Re: Pour faire plaisir à Tony, parlons câbles partie 1

[lamouette]

oui je connais
il y en a partout des vidéos comme ça.
Je l'aime bien mais là il ne documente pas.
Pas envie de polémiquer, il me semble avoir dit , ça a été fait 1000 fois sans résultat . Donc ça devient de la provocation.

[tron_ic]

Bonjour padcost,

Dans mon message, je paraphrase celui de Bernard74 plus haut. Rien de plus.

Oui, pas de souci, je n'ai fait que rebondir, rien de plus...

Pour moi, le câblage en hifi n'est pas qu'une question de surplus nécessaire à la rentabilité d'un commerce – on peut vendre du vent pendant un temps, mais pas pendant des décennies, ça finirait quand même par se savoir.

Chacun à bien sûr le droit d'avoir et de partager son opinion sur le sujet.

Tous les maillons d'une chaîne ont leur importance, y compris (pourquoi pas) les fusibles puisqu'ils font partie éventuellement d'un système hifi...

Oulà, chuttt malheureux, tu vas te faire rattraper par la patrouille !

De belles installations avec pourquoi pas de beaux câbles à prix corrects oui, les câbles ésotériques à qui ont prête des propriétés de correcteurs de tonalité à pas de prix non !

Quant aux fusibles magiques, j'ai une bonne adresse où il vendent des clones (tout à fait fonctionnel) à 50cts d'euros

Salutations. Tony

[lamouette]

De belles installations avec pourquoi pas de beaux câbles à prix corrects oui, les câbles ésotériques à qui ont prête des propriétés de correcteurs de tonalité à pas de prix non !

Peux tu nous expliquer ça Tony et où c'est disponible ?

Perso je n'ai jamais vu. Je ne connais que les mauvais câbles qui éventuellement limitent la bande passante

[Vintage02]

Bonjour,

Je suis assez d'accord avec Tony, ne pas faire les choses n'importe comment mais ne pas tomber non plus dans les excès sur l'influence supposée magique d'un câble.

Ce genre de câbles n'a en fait pour moi qu'une influence sur les boyaux de la tête de ce qui y croient... il n'y a rien de réel juste de l'imaginaire. Après si c'est le but recherché... mais il ne faut pas leur dire sinon ils peuvent se vexer...

Pour s'en convaincre il suffit de regarder les annonces où des gars vendent des câbles extraordinaires, mais semble-t-il pas assez, vu qu'ils cherchent à s'en débarrasser...

[lamouette]

Non mais montrez nous où c'est vendu et le discours qui parlent de correction de tonalité.

[Vintage02]

Non mais montrez nous où c'est vendu et le discours qui parlent de correction de tonalité.

ATLAS ASIMI GRUN ULTRA LUXE RCA (2 M)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je cite : "Les basses gagnent ainsi en clarté et en profondeur, les médiums en richesse et en détail et les aigus en précision."

Contrairement à toi je n'invente rien ...

[lamouette]

oui et alors?
quel rapport avec la correction de tonalité?
surement trop cher oui mais rien qui ne soit pas plausible.

[jimbee]

Je cite : "Les basses gagnent ainsi en clarté et en profondeur, les médiums en richesse et en détail et les aigus en précision."

Contrairement à toi je n'invente rien ...

Un autre :

"Très grande bande passante, aigus bien timbrés et basses profondes.
Belle musicalité, timbres riches, tout en préservant le naturel et la transparence.

Excellente distinction des plans, et situation dans la scène sonore, belle scène.
musique vivante et expressive."

.. pour un câble secteur... si si !  

[Vintage02]

oui et alors?
quel rapport avec la correction de tonalité?
surement trop cher oui mais rien qui ne soit pas plausible.

C'est quoi pour toi la correction de tonalité ?...

Tu sais les boutons "grave" "médium" "aigu" sur les préamplis ...

Le plausible !!.. mort de rire d'après tes dires, t'es capable de l'entendre le plausible !!... qui dans la réalité n'est que le fruit de ton imagination. Le jour où tu le comprendras tu auras fait un grand pas vers la connaissance.

[lamouette]

oui on connait la chanson.

Il ne faudrait pas confondre définition avec tonalité. Le jour où tu me sauves un mauvais ampli avec un égaliseur tu m'appelles

[tron_ic]

Hello Lamouette,

Tu as pris ton café et écouté un peu de belle musique ? Je suis presque sûr que oui alors tant mieux !  

Non mais montrez nous où c'est vendu et le discours qui parlent de correction de tonalité.

J'ai tendance à penser que tu serais beaucoup mieux informé que moi sur ce point stratégique, mais bon, je suis faillible et je peux toujours me tromper !

Ceci dit voici un petit exemple de ce qui se pratique dans ce domaine..

En résulte une écoute d’une rare fidélité. Tout semble être en place sans forcer. La bande passante est très étendue, le grave est dégraissé mais gagne en tension et précision, le bruit de fond recule et laisse place à une quantité importante de micro informations, les fins de notes sont perceptibles, la scène sonore devient holographique avec des instruments détourés et bien situés dans l’espace. La sensation lors de premières écoutes est la suivante : la musique se matérialise devant l’auditeur. C’est un câble clairement destiné aux systèmes équilibrés car il ne compense pas. Au contraire il donne tout.  

Il 'agit d'une paire de câble de modulation.

Ceci étant dit tout les audiophiles, mélomanes et autres professionnel qui œuvrent dans le domaine savent déjà tout cela et chacun et libre de faire et d'acheter ce qu'il pense ou croît être le mieux.

C'est juste que tu m'as demandé de pointer ce genre de texte et je n'ai eu que quelques clics à faire pour trouver le discours marketing super câbles !

Pour ma part si on me demande conseils sur ce sujet je le donne ou alors j'indique carrément quoi acheter voir comment les réaliser soi-même.

Salutations. Tony

[Vintage02]

oui on connait la chanson.

Il ne faudrait pas confondre définition avec tonalité. Le jour où tu me sauves un mauvais ampli avec un égaliseur tu m'appelles

Un correcteur de tonalité ne sauve pas un ampli (mauvais sera à définir) mais un câble oui !!... De plus "sauver" il n'y a que toi qui en parle, je n'ai jamais rien dit de tel, tu vois encore une fois tu déformes, inventes des propos qui n'ont jamais été exprimés.

Sans déconner tu lis ce que tu écris ??!!... Même Ha-Re t'avais fait remarquer que tu répondais un peu trop sur le vif et sans réfléchir.

je fais juste un constat d'un état de fait. Il y a juste que tu ne supportes visiblement pas les avis contraires aux tiens. Il faudrait te passer la pommade et vénérer tes idées sur les câbles pour que ça aille.

Si tu n'acceptes pas la contradiction, il ne faut pas venir sur un forum qui est justement l'endroit pour échanger nos idées sur un point, une question ou autres choses. La victimisation n'est la défense que de ceux qui n'ont pas d'arguments.

[lamouette]

Tu as pris ton café et écouté un peu de belle musique ? Je suis presque sûr que oui alors tant mieux !  

Non mais montrez nous où c'est vendu et le discours qui parlent de correction de tonalité.

J'ai tendance à penser que tu serais beaucoup mieux informé que moi sur ce point stratégique, mais bon, je suis faillible et je peux toujours me tromper !

Ceci dit voici un petit exemple de ce qui se pratique dans ce domaine..

En résulte une écoute d’une rare fidélité. Tout semble être en place sans forcer. La bande passante est très étendue, le grave est dégraissé mais gagne en tension et précision, le bruit de fond recule et laisse place à une quantité importante de micro informations, les fins de notes sont perceptibles, la scène sonore devient holographique avec des instruments détourés et bien situés dans l’espace. La sensation lors de premières écoutes est la suivante : la musique se matérialise devant l’auditeur. C’est un câble clairement destiné aux systèmes équilibrés car il ne compense pas. Au contraire il donne tout.  

Il 'agit d'une paire de câble de modulation.

Ceci étant dit tout les audiophiles, mélomanes et autres professionnel qui œuvrent dans le domaine savent déjà tout cela et chacun et libre de faire et d'acheter ce qu'il pense ou croît être le mieux.

C'est juste que tu m'as demandé de pointer ce genre de texte et je n'ai eu que quelques clics à faire pour trouver le discours marketing super câbles !

Pour ma part si on me demande conseils sur ce sujet je le donne ou alors j'indique carrément quoi acheter voir comment les réaliser soi-même.

Non tu as parlé de tonalité.

La définition oui , la tonalité non, ou alors très mauvais câble plein de défauts.

Le discours marketing c'est certain c'est n'importe quoi mais est ce que pour autant ça prouve quoi que ce soit à propos des câbles et de leurs performances?

Le marketing c'est dans tout produit même la lessive ou les médicaments , les régimes , bref nous en sommes entourés. Le marketing c'est la vente, ce n'est pas le produit.

[lamouette]

oui on connait la chanson.

Il ne faudrait pas confondre définition avec tonalité. Le jour où tu me sauves un mauvais ampli avec un égaliseur tu m'appelles

Un correcteur de tonalité ne sauve pas un ampli (mauvais sera à définir) mais un câble oui !!... De plus "sauver" il n'y a que toi qui en parle, je n'ai jamais rien dit de tel, tu vois encore une fois tu déformes, inventes des propos qui n'ont jamais été exprimés.

Sans déconner tu lis ce que tu écris ??!!... Même Ha-Re t'avais fait remarquer que tu répondais un peu trop sur le vif et sans réfléchir.

je fais juste un constat d'un état de fait. Il y a juste que tu ne supportes visiblement pas les avis contraires aux tiens. Il faudrait te passer la pommade et vénérer tes idées sur les câbles pour que ça aille.

Si tu n'acceptes pas la contradiction, il ne faut pas venir sur un forum qui est justement l'endroit pour échanger nos idées sur un point, une question ou autres choses. La victimisation n'est la défense que de ceux qui n'ont pas d'arguments.

Non un égaliseur ne sauve pas plus un câble Double boulette.
Les erreurs sont de ton coté, je te ferais signaler.
C'est bien gentil de dire que tu fait un constat de fait mais ce n'est que parole, comme du marketing en fait.
Tu supportes la contradiction? Je n'ai pas l'impression

[lamouette]

Tu ne crois pas au possibilités des câbles ok, c'est bon on a compris , ça n'oblige pas à agresser les autres .
Hier au moins c'était intéressant , il y a eu du concret et des bonnes discussions.
Si la modération pouvait encourager ça ce serait bien

[woodix]

Tu ne crois pas au possibilités des câbles ok, c'est bon on a compris , ça n'oblige pas à agresser les autres .
Hier au moins c'était intéressant , il y a eu du concret  et des bonnes discussions.
Si la modération pouvait encourager ça ce serait bien

En matière d'agression, je pourrais en faire un livre collector, avec tes citations.

Dès que tu es contredit, ou que l'on t'oppose des arguments, tu montes dans les tours. Ton obstination est admirable.

On ne peut pas parler de bonne discussion: tant que l'on est d'accord avec toi, le miel et le lait coulent et tu peux développer tes marottes. Tu deviens tout gentil, enfin un public à ta main.

L'expérience avec les mesures qu'a faite Vintage02 est plutôt explicite dans ses conclusions.

Mais non, cela ne compte pas.

[Vintage02]

Non un égaliseur ne sauve pas plus un câble Double boulette.

Oui ai-je dit cela ?...

Les erreurs sont de ton coté, je te ferais signaler.

Tu peux me pointer où elles sont ?... Encore une invention de ta part semble-t-il !!...

C'est bien gentil de dire que tu fait un constat de fait mais ce n'est que parole, comme du marketing en fait.
Tu supportes la contradiction? Je n'ai pas l'impression

Ici le seul qui utilise sa parole comme seule preuve, c'est toi. Pour ma part je partage autre chose qu'une simple sensation, des données factuelles et vérifiables par exemple et même dans ce sujet.

Je n'ai aucun soucis avec la contradiction mais avec la mauvaise fois, je l'admets. Certains de tes propos sont d'une mauvaise fois flagrante.

Ensuite tu peux essayer de renvoyer l'argument à ton contradicteur, mais vois-tu c'est un exercice compliqué qui demande une réelle expérience en la matière et elle te fait défaut.

[tron_ic]

Lamouette,

Non tu as parlé de tonalité.

Visiblement tu n'as pas compris ou ne veux pas comprendre le fond de mon précédent propos. C'est pas bien grave  

La définition oui , la tonalité non, ou alors très mauvais câble plein de défauts.

Je m'interroge, c'est quoi la définition d'un câble de modulation ? Comment on l'estime, l'évalue et/ou on la hiérarchise ?

Le discours marketing c'est certain c'est n'importe quoi mais est ce que pour autant ça prouve quoi que ce soit à propos des câbles et de leurs performances?

Tu m'en vois désolé, mais je ne sais pas expliquer ce qu'est ou serait la performance d'un câble ! Notre ami Vintage à produit quelques illustration ça ne te parle pas ? Ca ne t'interroge pas ?

Le marketing c'est dans tout produit même la lessive ou les médicaments , les régimes , bref nous en sommes entourés. Le marketing c'est la vente, ce n'est pas le produit.

Je n'ai absolument rien contre le marketing au contraire, mais voilà le scientifique qui vit aussi en moi ne peut pas s'empêcher de relever les incohérences et exagérations burlesques de certaines marques.

Salutations. Tony

[Vintage02]

Tu ne crois pas au possibilités des câbles ok, c'est bon on a compris , ça n'oblige pas à agresser les autres .
Hier au moins c'était intéressant , il y a eu du concret  et des bonnes discussions.
Si la modération pouvait encourager ça ce serait bien

Déjà je ne t'agresse pas, tu te sers encore de la victimisation pour éviter la contradiction.

Nulle part j'ai dit que je ne croyais pas aux vertus d'un câble, juste que jamais ceux qui les vantent, n'apportent d'éléments autres que des sensations personnelles aucunement vérifiables, que ce soit par des fabricants ou de Diyeurs. Après que ton plaisir soit de faire des câbles, très bien ça ne me pose aucun soucis, mais j'ai la possibilité de dire que certaines choses les concernant ne soient pas ce que tu exprimes. Encore une fois tu extrapoles des choses qui n'ont pas été dites.

Maintenant je peux comprendre que pour toi un sujet intéressant soit uniquement un sujet où les participants disent la même choses que toi, sans contradictions ou justifications. Cependant les sujets d'un forum ne sont pas suivant ta seule volonté et il y a pluralité des opinions.

Si le travail de la modération te pose un soucis, tu peux lui envoyer un message en pointant les propos dérangeant. Il existe aussi une autre possibilité, ouvrir ton forum où tu pourras y établir tes règles.

[lamouette]

Tony, tu ne vois pas, tu ne comprends pas ok, ce n'est pas grave si tu n'as pas cette expérience. La définition pour un câble quand on connait c'est clair et net.

Chacun a l'experience qu'il a de son coté , on ne peut pas tous avoir la même et ça ne sert à rien de discuter pendant des heures nous savons tous où ça mène.

Non les mesures de Vintage ne me servent pas du tout , comparer des câbles ordinaires donne des résultats ordinaires.

[woodix]

Tony, tu ne vois pas, tu ne comprends pas ok, ce n'est pas grave si tu n'as pas cette expérience. La définition pour un câble quand on connait c'est clair et net.

Chacun a l'experience qu'il a de son coté , on ne peut pas tous avoir la même et ça ne sert à rien de discuter pendant des heures nous savons tous où ça mène.

Non les mesures de Vintage ne me servent pas du tout , comparer des câbles ordinaires donne des résultats ordinaires.

Alors montre nous une comparaison de câbles extraordinaires.

[lamouette]

montrer ?

Ca ne se montre pas, ça s'écoute.

Va t-on encore répeter pour la 260 eme fois la même chose ? A t-on l'illusion que cette discussion va aboutir à quelque chose ?

J'ai pourtant proposé la chose la plus concrète qui soit, vous prêter un câble. Personne n'a voulu, j'en conclus que vous ne voulez pas savoir.

Restez dans vos tabous, ce n'est pas grave.

[tron_ic]

Lamouette,

Tony, tu ne vois pas,

Pourtant j'ai bien mes lunettes...

tu ne comprends pas ok,

Voilà que tu recommence avec le : tu ne comprends pas !

Je t'assure que je fais des efforts, et puis pour ton info j'ai un bagage technique qui je pense peux m'aider à comprendre si tu m'explique ce que je ne comprendrais pas ?

ce n'est pas grave si tu n'as pas cette expérience.

Mince alors, mais je ne pourrais pas faire un cours et/ou des ateliers câbles pour acquérir plus d'expérience ? Je suis partant etpeut être que d'autres aussi.

Tu sais avec ton expérience tu pourrais gratifier la communauté de la description point par point d'une paire ce câble de modulation à prix correct.  Perso, j'aime bien les câbles souples avec si possible des RCA plaqué Arg. C'est simple tu ouvre une filière et tu dit avec quoi, comment et voilà.

La définition pour un câble quand on connait c'est clair et net.

Excuse moi, Maître des câbles pourrait tu nous éclairer et nous partager quelques unes de tes recettes voir secrets pour un câble doté d'une définition importante ?

Chacun a l'experience qu'il a de son coté , on ne peut pas tous avoir la même et ça ne sert à rien de discuter pendant des heures nous savons tous où ça mène.

Ben justement chacun peut se rendre compte que le bla-bla in fine ne mène nulle part !

Non les mesures de Vintage ne me servent pas du tout...

Ah bon, encore une fois ces mesures ne sont là pas que pour toi.

comparer des câbles ordinaires donne des résultats ordinaires.

Ben raison de plus pour comparer des câbles ordinaires à des câbles extraordinaire et/ou les comparer ensuite à l'écoute ?

Salutations. Tony

[lamouette]

Tony, stop les discours un peu , je t'ai proposé un câble tu as refusé.

Tout comme les autres tu ne veux pas savoir ni te confronter , de quoi as tu peur ?

[Vintage02]

Non les mesures de Vintage ne me servent pas du tout , comparer des câbles ordinaires donne des résultats ordinaires.

Tu as une mauvaise vue et tu présupposes qu'il n'y a que des mauvais câbles ... Un des câbles est fabriqué de façon au moins équivalente voir meilleur qu'un de tes câbles, la différence est que je ne m'en vante pas.

Après on ne saura jamais ce que valent tes câbles vu que tu est incapable de produire une quelconque mesure.

On voit bien que tu cherches désespérément à nuire à ceux qui ne pensent pas comme toi, sauf qu'encore une fois tu te fourvoies.

[lamouette]

oui c'est ça je me fourvoie en vous proposant d'essayer un de mes câbles  et vous refusez, qui se fourvoie?

[tron_ic]

Tony, stop les discours un peu , je t'ai proposé un câble tu as refusé.

Ah bon ? Que neni, tu dois faire confusion car j'ai pas l'habitude de refuser le partage, c'est pas mon style.

Maintenant, si tel aurait été le cas tu peux me pointer et/ou faire une copie d'écran de ce prétendu refus !

Tout comme les autres tu ne veux pas savoir ni te confronter , de quoi as tu peur ?

Mais qu'est ce que tu racontes ? Tu exagère et affabules ma parole...

Salutations. Tony

[lamouette]

Tony, au téléphone l'année dernière je t'ai proposé d'essayer un de mes  câble USB.
Si tu veux je te dis ce que tu m'as répondu.

[Vintage02]

Ca ne se montre pas, ça s'écoute.

Argument fallacieux ... encore une fois ...

On peut montrer une mesure d'un câble ordinaire et ça prouve qu'ils sont ordinaires mais on ne montre pas de mesures d'un câble soit disant extraordinaire. Une sacré belle contradiction, mais on est plus à ça prêt.

Aurais tu la pétoche de nous prouver qu'on se trompe ??!!...

[Vintage02]

oui c'est ça je me fourvoie en vous proposant d'essayer un de mes câbles  et vous refusez, qui se fourvoie?

Chiche tu m'envoies ton meilleur câble et je vais faire les mesures, on verra bien.

[woodix]

montrer ?

Ca ne se montre pas, ça s'écoute.

Va t-on encore répeter pour la 260 eme fois la même chose ? A t-on l'illusion que cette discussion va aboutir à quelque chose ?

J'ai pourtant proposé la chose la plus concrète qui soit, vous prêter un câble. Personne n'a voulu, j'en conclus que vous ne voulez pas savoir.

Restez dans vos tabous, ce n'est pas grave.

Ok, tu prêtes des câbles.

Après écoute 2 solutions:

Soit on n'entend rien, et on est un véritable nul (ou sourd)

Soit on entend quelque chose (de différent) et on se rend range immédiatement sous ta bannière
en disant que tu es le meilleur concepteur dans le coin.

Pas mal comme plan.

[lamouette]

Tony elle est belle la discussion!
Pourtant tu participes à l'escalade

[Vintage02]

Tony elle est belle la discussion!
Pourtant tu participes à l'escalade

La balle est dans ton camp, je te propose de mesurer un de tes câbles de modulation.

Je ferais les mêmes mesures que pour mes câbles pour comparer

[tron_ic]

Tony elle est belle la discussion!

Elle est me semble t'il constructive et si d'aventure tu y ajoutais une filières dédiée à la réalisation d'un câble elle serait presque complète !

Pourtant tu participes à l'escalade

L'escalade vers la lumière j'espère !

Salutations. Tony

[lamouette]

Tony elle est belle la discussion!
Pourtant tu participes à l'escalade

La balle est dans ton camp, je te proposes de mesurer un de tes câbles de modulation.

Je ferais les mêmes mesures pour comparer

Non , on ne mesure pas un câble  ce n'est pas du tout parlant. C'est un câble audio hein. Si je te propose une truelle c'est pour maçonner Un fouet pour la cuisine ou bien les pratiques sados masos mais pas pour les mesurer
Je veux bien prêter un câble audio pour écouter le résultat.
Je sais déjà quelle réaction tu vas avoir

[lamouette]

Tony elle est belle la discussion!

Elle est me semble t'il constructive et si d'aventure tu y ajoutais une filières dédiée à la réalisation d'un câble elle serait presque complète !

Pourtant tu participes à l'escalade

L'escalade vers la lumière j'espère !  

Salutations. Tony

La vache tu as une sacrée conception de la constructivité   Ok je le note maintenant je sais qu'un topic où c'est le bordel est un exemple de constructivité
Du coup c'est officiel et je le dis là:
Tony veux tu essayer un de mes câbles USB?

[lamouette]

montrer ?

Ca ne se montre pas, ça s'écoute.

Va t-on encore répeter pour la 260 eme fois la même chose ? A t-on l'illusion que cette discussion va aboutir à quelque chose ?

J'ai pourtant proposé la chose la plus concrète qui soit, vous prêter un câble. Personne n'a voulu, j'en conclus que vous ne voulez pas savoir.

Restez dans vos tabous, ce n'est pas grave.

Ok, tu prêtes des câbles.

Après écoute 2 solutions:

Soit on n'entend rien, et on est un véritable nul (ou sourd)

Soit on entend quelque chose (de différent) et on se rend range immédiatement sous ta bannière
en disant que tu es le meilleur concepteur dans le coin.

Pas mal comme plan.

Non si tu n'entend rien c'est moi qui suis nul, je ne sais pas faire un câble

[lamouette]

Tony elle est belle la discussion!

Elle est me semble t'il constructive et si d'aventure tu y ajoutais une filières dédiée à la réalisation d'un câble elle serait presque complète !

Pourtant tu participes à l'escalade

L'escalade vers la lumière j'espère !  

Salutations. Tony

Pour la filière dédiée peut être , si tu es sage et que tu fais bien ton travail

[Vintage02]

Non , on ne mesure pas un câble  ce n'est pas du tout parlant.
Je veux bien prêter un câble audio pour écouter le résultat.
Je sais déjà quelle réaction tu vas avoir

Comment peux-tu supposer de ma réaction  ??!!.. Le ton utilisé veut faire croire qu'elle serait malhonnête ou orientée. Tu me manques de respect, toi qui t'en plains sans cesse tu n'es finalement pas meilleur que ceux que tu pointes du doigt ... Alors garde tes leçons de respect et utilise ton énergie pour prouver tes allégations sur tes câbles.

Je ferai les mesures et donnerai les résultats, pour le reste chacun y mettra l'interprétation qu'il veut.

Finalement ton refus prouve bien que l'ensemble du discours autour des câbles de modulation est une vaste mascarade que certains Diyeurs aiment entretenir pour leur gloriole personnelle.

[lamouette]

non pas malhonnête, juste que je pense que ça ne va pas te convenir.
Ca y va les jugements de valeur et autres absolues tendresses !