Mariage réussi entre 2 HPs
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Re: Mariage réussi entre 2 HPs
Je confirme !! son simulateur est complètement faux qui s'amuse sur des valeurs invariables, c'est n'importe quoi, il va falloir le signaler à google pour qu'il bloque ce site nauséabond.
le pire est son simulateur "double résonateur", je ne sais pas s'il est toujours actif, c'est carrément du grand n'importe quoi comparé à hornresp ou d'autres softs sérieux et performant.
boris Ben-Hur Marcel
le pire est son simulateur "double résonateur", je ne sais pas s'il est toujours actif, c'est carrément du grand n'importe quoi comparé à hornresp ou d'autres softs sérieux et performant.
boris Ben-Hur Marcel
boris- Membre Bleu
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Re: Mariage réussi entre 2 HPs
Bonjour à tous, bonjour boris,
Une comparaison illustrée serait peut-être utile pour optimiser et/ou le cas échéant permettre de corriger d'éventuelles grosses erreurs
D'avance je t'en remercie. Salutations. Tony
Pourrais-tu nous éclairer et dire aux lecteurs en quoi le simulateur pointé serait complètement faux ? idem pour le simulateur double résonateur.boris a écrit:Je confirme !! son simulateur est complètement faux qui s'amuse sur des valeurs invariables, c'est n'importe quoi, il va falloir le signaler à google pour qu'il bloque le site.
le pire est son simulateur "double résonateur", je ne sais pas s'il est toujours actif, c'est carrément du grand n'importe quoi comparé à hornresp ou d'autres softs sérieux et performant.
Une comparaison illustrée serait peut-être utile pour optimiser et/ou le cas échéant permettre de corriger d'éventuelles grosses erreurs
D'avance je t'en remercie. Salutations. Tony
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Re: Mariage réussi entre 2 HPs
Bonjour Tony,
Avez vous bien regardé les valeurs variables et invariables sur winisd que j'ai posté un peu plus haut ? et maintenant faites une simulation avec le simulateur de notre ami.
Dans Hornresp vous avez des simulateurs de charges ésotériques peu employées, ça prend du temps pour mettre en œuvre des charges complexes comme le double BR et autres types de charges du même acabit.
J'ai eu réalisé une charge double résonateur d'après les chiffres de notre ami, c'était juste n'importe quoi à la mesure, c'est quelque chose qu'il ne maitrise pas tout l'inverse de l'arrogance et la suffisance de notre ami.
Moi, j'ai pour habitude de la fermer quand je ne sais pas.
boris Ben-Hur Marcel
Avez vous bien regardé les valeurs variables et invariables sur winisd que j'ai posté un peu plus haut ? et maintenant faites une simulation avec le simulateur de notre ami.
Dans Hornresp vous avez des simulateurs de charges ésotériques peu employées, ça prend du temps pour mettre en œuvre des charges complexes comme le double BR et autres types de charges du même acabit.
J'ai eu réalisé une charge double résonateur d'après les chiffres de notre ami, c'était juste n'importe quoi à la mesure, c'est quelque chose qu'il ne maitrise pas tout l'inverse de l'arrogance et la suffisance de notre ami.
Moi, j'ai pour habitude de la fermer quand je ne sais pas.
boris Ben-Hur Marcel
boris- Membre Bleu
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Re: Mariage réussi entre 2 HPs
Bonjour
Boris affirme que mes simulateurs sont faux.
Je m'attendais à lire, ou à voir, la démonstration de son propos.
24 H après je ne vois rien...
Quand on tient de tel propos, il faut démontrer ce que l'on dit, sinon la crédibilité du propos est nulle.
Cordialement, Dominique
Boris affirme que mes simulateurs sont faux.
Je m'attendais à lire, ou à voir, la démonstration de son propos.
24 H après je ne vois rien...
Quand on tient de tel propos, il faut démontrer ce que l'on dit, sinon la crédibilité du propos est nulle.
Cordialement, Dominique
Re: Mariage réussi entre 2 HPs
Bonjour,
Perso j'aimerais bien voir une (bonne) simulation à double résonateur et peu importe le logiciel (autre que dans celui de Tonipe que je connais)
Perso j'aimerais bien voir une (bonne) simulation à double résonateur et peu importe le logiciel (autre que dans celui de Tonipe que je connais)
moonfly- Membre Bleu
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Date d'inscription : 31/08/2020
Re: Mariage réussi entre 2 HPs
Notepi a écrit:Bonjour
Boris affirme que mes simulateurs sont faux.
Je m'attendais à lire, ou à voir, la démonstration de son propos.
24 H après je ne vois rien...
Quand on tient de tel propos, il faut démontrer ce que l'on dit, sinon la crédibilité du propos est nulle.
Cordialement, Dominique
Notre ami Notepi ne fait que ça, affirmer des élucubrations sans aucune concrétisation.
boris Ben-Hur Marcel
Dernière édition par boris le Mer 8 Déc 2021 - 14:41, édité 1 fois
boris- Membre Bleu
- Messages : 896
Date d'inscription : 15/11/2021
Re: Mariage réussi entre 2 HPs
Bonjour moonfly,
boris Ben-Hur Marcel
Pour cela, il me faut les T&S d'un HP de votre choix.moonfly a écrit:Perso j'aimerais bien voir une (bonne) simulation à double résonateur et peu importe le logiciel (autre que dans celui de Tonipe que je connais)
boris Ben-Hur Marcel
boris- Membre Bleu
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Date d'inscription : 15/11/2021
Re: Mariage réussi entre 2 HPs
Un HP ?
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Avec un facteur d'amortissement de l'ampli de 100. Avec une résistance de filtre passif de 0.37 Ohms.
Dans un volume total de 136 L, évent extérieur accordé à 28.2 Hz dans 136 L, D=9.4 cm intérieur longueur 12.2 cm.
Merci de ne pas oublier les résistances acoustique sur les résonateurs.
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Avec un facteur d'amortissement de l'ampli de 100. Avec une résistance de filtre passif de 0.37 Ohms.
Dans un volume total de 136 L, évent extérieur accordé à 28.2 Hz dans 136 L, D=9.4 cm intérieur longueur 12.2 cm.
Merci de ne pas oublier les résistances acoustique sur les résonateurs.
Re: Mariage réussi entre 2 HPs
Bonjour,
tu prends celui que tu veux comme HP, c'est juste pour voir la simulation avec les dimensions de la boite, le volume général, les volumes internes des 2 compartiments et les diamètres et longueurs d'évents.boris a écrit:Pour cela, il me faut les T&S d'un HP de votre choix.moonfly a écrit:Perso j'aimerais bien voir une (bonne) simulation à double résonateur et peu importe le logiciel (autre que dans celui de Tonipe que je connais)
moonfly- Membre Bleu
- Messages : 1492
Date d'inscription : 31/08/2020
Re: Mariage réussi entre 2 HPs
Les logiciels de simulation donne au moins des courbes de réponse. Dominique ne donne pas de courbe de réponse car il ne sait pas les calculer. Il ajoute des systèmes de résonnance acoustique sans se poser la question du pourquoi et du comment.moonfly a écrit:Perso j'aimerais bien voir une (bonne) simulation à double résonateur et peu importe le logiciel (autre que dans celui de Tonipe que je connais)
C'est comme si il décidait d'ajouter un filtre RLC à un HP a la réponse parfaite en gros.
Il n'a toujours pas compris le principe du filtrage acoustique employé par ELIPSON.
Dernière édition par etmo le Mer 8 Déc 2021 - 19:39, édité 1 fois
etmo- Membre Bleu
- Messages : 3689
Date d'inscription : 26/07/2021
Re: Mariage réussi entre 2 HPs
Il n'a toujours pas compris le principe du filtrage acoustique employé par ELIPSON.
Oui, etmo, allez y gaiment, je ne comprends rien à la conception des enceintes !!!
Et si j'ai des bons résultats avec mes 420-8B, que personne sur le forum n'a écouté, c'est un pur hasard !!!
Trouvez vous vos arguments pertinents ? Pour moi ils sont nuls, un gros zéro pointé.
La simulation donne le résultat dans le grave.
La mesure à confirmé la théorie, aux basses fréquences les résonateurs sont acoustiquement transparent, l'enceinte se comporte comme s'il y avait un seul volume et un évent extérieur...
Cordialement, Dominique.
Re: Mariage réussi entre 2 HPs
Pas chez vous en tout cas. Vous vous seriez empressé de détailler vos résultats.Notepi a écrit:La mesure à confirmé la théorie, aux basses fréquences les résonateurs sont acoustiquement transparent
Cordialement
.
narshorn- Membre Bleu
- Messages : 6965
Date d'inscription : 13/11/2019
Localisation : Quelques part ailleurs
Re: Mariage réussi entre 2 HPs
Bonjour,
quelqu'un pourrait créer un fil réservé aux enceintes à double ou triple résonateurs un volontaire ?
quelqu'un pourrait créer un fil réservé aux enceintes à double ou triple résonateurs un volontaire ?
moonfly- Membre Bleu
- Messages : 1492
Date d'inscription : 31/08/2020
Re: Mariage réussi entre 2 HPs
Ce serait marrant que Notepi s'y colle, vu qu'il en a l'expérience d'après son site
Cordialement
.
Cordialement
.
narshorn- Membre Bleu
- Messages : 6965
Date d'inscription : 13/11/2019
Localisation : Quelques part ailleurs
Re: Mariage réussi entre 2 HPs
toi !moonfly a écrit:Bonjour,
quelqu'un pourrait créer un fil réservé aux enceintes à double ou triple résonateurs un volontaire ?
ça évitera de polluer le fil à JB je suis parti sur un 2216ND
boris- Membre Bleu
- Messages : 896
Date d'inscription : 15/11/2021
Re: Mariage réussi entre 2 HPs
Ben pour le moment rien de neuf sous le soleil pour ce fil, y'a pas grand chose à polluer, j'ai appris tardivement que ma commande du 4645C n'avait pas abouti (chèque perdu par la Poste), à priori 10 jours d'attente pour rien, alors la mise au point des infras va encore se faire désirer un moment...boris a écrit:ça évitera de polluer le fil à JB
Le 2216ND a l'air très bon.
JulBont- Membre Bleu
- Messages : 1025
Date d'inscription : 05/12/2020
Age : 44
Localisation : Domène (Grenoble)
Re: Mariage réussi entre 2 HPs
Ben moi, j'ai du mal à chopper mes E140, ça fait 2 fois que je passe commande sans aboutir, j'ai déjà été remboursé une fois
On ne bricole pas un X résonateur pour ce HP, un BR tradit et puis c'est tout, chaque résonateur supplémentaire représente un pic d'impédance supplémentaire, donc plein de trou à l'arrivée !! :lol!:
Mais ça, on en parle pas !!
Je bricole un moteur alnico en ce moment.
boris Ben-Hur Marcel
On ne bricole pas un X résonateur pour ce HP, un BR tradit et puis c'est tout, chaque résonateur supplémentaire représente un pic d'impédance supplémentaire, donc plein de trou à l'arrivée !! :lol!:
Mais ça, on en parle pas !!
Je bricole un moteur alnico en ce moment.
boris Ben-Hur Marcel
boris- Membre Bleu
- Messages : 896
Date d'inscription : 15/11/2021
Re: Mariage réussi entre 2 HPs
Alors allons y puisque vous aimez visiblement vous faire ridiculiser.Notepi a écrit:Il n'a toujours pas compris le principe du filtrage acoustique employé par ELIPSON.
Oui, etmo, allez y gaiment, je ne comprends rien à la conception des enceintes !!!
Et si j'ai des bons résultats avec mes 420-8B, que personne sur le forum n'a écouté, c'est un pur hasard !!!
Trouvez vous vos arguments pertinents ? Pour moi ils sont nuls, un gros zéro pointé.
La simulation donne le résultat dans le grave.
La mesure à confirmé la théorie, aux basses fréquences les résonateurs sont acoustiquement transparent, l'enceinte se comporte comme s'il y avait un seul volume et un évent extérieur...
Suite à la lecture du brevet de Elipson, j'ai fait quelques simulations :
Le simulateur lispCAD donnent des résultats cohérents avec les tests d'Elipson à l'époque. Donc, c'est quoi le principe de base Notepi ?
Dans le cas de Elipson et Pierre Etienne Léon c'est simplement du filtrage acoustique rien d'autre. Le principe est de réduire acoustiquement le débattement de l’hautparleur sans filtrage électronique.
Pour réduire un débattement, il faut simplement mettre le HP dans un faible volume. Mais dans ce cas vous avez un problème de sur tension avec une résonnance marquée avant coupure (QTC élevé).
Si vous ajoutez un volume avec un évent, comme pour le basse réflexe, la résonnance de l'évent va s'opposer et réduire le débattement de la membrane. Mais pour cela il faut que la résonnance soit amortie par des fibres dans l'évent sinon l’effet est trop brutal.
La fréquence de l'évent entre les deux chambres doit être calculé à la fréquence de la surtension du HP dans son petit volume.
Voir le brevet suivant : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ensuite, Elipson a rendu plus complexe le principe en déclinant plusieurs variantes comme le brevet :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Mais cela, vous ne pourrez jamais l'admettre car vous vous êtes complétement fourvoyez dans vos calculs complètement aberrants. Et comme vous avez fait vos essais dans une pièce bourrée de mode, vous ne pouviez même pas vous rendre compte de vos erreurs. Quelques personnes bien mal avisées ont remarqué que leur caisse vibrait fortement avec leur triple résonateur suivant vos calculs. Forcément, cette résonance inutile introduite dans l’enceinte est loin d’être transparent.
Donc oui!!! vous ne comprenez strictement rien aux principes physiques qui sont employés et donc vous êtes incapable de mettre au point un modèle de simulation et de calcul par équivalence. C'est le minimum :lol!:
Déja faire un filtre électronique sur une deux ou trois voies c'est compliqué pour vous.
Dernière édition par etmo le Mer 8 Déc 2021 - 21:15, édité 1 fois
etmo- Membre Bleu
- Messages : 3689
Date d'inscription : 26/07/2021
Re: Mariage réussi entre 2 HPs
Il vaut mieux écouter le spécialiste qui comprend se qu'il fait qu'un autre qui essai de copier sans comprendre:
etmo- Membre Bleu
- Messages : 3689
Date d'inscription : 26/07/2021
Re: Mariage réussi entre 2 HPs
méchant etmo !! ce n'est pas beau de dire la vérité !!! :lol!:
sans parler des pics d'impédance à chaque résonateur.........
------------------------------------------------------------------------------------------------
@JB, un peu d'histoire pour le plaisir
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Si l'on regarde bien le moteur double bobine de ce HP, on s'aperçoit que le champ magnétique vient du noyau uniquement comme les bon vieux HPs alnico, JBL est revenu aux principe des vieux HPs !!
Les HPs classiques à ferrite, le champ magnétique arrive à la fois du noyau et de la plaque champ supérieur.
boris Ben-Hur Marcel
sans parler des pics d'impédance à chaque résonateur.........
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@JB, un peu d'histoire pour le plaisir
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Si l'on regarde bien le moteur double bobine de ce HP, on s'aperçoit que le champ magnétique vient du noyau uniquement comme les bon vieux HPs alnico, JBL est revenu aux principe des vieux HPs !!
Les HPs classiques à ferrite, le champ magnétique arrive à la fois du noyau et de la plaque champ supérieur.
boris Ben-Hur Marcel
boris- Membre Bleu
- Messages : 896
Date d'inscription : 15/11/2021
Re: Mariage réussi entre 2 HPs
Bien mise en oeuvre cette technique rabaisse le pic d'impédance des surtensions et linéarise la réponse jusqu'a la coupure acoustique du HP.boris a écrit:méchant etmo !! ce n'est pas beau de dire la vérité !!! :lol!:
sans parler des pics d'impédance à chaque résonateur.........
Comme pour la résonnance de l'évent BR d'ailleur, elle fait chuter l'impédence. C'est d'ailleur de cette manière que l'ampli peut injecter dans le circuit électrique l'énergie nécessaire à l'évent.
Pas de miracle, il faut pomper l'énergie quelque part.
etmo- Membre Bleu
- Messages : 3689
Date d'inscription : 26/07/2021
Re: Mariage réussi entre 2 HPs
J'ai fait des simus sur Hornresp, pas moins de 8 charges ésotériques à résonateur, jusqu'à du 8 ème ordre, c'est des pics dans tout les sens !!
Je ne vois pas comment sauf par filtrage comment trouver le juste équilibre, le plus cohérant reste le double BR à 2 résonateurs et 2 chambres.
Je ne vois pas comment sauf par filtrage comment trouver le juste équilibre, le plus cohérant reste le double BR à 2 résonateurs et 2 chambres.
boris- Membre Bleu
- Messages : 896
Date d'inscription : 15/11/2021
Re: Mariage réussi entre 2 HPs
Bonjour
Et si vous commenciez avec ce qu'il y a dans mon site ? Chapitre 2-1-2-1.
Compte tenu de cette analogie, et puisque j'avais la modélisation de l'enceinte 4th order band-pass [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (chapitre 2-1-7-2) il n'a pas été difficile à partir d'un volume total de trouver le volume principal, le volume du résonateur et la fréquence d'accord entre les deux.
Il faut certainement ajouter la résistance acoustique, en plus de l'évent.
Mais etmo va encore dire que je n'y connais rien et que j'ai fait n'importe quoi...
Cordialement, Dominique
Et si vous commenciez avec ce qu'il y a dans mon site ? Chapitre 2-1-2-1.
Le livre de Pierre Loyez, Technique des haut-parleurs et enceintes acoustiques, parle de la modélisation des enceintes bass-reflex, enceintes closes, enceintes à résonateur, enceintes à charge symétrique.
Page 170 il est marqué :
En inversant le dispositif de la figure 149, l'enceinte avec résonateur, on obtient un système à charge symétrique avec cavité supérieure émettrice (figure 152) dont la modélisation ne diffère pas du modèle précité.
C'est à partir de cette hypothèse démontrée dans le livre que j'ai utilisé la modélisation des enceintes 4th order bandpass (enceinte symétrique) pour calculer le rapport entre le volume principal et le résonateur, ainsi que la fréquence d'accord de l'évent.
Cette hypothèse conduit à une enceinte close à résonateur.
L'évent extérieur pour faire un bass-reflex à résonateur est un paramètre de réglage de plus, lui aussi indiqué dans le livre, pour avoir une extension plus importante dans le grave.
Compte tenu de cette analogie, et puisque j'avais la modélisation de l'enceinte 4th order band-pass [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (chapitre 2-1-7-2) il n'a pas été difficile à partir d'un volume total de trouver le volume principal, le volume du résonateur et la fréquence d'accord entre les deux.
Il faut certainement ajouter la résistance acoustique, en plus de l'évent.
Mais etmo va encore dire que je n'y connais rien et que j'ai fait n'importe quoi...
Cordialement, Dominique
Re: Mariage réussi entre 2 HPs
Dominique répondez simplement comme n'importe quel technicien et ingénieur, a quoi va servir ce filtre acoustique ou mécanique comme dirait P.E. Leon.Notepi a écrit:Et si vous commenciez avec ce qu'il y a dans mon site ? Chapitre 2-1-2-1.Compte tenu de cette analogie, et puisque j'avais la modélisation de l'enceinte 4th order band-pass [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (chapitre 2-1-7-2) il n'a pas été difficile à partir d'un volume total de trouver le volume principal, le volume du résonateur et la fréquence d'accord entre les deux.Le livre de Pierre Loyez, Technique des haut-parleurs et enceintes acoustiques, parle de la modélisation des enceintes bass-reflex, enceintes closes, enceintes à résonateur, enceintes à charge symétrique.
Page 170 il est marqué :
En inversant le dispositif de la figure 149, l'enceinte avec résonateur, on obtient un système à charge symétrique avec cavité supérieure émettrice (figure 152) dont la modélisation ne diffère pas du modèle précité.
C'est à partir de cette hypothèse démontrée dans le livre que j'ai utilisé la modélisation des enceintes 4th order bandpass (enceinte symétrique) pour calculer le rapport entre le volume principal et le résonateur, ainsi que la fréquence d'accord de l'évent.
Cette hypothèse conduit à une enceinte close à résonateur.
L'évent extérieur pour faire un bass-reflex à résonateur est un paramètre de réglage de plus, lui aussi indiqué dans le livre, pour avoir une extension plus importante dans le grave.
Il faut certainement ajouter la résistance acoustique, en plus de l'évent.
Mais etmo va encore dire que je n'y connais rien et que j'ai fait n'importe quoi...
Dans les brevets c'est clairement expliqué ou est votre explication?
Si vous savez répondre à cette question vous avez gagné.
Mais vous vous rendrez compte de l'énorme bêtise de votre raisonnement.
Maintenant, je n'ai aucune illusion sur votre attitude on vous connaît malheureusement trop bien.
etmo- Membre Bleu
- Messages : 3689
Date d'inscription : 26/07/2021
Re: Mariage réussi entre 2 HPs
Dans quel volume total ?je suis parti sur un 2216ND
Quels sont les Fs, Vas et Qts de ce HP ? (Ceux que vous utilisez pour la simulation ?
(Ou alors, si c'est une version mesurée par vous, Fs, Re, Vas, Qms, Qes, Sd, Le, Xmax et Paes).
Cordialement, Dominique
Re: Mariage réussi entre 2 HPs
Etmo, vous demandez les gains en terme d'acoustique.
J'ai évalué les gains en terme de rendu sonore, avec une meilleure qualité du bas-médium, une plus grande rapidité sur les impulsions.
Ce sont ces gains à l'écoute qui m'ont fait adopté la solution à l'époque récente pour mes DAVIS 20DE8.
Dans le passé, j'avais utilisé le filtre de Briggs. Chapitre 2-1-2-2.
Il y a aussi une enceinte avec 2 volumes et un évent extérieur.
C'est le nombre de fentes dans la cloison interne qui font en même temps l'accord et la résistance acoustique.
Cordialement, Dominique
J'ai évalué les gains en terme de rendu sonore, avec une meilleure qualité du bas-médium, une plus grande rapidité sur les impulsions.
Ce sont ces gains à l'écoute qui m'ont fait adopté la solution à l'époque récente pour mes DAVIS 20DE8.
Dans le passé, j'avais utilisé le filtre de Briggs. Chapitre 2-1-2-2.
Il y a aussi une enceinte avec 2 volumes et un évent extérieur.
C'est le nombre de fentes dans la cloison interne qui font en même temps l'accord et la résistance acoustique.
Cordialement, Dominique
Re: Mariage réussi entre 2 HPs
Il n'est pas le seul. Vos connaissances en électronique sont pitoyables, c'est vous qui le dites. Or lesNotepi a écrit:Compte tenu de cette analogie, et puisque j'avais la modélisation de l'enceinte 4th order band-pass [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (chapitre 2-1-7-2) il n'a pas été difficile à partir d'un volume total de trouver le volume principal, le volume du résonateur et la fréquence d'accord entre les deux.Il faut certainement ajouter la résistance acoustique, en plus de l'évent.
Mais etmo va encore dire que je n'y connais rien et que j'ai fait n'importe quoi...
simulations s'appuient énormément sur des schémas comme celui-ci présenté dans l'article de l'AFDERS:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Vous êtes incapable de le lire. C'est pour cette raison que dès que j'en ai eu connaissance, j'ai considéré votre approche de l'enceinte 4th order band-pass comme une fumisterie de plus de votre part.
Dernière édition par œdicnème le Jeu 9 Déc 2021 - 10:58, édité 1 fois
œdicnème- Membre Bleu
- Messages : 2109
Date d'inscription : 19/05/2021
Re: Mariage réussi entre 2 HPs
J'ai simplement repris le PDF de l'AFDERS. La méthode a aussi été décrite dans l'Audiophile.C'est pour cette raison que dès que j'en ai eu connaissance, j'ai considéré votre approche de l'enceinte 4th order band-pass comme une fumisterie de plus de votre part.
Ils seront heureux d'apprendre que ce sont des fumistes.
Le PDF de l'AFDERS est juste ou pas pour vous ?
Je n'ai jamais cherché à démontrer quoi que ce soit avec les schémas électrique équivalents.
Je me contente de calculer, et je ne suis pas certains que vous ayez compris la subtilité.
Cordialement, Dominique
Re: Mariage réussi entre 2 HPs
Quand on sait - même partiellement - ce que recouvre le terme impulsion dans le domaine technique, une telle réponse laisse sans voix.Notepi a écrit:J'ai évalué les gains en terme de rendu sonore, avec une meilleure qualité du bas-médium, une plus grande rapidité sur les impulsions.
Il faut toujours que vous vous ré-appropriez et déformiez le nom et le travail de scientifiques connus dans le domaine de l'audio, cela fait partie de votre stratégie d'intimidation des esprits faibles, le référencement des pages par Google faisant le reste : exemple, Briggs + Petoin, Allison + Petoin, Petoin triple résonateur.
Ce sont ces gains à l'écoute qui m'ont fait adopté la solution à l'époque récente pour mes DAVIS 20DE8.
Dans le passé, j'avais utilisé le filtre de Briggs. Chapitre 2-1-2-2.
Il y a aussi une enceinte avec 2 volumes et un évent extérieur.
C'est le nombre de fentes dans la cloison interne qui font en même temps l'accord et la résistance acoustique.
Mais cela ne fait pas illusion bien longtemps.
.
narshorn- Membre Bleu
- Messages : 6965
Date d'inscription : 13/11/2019
Localisation : Quelques part ailleurs
Re: Mariage réussi entre 2 HPs
œdicnème a écrit:Il n'est pas le seul. Vos connaissances en électronique sont pitoyables, c'est vous qui le dites. Or lesNotepi a écrit:Compte tenu de cette analogie, et puisque j'avais la modélisation de l'enceinte 4th order band-pass [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (chapitre 2-1-7-2) il n'a pas été difficile à partir d'un volume total de trouver le volume principal, le volume du résonateur et la fréquence d'accord entre les deux.Il faut certainement ajouter la résistance acoustique, en plus de l'évent.
Mais etmo va encore dire que je n'y connais rien et que j'ai fait n'importe quoi...
simulations s'appuient énormément sur des schémas comme celui-ci présenté dans l'article de l'AFDERS:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Vous êtes incapable de le lire. C'est pour cette raison que dès que j'en ai eu connaissancee, j'ai considéré votre approche de l'enceinte 4th order band-pass comme une fumisterie de plus de votre part.
Rien ne vous choque pour un spécialiste.
Ou est passé votre évent intermédiaire entre les deux volumes, avec la membrane, il y a trois masse en inertie dans le double résonnateur.!!!
Allez encore un petit effort qu'on se marre un bon coup. :lol!:
Bon avec vous on n'a trouvé la troisième masse.
A l'avenir cité vos sources cela évitera les erreurs!!!!
etmo- Membre Bleu
- Messages : 3689
Date d'inscription : 26/07/2021
Re: Mariage réussi entre 2 HPs
Ne me demandez pas une approche théorique que je n'ai pas.
J'ai trouvé un document de l'Afders avec des équations que j'utilise.
J'ai trouvé dans un bouquin un argument qui explique l'analogie entre deux enceintes, à résonateur et 4 th, ce qui me permet l'utilisation des équations.
A partir de là, je ne pense pas m'être trompé, et vous n'avez pas démontré le contraire.
Soyez clair dans vos remarques qui vont suivre, je ne vais pas me laisser marcher sur les pieds.
Vos critiques sur "les corrections douces" que j'utilise, lissage en 1/2 octave et Q=0.90, prouve que vous savez vous planter en gardant le verbe haut.
Cordialement, Dominique
J'ai trouvé un document de l'Afders avec des équations que j'utilise.
J'ai trouvé dans un bouquin un argument qui explique l'analogie entre deux enceintes, à résonateur et 4 th, ce qui me permet l'utilisation des équations.
A partir de là, je ne pense pas m'être trompé, et vous n'avez pas démontré le contraire.
Soyez clair dans vos remarques qui vont suivre, je ne vais pas me laisser marcher sur les pieds.
Vos critiques sur "les corrections douces" que j'utilise, lissage en 1/2 octave et Q=0.90, prouve que vous savez vous planter en gardant le verbe haut.
Cordialement, Dominique
Re: Mariage réussi entre 2 HPs
Notepi a écrit:Ne me demandez pas une approche théorique que je n'ai pas.
J'ai trouvé un document de l'Afders avec des équations que j'utilise.
J'ai trouvé dans un bouquin un argument qui explique l'analogie entre deux enceintes, à résonateur et 4 th, ce qui me permet l'utilisation des équations.
A partir de là, je ne pense pas m'être trompé, et vous n'avez pas démontré le contraire.
Soyez clair dans vos remarques qui vont suivre, je ne vais pas me laisser marcher sur les pieds.
Vos critiques sur "les corrections douces" que j'utilise, lissage en 1/2 octave et Q=0.90, prouve que vous savez vous planter en gardant le verbe haut.
Cordialement, Dominique
Le problème c'est que le schéma équivalent que vous présentez n'a rien voir avec le double ou triple résonnateur.
Un volume d'évent c'est une masse, une membrane c'est aussi une masse, vous me suivez?
Dans votre double résonnateur vous avez l'équivalent de 3 masses avec la membrane HP.
Avec un triple résonnateur, vous avez 4 masses avec la membrane du HP.
Comment vous pouvez vous basez sur un schéma équivalent à deux masses total pour faire votre calcul?
Rien que cela aurait du vous choquer c'est même pas nécessaire d'aller plus loin vous avez tout faux. Ou vous êtes à la masse, comme on dit vulgairement.
etmo- Membre Bleu
- Messages : 3689
Date d'inscription : 26/07/2021
Re: Mariage réussi entre 2 HPs
Je ne présente pas de schéma équivalent. Vous vous trompez d'interlocuteur.Le problème c'est que le schéma équivalent que vous présentez n'a rien voir avec le double ou triple résonnateur.
Cordialement, Dominique
Re: Mariage réussi entre 2 HPs
A la moindre remarque technique (le plus souvent une contestation) qui vous déplait, votre seul argument est : c'est meilleur à l'écoute. C'est inacceptable pour la bonne raison que vous vous appuyez sur votre écoute en voulant la faire passer pour universelle.
Que sont vos arguments sinon d'écoute ? Ce ne sont que des avis. Vous le dites vous-même les arguments d'approche technique vous dépassent. Et vous menacez ceux qui donnent leurs avis et leurs arguments techniques. Et avec une grossièreté dont aucun intervenant ici n'a jamais pratiquée. Sachez que je l'ai très mal pris.J'accuse un certain nombre de forumeurs de ce forum d'un comportement inacceptable et inadmissible,
un parti pris contre une personne sans arguments qui tiennent la route. Je demanderai au modérateur
une intervention au premier pet de travers qui suivra mon message.A bon entendeur.
œdicnème- Membre Bleu
- Messages : 2109
Date d'inscription : 19/05/2021
Re: Mariage réussi entre 2 HPs
Notepi a écrit:Dans quel volume total ?je suis parti sur un 2216ND
Quels sont les Fs, Vas et Qts de ce HP ? (Ceux que vous utilisez pour la simulation ?
(Ou alors, si c'est une version mesurée par vous, Fs, Re, Vas, Qms, Qes, Sd, Le, Xmax et Paes).
Cordialement, Dominique
Peu importe,
tient, je vous donne celui-là
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
edit:
J'oubliai, Xmax 6 mm/PE 100 W et il faut le simuler en bas médium
boris Ben-Hur Marcel
boris- Membre Bleu
- Messages : 896
Date d'inscription : 15/11/2021
Re: Mariage réussi entre 2 HPs
Bonjour œdicnème,
D'avance merci. Salutations. Tony
Il est vraisemblable et pour diverses raisons que quelques propos m'échappent. Si c'est le cas je m'en excuse et serais plus attentif à l'avenir. Pour mon info, où sont ces propos ?œdicnème a écrit:Et vous menacez ceux qui donnent leurs avis et leurs arguments techniques. Et avec une grossièreté dont aucun intervenant ici n'a jamais pratiquée. Sachez que je l'ai très mal pris.
D'avance merci. Salutations. Tony
_________________
Administrateur du Forum Bleu
Re: Mariage réussi entre 2 HPs
Admin a écrit:Bonjour œdicnème,Il est vraisemblable et pour diverses raisons que quelques propos m'échappent. Si c'est le cas je m'en excuse et serais plus attentif à l'avenir. Pour mon info, où sont ces propos ?œdicnème a écrit:Et vous menacez ceux qui donnent leurs avis et leurs arguments techniques. Et avec une grossièreté dont aucun intervenant ici n'a jamais pratiquée. Sachez que je l'ai très mal pris.
D'avance merci. Salutations. Tony
Bonjour Tony,
Les propos désobligeants de Tonepi :
Re: Voir le gain de la pièce dans le grave
Message Notepi Lun 6 Déc 2021 - 21:05
j'en avais fait une copie partielle
---
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
---
Si des intervenants ne sont pas tendres avec Tonepi (non sans raison)
ce n'est jamais aussi indigeste.
Cordialement, œdicnème
Dernière édition par œdicnème le Jeu 9 Déc 2021 - 15:07, édité 2 fois
œdicnème- Membre Bleu
- Messages : 2109
Date d'inscription : 19/05/2021
Re: Mariage réussi entre 2 HPs
Notepi a écrit:Je ne présente pas de schéma équivalent. Vous vous trompez d'interlocuteur.Le problème c'est que le schéma équivalent que vous présentez n'a rien voir avec le double ou triple résonnateur.
Cordialement, Dominique
Mais quand serez-vous honnête ?
Ci-joint le lien sur votre site : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Vous parlez exactement de ce modèle. Ce n’est pas recevable comme excuse.
Maintenant avec un petit effort vous devriez être capable de modéliser l’enceinte à double résonnateur correctement non ?
C'est simple il suffit de s'inspirer du modèle de l'enceinte symétrique d'ordre 4.
Il y a juste un volume supplémentaire et un résonateur de plus.
etmo- Membre Bleu
- Messages : 3689
Date d'inscription : 26/07/2021
Re: Mariage réussi entre 2 HPs
Mr Petoin peut proférer les menaces qu’il veut cela n’enlève rien aux faits qui lui sont reprochés d’un point de vue technique. Côté humain restons courtois. Laissons-lui la parole et les réponses techniques qui s’imposent de sa part.
J'attend avec un certain calme. Disons qu'il à 24 heures pour trouver le bon model. Après on passera aux choses sérieuses avec les corrections qui s'impose.
J'attend avec un certain calme. Disons qu'il à 24 heures pour trouver le bon model. Après on passera aux choses sérieuses avec les corrections qui s'impose.
Dernière édition par etmo le Jeu 9 Déc 2021 - 17:08, édité 1 fois
etmo- Membre Bleu
- Messages : 3689
Date d'inscription : 26/07/2021
Re: Mariage réussi entre 2 HPs
Sachez que je l'ai très mal pris.
Parce que je devais bien prendre les remarques sur les corrections douces que je propose ?
Pour un certain nombre de forumeurs, ne pas corriger c'est bien, corriger avec des logiciels automatique qui propose des Q élevés c'est bien, ma solution intermédiaire entre les deux ce serait nullissime.
Ceux qui ont fait ces critiques sur mes corrections sont complètement à coté de la plaque, je l'ai dit, et si vous insistez je le dirai encore.
Gardez votre susceptibilité pour vous, et réfléchissez si vous êtes concerné par mon reproche.
Si vous l'êtes, à votre place je ne l'ouvrirai pas trop, j'ai été correct mais ferme dans mon propos, je peux aussi être vache et salaud, ça ne fera pas désordre avec ce qui précède dans divers sujet.
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