J'ai bien lu les réponses données par les fabricant, distributeur et autres sections marketing et il est probable que j'y revienne avec quelques remarques intéressantes.

J'ai juste le temps de me référer au dernier message de Mr. JM Clauzel qui parle de différences de rendu sonore donc c'est subjectif et soumis à appréciation dans un environnement et un cadre donné avec un ou plusieurs auditeurs donnés.

Si maintenant on lui demandais plutôt quel est pour lui ou son équipe R & D le critère objectif avec lequel ils choisissent le/les transports qu'ils utilisent dans leurs produits ?

Est-ce qu'il le fabriquent et/ou le modifient ? D'ailleurs les plus curieux d'entres vous pourront je pense trouver le/les modèles qu'ils emploient in situ..

Salutations. Tony

[goulas]

Petit complément...

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[magnusson]

Sans présumer de son cursus scolaire, c'est plus un ESSEC ou HEC qu'un SUPELEC.

Son avis compte, mais a t'il mis les mains dans le cambouis? Son job semble  être plus le management que le bureau d'étude.

[woodix]

J'aimerai bien avoir des mesures sur ces dacs, que je ne trouve nulle part sur leur site.

[lamouette]

Metronome Technologie c'est du sérieux , des références en transports et en dacs.  J'ai un de leurs dacs, ce n'est pas de la crotte, c'est bien plus performant que les crottes chinoises actuelles.

On va éplucher les CV ? A quoi cela va t-il servir ? Une marque c'est une équipe et chez Metronome il y a et il y a eu des pointures en terme de techniciens mais il n'y a pas que des techniciens comme dans toute boite.

Metronome a utilisé des mécaniques Phillips modifiées , je sais au moins pour celles là. Vous voulez des renseignements alors prenez le téléphone, ils vont vous répondre , je l'ai fait et j'ai eu de très bons contacts même sans arrière pensée commerciale.

[woodix]

Metronome Technologie c'est du sérieux , des références en transports et en dacs.  J'ai un de leurs dacs, ce n'est pas de la crotte, c'est bien plus performant que les crottes chinoises actuelles.

On va éplucher les CV ? A quoi cela va t-il servir ? Une marque c'est une équipe et chez Metronome il y a et il y a eu des pointures en terme de techniciens mais il n'y a pas que des techniciens comme dans toute boite.

Metronome a utilisé des mécaniques Phillips modifiées , je sais au moins pour celles là. Vous voulez des renseignements alors prenez le téléphone, ils vont vous répondre , je l'ai fait et j'ai eu de très bons contacts même sans arrière pensée commerciale.

Juste un rapport SB dans les caractéristiques, par exemple.

c'est bien plus performant que les crottes chinoises actuelles.

Prouve-le.

[goulas]

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[Melodioman]

, c'est bien plus performant que les crottes chinoises actuelles.

* te fatigue plus lamouette, tu es face à un mur.

Dommage car le sujet est intéressant ,mais posté au mauvais endroit.

Cordialement .

[magnusson]

Une boîte existe pour gagner de l'argent sinon elle disparaît. Le monsieur est un manager et y veille, c'est son boulot. Cà n'empêche pas qu'il y ait de bons ingénieurs qui président à la création de très bons produits.

Lamouette, faut pas tout mélanger.

[magnusson]

A propos du sujet

Combien ont connecté un oscilloscope à la sortie SP/dif de leur lecteur. SONY PHLIPS/DIGITAL INTERFACE.

Sony et Philips dont les ingénieurs sont tellement mauvais que les entreprises existent encore.

[lamouette]

Tout ça commence à sentir mauvais  et les interventions de certains malsaines , même imbéciles

Ce qui est malsain et imbécile est de ne pas comprendre qu'une boîte existe pour gagner de l'argent sinon elle disparait. Le monsieur est un manager et y veille, c'est son boulot.
Cà n'empêche pas qu'il y ait de bons ingénieurs qui président à la création de très bons produits.

Lamouette, faut pas tout mélanger.

Cà devient désagréable ce forum.

Quel rapport et quel est l’intérêt de dire ça? C'est le cas pour toutes les boites donc en quoi on va avancer avec ce genre de banalités?

[woodix]

Tu as lu et analysé la réponse à ton mail adressé à Cambridge Audio ?
Il n'y a rien de bien intéressant, de la langue de bois.

Il te dit quand même que leur lecteur CD est fantastique

[magnusson]

Tout ça commence à sentir mauvais  et les interventions de certains malsaines , même imbéciles

Ce qui est malsain et imbécile est de ne pas comprendre qu'une boîte existe pour gagner de l'argent sinon elle disparait. Le monsieur est un manager et y veille, c'est son boulot.
Cà n'empêche pas qu'il y ait de bons ingénieurs qui président à la création de très bons produits.

Lamouette, faut pas tout mélanger.

Cà devient désagréable ce forum.

Quel rapport et quel est l’intérêt de dire ça? C'est le cas pour toutes les boites donc en quoi on va avancer avec ce genre de banalités?

Tu ne comprends vraiment rien de rien à la gestion d'entreprise. Une entreprise bien gérée peut se permettre d'avoir et de financer un service recherche et développement étoffé et performant.
La qualité et l'évolution des produits dont profite le client en dépend.

[woodix]

Tout ça commence à sentir mauvais  et les interventions de certains malsaines , même imbéciles

Ce qui est malsain et imbécile est de ne pas comprendre qu'une boîte existe pour gagner de l'argent sinon elle disparait. Le monsieur est un manager et y veille, c'est son boulot.
Cà n'empêche pas qu'il y ait de bons ingénieurs qui président à la création de très bons produits.

Lamouette, faut pas tout mélanger.

Cà devient désagréable ce forum.

Quel rapport et quel est l’intérêt de dire ça? C'est le cas pour toutes les boites donc en quoi on va avancer avec ce genre de banalités?

Oui, quand on achète un dac à 10 000 €, on est en droit d'avoir des informations, et de ne pas se contenter des déclarations
du constructeur qui dit qu'il est super. Informations que l'on a sur des dacs à moins de 500 €;
Bon, à ce niveau de tarif, on peut aussi s'en passer

[goulas]

Je ne suis qu'un bleu. J'ai d'ailleurs dit que j'entendais une différence entre les transports, mais que c'était peut être "psycho". Je ne juge personne, je me contente de relater des faits, par le biais des messages que je reçois des fabricants. Et je ne doute pas de leurs capacités. Il y aura, je l'espère, encore une bonne liste d'emails. Et j'ai hâte de vous les transmettre. Après chacun pensera ce qu'il veut. Moi, ce qui m'intéresse, c'est de savoir.

[magnusson]

Moi, ce qui m'intéresse, c'est de savoir.

Moi de même. Je trouve l'initiative intéressante même si je me doute un peu que la vérité aura du mal à émerger.

Car qui a le dernier mot. Le marketing ou le bureau d'études, il y a parfois des exigences contradictoires entre eux.

[lamouette]

Tout ça commence à sentir mauvais  et les interventions de certains malsaines , même imbéciles

Ce qui est malsain et imbécile est de ne pas comprendre qu'une boîte existe pour gagner de l'argent sinon elle disparait. Le monsieur est un manager et y veille, c'est son boulot.
Cà n'empêche pas qu'il y ait de bons ingénieurs qui président à la création de très bons produits.

Lamouette, faut pas tout mélanger.

Cà devient désagréable ce forum.

Quel rapport et quel est l’intérêt de dire ça? C'est le cas pour toutes les boites donc en quoi on va avancer avec ce genre de banalités?

Tu ne comprends vraiment rien de rien à la gestion d'entreprise. Une entreprise bien gérée peut se permettre d'avoir et de financer un service recherche et développement étoffé et performant.
La qualité et l'évolution des produits dont profite le client en dépend.

Mais on en a rien à faire!
Grosses banalités, rien de plus.
Vous voulez aussi demander la fiche de paie et le groupe sanguin?
Ce forum se transforme en magazine people
Les questions aux fabricants très bien, mais les commentaires sur les CV arrêtons.

[Flo]

Je ne suis qu'un bleu. J'ai d'ailleurs dit que j'entendais une différence entre les transports, mais que c'était peut être "psycho". Je ne juge personne, je me contente de relater des faits, par le biais des messages que je reçois des fabricants. Et je ne doute pas de leurs capacités. Il y aura, je l'espère, encore une bonne liste d'emails. Et j'ai hâte de vous les transmettre. Après chacun pensera ce qu'il veut. Moi, ce qui m'intéresse, c'est de savoir.

Perso j'ai plus de plaisir à utiliser ma platine à base de mécanique Philips CD-Pro que toutes les autres. Et ce n'est pas parce qu'elle est plus performante. C'est juste le plaisir de manipuler le petit palet presseur magnétique qui fait que, dans ma tête, je suis déjà en bonne disposition pour apprécier de la musique avant d'appuyer sur le bouton "Play".
Maintenant, si j'enregistre sa sortie et celle d'une autre platine sur mon interface en HD et que je réécoute en aveugle, alors je n'entends pas de différence.
C'est comme poser un vinyl sur la platine, c'est déjà plaisant bien avant qu'on ne pose l'aiguille dessus. Le cerveau est un puissant influenceur de nous-même. Il n'est parfois (souvent) pas nécessaire de chercher des raisons techniques autres, sauf par pure raison éducative.
Parallèlement, je ne prends aucun plaisir à écouter du dématérialisé, même si de nouveau, en aveugle, je suis incapable de le reconnaître.

Mis à part tout ça, c'est aussi la raison pour laquelle je me suis intéressé à la mesure, pour corréler ce que j'entendais avec de potentielles différences tangibles ici ou là, car au final ce n'est que peu documenté.

[goulas]

J'ai entendu un système chez un type qui change les blocs laser. Il m'a fait écouter sur un lecteur cd, un lecteur cassette, un lecteur à bandes et une platine vinyle. A chaque fois, le son me semblait différent. La cassette n'est pas dans les choux. Le son des bandes est hors de prix, mais c'est excellent. Le vinyle aussi. On nous a bien roulé à nous expliquer qu'il fallait se débarrasser des disques vinyles...

[magnusson]

J'ai entendu un système chez un type qui change les blocs laser. Il m'a fait écouter sur un lecteur cd, un lecteur cassette, un lecteur à bandes et une platine vinyle. A chaque fois, le son me semblait différent. La cassette n'est pas dans les choux. Le son des bandes est hors de prix, mais c'est excellent. Le vinyle aussi. On nous a bien roulé à nous expliquer qu'il fallait se débarrasser des disques vinyles...

Beaucoup plébiscite le vynil. Combien faut il investir en platine, bras, cellule et préampli RIAA pour obtenir la quintessence ?

La réponse est beaucoup et rebute l'audiophile peu fortuné.

Et puis les disques ne sont pas bon marché en ajoutant le problème de stockage et de conservation. Le numérique avec QOBUZ par exemple est infiniment plus riche en nombre de titres disponibles sans problème surajouté.

Le mélomane peut aussi écouter Youtube, ni vraiment bon, ni vraiment mauvais pour la majorité des titres.

[danielha]

Magnusson,

En fait j'ai l'impression que l'on pourrait rétorquer les mêmes arguments de coûts et complexité autour du numérique. Entre lecteurs cd, bluray, serveurs de fichiers, streamers, dac, wifi, bluetooth... Les choses peuvent vite déraper :-)

Daniel

[goulas]

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[goulas]

Bon, à priori, Yamaha a toujours utilisé les mêmes transports, donc forcément il n'y aura pas de différences.

[magnusson]

@ goulas

à priori, Yamaha a toujours utilisé les mêmes transports, donc forcément il n'y aura pas de différences.

Merci pour l'info de Yamaha qui est honnête.

4349€ pour le plus cher, 349€ le moins cher. (son vidéo.com)

C'est donc le DAC qui fait la différence.

[Flo]

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[lamouette]

pas les même mécaniques mais ça doit être proche.

[banzai]

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Bonsoir,

voilà ce qui est dit depuis le début de ce post: la sortie numérique transmet les données telles que gravées sur le CD, sans traitement, à ce niveau il ne s'agit pas de son.

Il me semble que Yamaha par son honneteté confirme tout simplement ce que Tony, moi même et bien d'autres ont écrit ici dans ces pages.

bien cordialement

[Vintage02]

C'est donc le DAC qui fait la différence.

C'est un petit peu ce que certains essaient d'expliquer depuis le début de ce sujet ... Mais bon, l'esprit humain reste taquin ... même avec lui-même