Re: Alimentation & Dématérialisation...

[woodix]

vintage , pose toi la question de savoir
pourquoi certain n'arrivent pas à différencier du MP3  d'un 24/96 khz .......c'est toujours les mêmes  problème ....le matériel est il capable de restituer  ce qu'on lui injecte ? ! ....l'auditeur y est il  attentif ? !....

Et aussi la qualité du fichier musical. Tu as de bons MP3 à 320 kbps et de mauvais 24/96, non?

L'auditeur, oui, je suppose (ou j'espère) que les membres de notre forum y sont sensibles.
Pour moi, c'est aussi important que le matériel. Parfois on a des surprises.

[lechat]

vintage , pose toi la question de savoir
pourquoi certain n'arrivent pas à différencier du MP3  d'un 24/96 khz .......c'est toujours les mêmes  problème ....le matériel est il capable de restituer  ce qu'on lui injecte ? ! ....l'auditeur y est il  attentif ? !....

Et aussi la qualité du fichier musical. Tu as de bons MP3 à 320 kbps et de mauvais 24/96, non?

L'auditeur, oui, je suppose (ou j'espère) que les membres de notre forum y sont sensibles.
Pour moi, c'est aussi important que le matériel. Parfois on a des surprises.

Voilà un bel exemple d'un bas de gamme chinois que j'ai retrouvé dans un tiroir et une image de l'alim qui émet un léger bourdonnement dans les enceintes dès son branchement.

J'ai attribué ça à la qualité chinoise bas de gamme de chez bas de gamme sans me poser trop de questions.

[magnusson]

Sans compter qu'un simple préampli phono à 600 € ça fait déjà chère le prepre  Laughing

Tout à fait. Mais il est souple d'utilisation, très silencieux. De plus, il prépare l'avenir avec ses sorties symétriques, étant conçu entièrement symétrique.

Le son obtenu avec une ORTOFON MR BLACK sur platine DENON est excellent et me convient, je me pose même la question de savoir si je passerai un jour avec une cellule MC.

Rapport au prix, sur un autre forum est plébiscité un appareil de marque FOSI MX2 qui est vendu 79€ sur AMAZON ou ALI EXPRESS.
Voir ICI

https://www.forums.melaudia.net/showthread.php?tid=11539

Voir ce qu'en dit GRAND FLOYD, électronicien, sur le post n°2. Et aussi bien d'autres dont DOMINIQUE TANGUY sur son site qui informe l'avoir payé 49€.

PAS ASSEZ CHER,MON FILS, A DIT L'EMIR

[Vintage02]

Bernard,

vintage , pose toi la question de savoir
pourquoi certain n'arrivent pas à différencier du MP3  d'un 24/96 khz .......c'est toujours les mêmes  problème ....le matériel est il capable de restituer  ce qu'on lui injecte ? ! ....l'auditeur y est il  attentif ? !....

pose toi le question de savoir si ce n'est pas plutôt le gars qui écoute qui en est incapable ...

Accuser le matos c'est bien, alors que même un lecteur CD Philips de base rempli les conditions du Redbook !!..

Mais se remettre en question sur ses capacités de perception, là non, c'est un sacrilège ... car on le sait nous avons tous des facultés de perception hors du commun ... surtout devant du matos HDG !!...

De plus celui qui dit faire à coup sûr, la différence entre du MP3 320 et du 24/96, tant mieux pour lui ... De ma propre perception, cela reste un biais.

[Vintage02]

Voilà un bel exemple d'un bas de gamme chinois que j'ai retrouvé dans un tiroir et une image de l'alim qui émet un léger bourdonnement dans les enceintes dès son branchement.
J'ai attribué ça à la qualité chinoise bas de gamme de chez bas de gamme sans me poser trop de questions.

On a jamais dit qu'un appareil mal conçu à 10 balles allait être aussi bon qu'un appareil bien conçu à 1000 balles ou plus ...

Mais il faut considérer que le prix n'est pas le seul critère et qu'il existe des appareils dont le RQP montre que c'est possible.

Malgré tout cela ne répond pas à la question du HDG qui demande de l'attention, surtout face aux perturbations ... dont il devrait être prémuni de par sa conception dites HDG ... mais ce n'est que mon avis

[tron_ic]

Bonsoir Lechat,

Voilà un bel exemple d'un bas de gamme chinois que j'ai retrouvé dans un tiroir et une image de l'alim qui émet un léger bourdonnement dans les enceintes dès son branchement.

J'ai attribué ça à la qualité chinoise bas de gamme de chez bas de gamme sans me poser trop de questions.

Ce n'est peut être pas l'alimentation qui génère ce bourdonnement ! C'est peut être l'amplification voir, une boucle de masse et/ou de terre lorsque tu emploie cet appareil dans ton système  

Ceci étant dit je fais remarquer qu'on s'écarte une nouvelle fois du sujet.

Salutations. Tony

[lechat]

Malgré tout cela ne répond pas à la question du HDG qui demande de l'attention, surtout face aux perturbations ... dont il devrait être prémuni de par sa conception dites HDG ... mais ce n'est que mon avis

Bon je vais en rester là et vous laissez deviner la réponse.

Suspense

Une bonne soirée.

Cordialement.

[Vintage02]

Suspense

Je n'ai pas besoin de deviner la réponse, elle est connue de tous ... Le soin, soit disant nécessaire, n'est issu que de l'imaginaire voulu autour de certaines choses afin de valoriser son possesseur. Ajouter à la technique une bonne dose d'ésotérisme et de croyance améliore grandement le rendu final dans l'esprit de l'auditeur.

Bonnes écoutes
Cordialement

[tron_ic]

Bonsoir à tous,

Je me permets de reprendre l'intro de notre sympathique ami Philippe Demerliac (queje salue au passage) de la cha'ien cyrob qui me semble tomber à point nomé :

Amis des alimentations à découpage bonsoir...



Salutations. Tony

[magnusson]

Pour info,

DENON implante une alim à découpage pilotée par micro processeur dans ses platines vinyl. Technics aussi.

Les bestioles tournent ronds et respectent les vitesses à  0,05% près sans courroies qui se détendent ou patinent.

[bernard74]

quand tu regarde une bonne alim smps il y a plus de composants sur le filtres secteur amont que sur tout le reste de l'alim......il y'a bien une raison .....

même tes MeanWell à 8€  ne sont pas aussi bien équipées.......il n'y a que 2 capas céramique 1 mkp    

il y a alim et alim   déjà dit     .....ouvre une alim à 10 kopeck tu verras c'est encore plus pauvre   .....  mais tu le sais très bien en plus ......arrête de vouloir te rassurer tu fait le mauvais choix à integrer des smps ....

[Vintage02]

Bonsoir,
Juste pour info,  je possède un ampli Sony TA-F70 de 1979 et déjà à l'époque,  le fabricant utilisait une alimentation à découpage.
Les spécifications sont toujours d'actualité ...
Mais ça doit être un ampli à ne pas brancher aujourd'hui, sinon plus d'internet dans tout le département..
Blague à part,  ce mode d'alimentation a été utilisé dans pas mal d'amplis de la marque.
Les puristes devaient hurler à l'époque...

[woodix]

Bonsoir,
Juste pour info,  je possède un ampli Sony TA-F70 de 1979 et déjà à l'époque,  le fabricant utilisait une alimentation à découpage.
Les spécifications sont toujours d'actualité ...
Mais ça doit être un ampli à ne pas brancher aujourd'hui, sinon plus d'internet dans tout le département..
Blague à part,  ce mode d'alimentation a été utilisé dans pas mal d'amplis de la marque.
Les puristes devaient hurler à l'époque...

J'ai eu aussi son petit frère, le TA-F60, même type d'alimentation.

http://www.thevintageknob.org/sony-TA-F60.html

[tron_ic]

Bonjour Bernar,

quand tu regarde une bonne alim smps il y a plus de composants sur le filtres secteur amont que sur tout le reste de l'alim......il y'a bien une raison .....

Oui probablement mais que je sache personne n'à dit ni écrit le contraire !

même tes MeanWell à 8€  ne sont pas aussi bien équipées.......il n'y a que 2 capas céramique 1 mkp  

Si, il sont au minimum EMI Class B sans composants externe additionel !

il y a alim et alim   déjà dit     

Absolument, mais iln'en demeure pas moins que les questions reste posée et tout aussi valable..

tu fait le mauvais choix à integrer des smps ....

Tu le dit toi même il y à alim et alim. Et pour rappel je ne fais pas la promotion des alimentations smps, ni ne souhaite les  opposer l'un à l'autre.

Les questions restent donc ouvertes bien qu'on puisse s'entendre pour reconnaître et/ou dire que le remplacement de l'une ou de l'autre alimentation n'impacte ni le flux audionumérique ni le message audio transmis.

Il reste donc à répondre ou trouver des pistes de réflexions pour tenter de répondre à la deuxième : Si oui, de quelle manière et comment ?

Le but c'est de pousser à s'interroger afin de mieux comprendre rien d'autres...

Salutations. Tony

[Melodioman]

Les questions restent donc ouvertes bien qu'on puisse s'entendre pour reconnaître et/ou dire que le remplacement de l'une ou de l'autre alimentation n'impacte ni le flux audionumérique ni le message audio transmis.

Il reste donc à répondre ou trouver des pistes de réflexions pour tenter de répondre à la deuxième : Si oui, de quelle manière et comment ?
Le but c'est de pousser à s'interroger afin de mieux comprendre rien d'autres...

C'est confus! Il ne suffit pas d'avoir des connaissances,il est nécessaire de pouvoir les formuler clairement.

Ce message audio transmis ,forcément abouti aux oreilles de l'auditeur,soit en carence d'informations altérées par l'alim, soit par l'adjonction de "bruit" de réseau ou autres , perturbant le message final, les hps.

?    

[tron_ic]

Bonjour,

Les questions restent donc ouvertes bien qu'on puisse s'entendre pour reconnaître et/ou dire que le remplacement de l'une ou de l'autre alimentation n'impacte ni le flux audionumérique ni le message audio transmis.

Il reste donc à répondre ou trouver des pistes de réflexions pour tenter de répondre à la deuxième : Si oui, de quelle manière et comment ?
Le but c'est de pousser à s'interroger afin de mieux comprendre rien d'autres...

C'est confus! Il ne suffit pas d'avoir des connaissances, il est nécessaire de pouvoir les formuler clairement.

Les deux questions posées sont il me semble formuées clairement et dans un cadre. Elles sont pour moi et nombre d'autres limpides !

Ce message audio transmis ,forcément abouti aux oreilles de l'auditeur, soit en carence d'informations altérées par l'alim, soit par l'adjonction de "bruit" de réseau ou autres , perturbant le message final, les hps.

Il ne te reste plus qu'à répondre et/ou donner une piste quant à la deuxième question : Si oui, de quelle manière et comment ?

Je profite de l'occasion pour faire noter que ton propos sous entends que tu pars déjà du principe qu'il y aurait altération par l'alimentation de la box, du switch ou de la boite fibre or jusqu'ici rien ne viens soutenir ce fait et encore moins le prouver.

Salutations. Tony

[Melodioman]

Hello,

Ce n'est pas ce que j'ai écrit.

Les questions restent donc ouvertes bien qu'on puisse s'entendre pour reconnaître et/ou dire que le remplacement de l'une ou de l'autre alimentation n'impacte ni le flux audionumérique ni le message audio transmis.""

C'est une affirmation, je m'interroge sur cette assertion dont personnellement je ne comprends pas si problème il y a ? Provient t-il d'une carence d'informations ou de l'adjonction de bruit de réseau.

Pour information, je n'utilise aucune box TV, ni switch , ni rien de dématérialisation,donc n'ayant pas de perturbations à mes oreilles du moins.

[Vintage02]

Ce message audio transmis ,forcément abouti aux oreilles de l'auditeur,soit en carence d'informations altérées par l'alim, soit par l'adjonction de "bruit" de réseau ou autres , perturbant le message final, les hps.

?    

Dans tout appareil destiné à l'audio, la "qualité" finale est intimement liée à celle de son alimentation. Alors linéaire ou à découpage, le soucis reste identique.

Croire que n'importe quelle alimentation lineaire sera meilleure que son homologue à découpage ou l'inverse est une idiotie.

Faire ses choix à l'impression, le ressenti n'a rien de sérieux techniquement parlant.

Il faut garder à l'esprit que ce qui s'entend se mesure mais ce qui se mesure ne s'entend pas forcément. Ce n'est pas moi qui le dit mais Jipihorn....

Malheureusement bien souvent on pense entendre des choses mais on n'y attribue pas les bonnes raisons.

[Notepi]

pose toi le question de savoir si ce n'est pas plutôt le gars qui écoute qui en est incapable ...

Avant d'en arriver là, il faudrait parler du protocole de test qui permet d'entendre la différence.
S'il faut 5 mn pour passer d'un test à l'autre, et que la différence est minime, je comprends parfaitement que cette différence ne sera pas perçue.
Ce n'est pas l'auditeur qui est en cause, c'est la façon de procéder au test.

[woodix]

pose toi le question de savoir si ce n'est pas plutôt le gars qui écoute qui en est incapable ...

Avant d'en arriver là, il faudrait parler du protocole de test qui permet d'entendre la différence.
S'il faut 5 mn pour passer d'un test à l'autre, et que la différence est minime, je comprends parfaitement que cette différence ne sera pas perçue.
Ce n'est pas l'auditeur qui est en cause, c'est la façon de procéder au test.

Raisonnons par l'absurde, et procédons à un test où nous entendrons des différences

[banzai]

et oui surtout de la part de quelqu'un qui affirme faire des commutation "en moins de 0,5s", je cite, et qui rentre chez lui plusieurs dizaine de minutes plus tard pour comparer son souvenir avec sa chaîne Hifi... de quoi se rouler par terre de rire...
à classer avec l'évent laminaire et tout le reste, bref...

Au moins on se marre c'est toujours ça.

Bien cordialement

[marc-jean]

bonjour à tous,

sauf erreur de ma part et si j'ai compris la question

Selon vous est-ce que l'alimentation d'une box orange, d'un switch informatiques et/ou d'un boitier terminal fibre optique serait susceptible d'impacter les résultats sonores d'une installation audio ? oui si rayonnement HF de l'alimentation (ondes électromagnétiques des alim à découpage)

Autrement dit, est-ce que cela impacterait le flux audionumérique et/ou le message audio transmis ? Si oui, de quelle manière et comment ? par le mécanisme de détection d'enveloppe (principe de démodulation d'amplitude) , pour éviter ce phénomène la solution est de ne pas appliquer de signal HF hors bande aux étages d'entrée des équipements audio

[Frédéric06]

je viens de trouver sur le site d'Audiophonics ce petit appareil qui montre que FX-AUDIO se soucis aussi du "bruit" de ses alims à découpage.
https://www.audiophonics.fr/en/hifi-power-supply/fx-audio-ft002-power-supply-noise-reducer-12v-32v-5a-p-19060.html

[fyl]

je viens de trouver sur le site d'Audiophonics ce petit appareil qui montre que FX-AUDIO se soucis aussi du "bruit" de ses alims à découpage.

J'aime beaucoup le "Active Audio Noise Filter" sur un truc ne comprenant en général que des résistances, selfs et condos totalement passifs.

[Frédéric06]

je viens de trouver sur le site d'Audiophonics ce petit appareil qui montre que FX-AUDIO se soucis aussi du "bruit" de ses alims à découpage.

J'aime beaucoup le "Active Audio Noise Filter" sur un truc ne comprenant en général que des résistances, selfs et condos totalement passifs.

Pourquoi Active ?
"Power-suply" se traduit par "Alimentation"

[fyl]

Pourquoi  Active ? "Power-suply" se traduit par "Alimentation"

Parce que c'est ce que marque FX Audio sur son truc...

[Vintage02]

Bonsoir,

Ce dispositif est bien évidemment pour les autres marques, les produits FX-Audio n'en n'ont pas besoin....

[Frédéric06]

Pourquoi  Active ?
"Power-suply" se traduit par "Alimentation"

Parce que c'est ce que marque FX Audio sur son truc...

M... alors j'avais pas vu

[Frédéric06]

[fyl]

Magnifique fosto où l'on ne voit que des condos, strictement aucun effet filtrant sur le bruit d'une alim à découpage, et une ferrite sur câble, efficace dans les MHz et au dessus (une alim à découpage a des scories dans les centaines de KHz, pas au dessus). Et bien entendu que du passif, strictement rien d'actif.

Mais c'est idiophile, donc ça ne peut qu'apporter une amélioration.

[Vintage02]

Mais c'est idiophile, donc ça ne peut qu'apporter une amélioration.

C'est ça,  il suffit juste de l'écrire dessus,  c'est comme pour le Port-Salut ... mais il ne faut surtout pas le dire trop fort sinon certains qui entendent des différences avec un de ces bidules vont encore nous dire que certains phénomènes ne sont pas expliqués et c'est eux qui agissent justement...
Majax sort de ce bidule ...

[Frédéric06]

Chut.. il ne faut rien dire, c'est la surprise ; il faut le faire tester en aveugle