Re: Avis sur ampli 2A3 DIY et son amélioration...

[tboll]

Bonsoir,

J'ai mal interprété ton message où tu parlais du 100 hertz. Dommage, ça aurait permis de cibler la cause plus facilement.

Si les pros n'ont pas trouvé, c'est foutu!

Non, ce n'est pas vrai, il y a forcément une cause. elle sera juste plus longue à trouver.

Thierry

[Sushi]

Bonsoir tboll,

Non, ce n'est pas vrai, il y a forcément une cause. elle sera juste plus longue à trouver.

C'est ça mais nous sommes pas loin de trouver. Et puis, les ordis sont des plaies mêmes avec des amplis à transistors alors ne parlons pas des amplis à tubes qui sont de vrais radars à ondes en tous genres.

Ça fait le charme de l'aventure, c'est pas une compétition à qui a la plus g*.

[Selkie_boy]

Par contre si je tourne juste un peu les rhéostats par rapport au point d’équilibre le bruit remonte rapidement.

À combien de mV environ, tu sais ?

Plus tu tournes d’un côté ou de l’ autre, plus le bruit augmente. Si tu fait ça à l’oreille (ampli branché sur HP mais entrées court circuitées), il y a une sorte de palier au minimum, (c’est là que le voltmètre arrive au secours pour peaufiner). Si tu tourne un peu trop vite, tu es rapidement à 10/20mV et je suppose que tu dois pouvoir monter jusqu’à la tension de chauffage (2500mV) si tu tourne à fond.
Ne t’inquiètes pas tu verras c’est très intuitif.

Jean-Noel

[Selkie_boy]

Non, ce n'est pas vrai, il y a forcément une cause. elle sera juste plus longue à trouver.

C'est ça mais nous sommes pas loin de trouver. Et puis, les ordis sont des plaies mêmes avec des amplis à transistors alors ne parlons pas des amplis à tubes qui sont de vrais radars à ondes en tous genres.

Ça fait le charme de l'aventure, c'est pas une compétition à qui a la plus g*.

Tu veux pas t’acheter un streamer à la place de ton ordinateur? On en trouve maintenant de très bons tout fait pour pas cher et si tu es bon en informatique tu peux même en faire un toi même avec un Raspberry.

Jean-Noel

[Sushi]

Tu veux pas t’acheter un streamer à la place de ton ordinateur? On en trouve maintenant de très bons tout fait pour pas cher et si tu es bon en informatique tu peux même en faire un toi même avec un Raspberry.

Je compile des programmes lourds et avec Raspberry je le vois mal mouliner des heures pour pondre un œufs sans griller. Un ordi c'est super si c'est bien mis en œuvre avec un bon SE.

Plus tu tournes d’un côté ou de l’ autre, plus le bruit augmente. Si tu fait ça à l’oreille (ampli branché sur HP mais entrées court circuitées), il y a une sorte de palier au minimum, (c’est là que le voltmètre arrive au secours pour peaufiner). Si tu tourne un peu trop vite, tu es rapidement à 10/20mV et je suppose que tu dois pouvoir monter jusqu’à la tension de chauffage (2500mV) si tu tourne à fond.
Ne t’inquiètes pas tu verras c’est très intuitif.

Merci beaucoup pour ces précisions ! 10/20mV c'est pis que mon actuel 7.3mV, ouf 2500mV da djou !!! Je vais mettre cela sagement au milieu pour commencer puis mollo mollo mollo. Je commencerai grossièrement à l'oreille puis au multimètre..

Je suis curieux de tester tout ça, comme en formule 1

[Selkie_boy]

Comme tu sais régler un carburateur de Bugatti à l’oreille, ça sera un jeu d’enfant pour toi.

[francis ibre]

Bonjour à tous,

Sushi, je pensais que tu pouvais trouver un petit condo plastique dans la boutique du coin.
Si tu le commandes, tu vas avoir 5 € de port pour un composant à 25 cts !!! c'est ballot...

Tu peux mettre un céramique si tu n'as pas de polyester, et la tension n'a aucune importance ici, donc un fond de tiroir de quelques nanos en 50 V fera l'affaire.

Francis

[Sushi]

Bonjour Francis,

J'irai voir si le réparateur du coin en a un. À l'époque il y avait un magasin d'électronique dans le bled mais comme bon nombre de choses utiles, ça a fermé... Aujourd'hui on jette, pas besoin de composants !

J'ai mis les rhéostats et boutons en place (ça fait un peu ampli guitare miniature ). Maintenant vient le côté charnel de la chose, la bonne crise nerfs pour souder cette quincaillerie dans l'espace à gnomes.

[tboll]

Bonjour,

Francis, les petites boutiques du coin pour les composants électroniques n'existent pratiquement plus en province.
Dans ma région, il en reste un seul sur Chambéry et sauf erreur à Annecy c'est fini et idem à Grenoble.

Mon vendeur à Chambéry est très sympa mais il est quand même sensiblement plus cher que ce que tu dis.
Cela dit, il prend le temps de discuter sur le montage et les composants.

En plus, il a ouvert en 1968 donc il ne va pas durer encore très longtemps.

Sushi, courage pour tes soudures.

Thierry

[Sushi]

Bonsoir tboll,

Merci beaucoup pour l'encouragement ! J'ai terminé un canal, quelle braquaille ce foutra, pause..... Dans la prochaine vie je me mets à la chirurgie esthétique, c'est moins prise de tête et ça rapporte bien plus.

Alors madame, pour la silhouette ce sera plutôt genre brésilien ou finlandais... Très bien, ça vous fera 12'000€, bien entendu sans garantie !

[Sushi]

Bonjour à tous,

Les rhéostats sont en place et connectés, si vous pouviez confirmer que c'est juste ainsi ce serrait sympa :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Merci beaucoup.

P.S. J'ai pas pu mettre les pattes des R dans les trous de broches car trop petits mais ils sont soudés aux fils qui passent dans les broches.

[francis ibre]

Bonjour Sushi,

ça m'a l'air tout bien...

GO !

Francis

[Sushi]

Bonjour Francis,

Ça tourne depuis ~ 30 minutes et je viens de mesurer. Comme d'habitude, mesure bruit de mesure et bruit réel résultats, ATTENTION :

Droite : Bruit réel 1.0 mV (bruit de mesure 0.8 mV, mesure 1.8 mV)
Gauche : Bruit réel 0.3 mV (bruit de mesure 1.3 mV, mesure 1.0 mV)

Aucun bruit, rien, disparu! Le silence du juste après avoir trépassé !

Mouahhhhhhh, époustouflant !!! Je n'aurais jamais cru cela possible !

Je vais à nouveau mesurer un peu plus tard car j'ai de la peine à y croire...

En tout cas, ce point milieu est vraiment dans une toute petite fourchette 1-2mm de rhéostats.

Quoi qu'il en soit CHAPEAU À TOUS !

P.S. Le réparateur du coin est en vacances mais reprend la semaine prochaine.

Edit : J'ai refais les mesures après une heure et demi :

Droite : Réel : 0.3 mV (1.5 mV mesuré - 1.2 mV bruit de mesure).
Gauche : Réel - 0.4 mV (0.9 mV mesuré - 1.3 mV bruit de mesure). Heu là, je comprends pas, - 0.4 mV !?!

[francis ibre]

Bonsoir Sushi,

.........................................................................♪♫♪♫

F

[Sushi]

Bonsoir Francis,



U+1F44C

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

En el ritmo por favor.

Youhouuuuuuuuuuu!!!!!!

[Selkie_boy]

Bonsoir Sushi,
Eh bien maintenant tu vas pouvoir t’assoir sur ton canapé et passer un excellent moment à l’écoute de tes morceaux préférés avec la satisfaction d’avoir fait du bon boulot!

Enjoy!!
et bienvenu au club des amateurs de 2A3 !

Jean-Noel

PS: tout cela me fait penser que j’ai un vieil ampli à base de triodes PX25 a modifier et que je n’ai toujours rien fait. Quel fainéant le Selkie!

[Sushi]

Bonsoir Selkie_boy,

Eh bien maintenant tu vas pouvoir t’assoir sur ton canapé et passer un excellent moment à l’écoute de tes morceaux préférés avec la satisfaction d’avoir fait du bon boulot!

Là, je suis aux anges et incrédule de cette transformation MAGIQUE. C'est ouf comme cette petite chose fait de la musique.........

Enjoy!

FULLLLLLLLLLLLLLLLLYYYYYYYYYYYYYYY

et bienvenu au club des amateurs de 2A3 !

Ça fait quand même 20 ans que j'en fais parti mais là, je comprends enfin et vraiment pourquoi ce petit kiki a ces lettres de noblesse et cet engouement! Je me répète mais c'est tout "simplement" MAGIQUE.

PS: tout cela me fait penser que j’ai un vieil ampli à base de triodes PX25 a modifier et que je n’ai toujours rien fait. Quel fainéant le Selkie! jocolor jocolor

Allez hop au boulot da djou Jean-Noël ! En plus tu sais y faire.

J'ai aussi du boulot devant moi. M'attaquer au bruit que l'ordi injecte et y remédier (saloperie) ..!

P.S. Merci beaucoup pour ton aide et tes conseils qui font parties de ce succès !!!

[Sushi]

Bonsoir à tous,

Me revoilà à l'attaque!

Je vous avais dit que l'informatique c'est de la daube, n'est-il !? Je confirme et revient aux bruits... Mon KOKO fonctionne à merveille (bruit réel 0.3 mV court-circuité canal G/D) mais pour emmerder, l'ordi et la carte son font caca!

J'ai investigué et je crois avoir la réponse... En cherchant sur le net je suis tombé sur plusieurs arnaques cachées au chats.

1. Ma RME (hdsp 9632) est une carte PCI et sur ma carte mère il y a bien un port PCI. Mais c'est un FAKE. En réalité c'est un pont entre un port PCIe vers un port "PCI" sans les caractéristiques de voltage d'un port PCI avec le +5V manquant ! Preuve par une commande Linux concernant la liste des ports PCI :

04:00.0 PCI bridge: Integrated Technology Express, Inc. IT8892E PCIe to PCI Bridge
Interrupt: pin A routed to IRQ 19

05:00.0 Multimedia audio controller: Xilinx Corporation RME Hammerfall DSP
Interrupt: pin A routed to IRQ 19

Il est clair que ce IRQ 19 n'est pas un PCI mais un PCIe routé vers un FAKE port PCI sans le +5V (requis par la carte).

D'après lectures, ces Bridges Intel (comme beaucoup de choses chez Intel) sont une vrai calamités et fonctionne à la soupe de boudin mixte!

Cette carte n'ayant pas le 5V turbine dans la semoule...

Puis je suis tombé sur ceci (le forum officiel RME) :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tout ça pour dire que l'informatique c'est de l'arnaque et qu'il faut vraiment être vigilant avant tout achat, le diable est dans les détails, surtout en infobitnique!

Je vais tester la solution d'un vrai adaptateur PCIe > PCI avec le :

LP4 Power Connector Included for Universal Voltage PCI Cards (3.3V/5V)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Explications :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

À bientôt pour vous faire savoir si j'ai réussi à faire taire cette soupe à la grimace et avoir le SILENCE TOTAL.

Saluti

[Selkie_boy]

Eh bien Sushi,

Là tu m’en met plein la vue avec tes connaissances informatiques

Comme source digitale, moi j’ai juste mis une petite boîte noire. Ça coûte pas très cher, ça marche impec depuis mon tel, sans bruit ni problème et ça prend pas de place.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



Jean-Noel

[Sushi]

Salut Selkie_boy,

Chacun ses points forts et faibles...

C'est quoi ce bidule, références marque/modèle ?

[paskwalito]

Primare NP5
comme pour le Port-Salut c'est marqué dessus

[Sushi]

Merci paskwalito !

Sur ces photos à 1024p on y voit rien du tout...

(Sorry Selkie_boy) ! 600€ pour un bidule qui sur sa page web n'indique aucune spécification, CPU? USB-A!!! 1, 2, 3? Mémoire how much? Système d'exploitation? Disques durs? RS232, faut brancher quoi la-dessus, un tube cathodique ou une imprimante à manivelle ??? Sans parler de cette connectique de misère...

Avec ce tarif je me fais un missile qui pulvérise ce bidule alors qu'il a même pas encore eu le temps de démarré !

"RS-232 (parfois appelée EIA RS-232, EIA 232 ou TIA 232) est une norme standardisant une voie de communication de type série. Disponible sur presque tous les PC depuis 1981 jusqu'au milieu des années 2000, il est communément appelé le « port série ». Sur les systèmes d'exploitation MS-DOS et Windows, les ports RS-232 sont désignés par les noms COM1, COM2, etc. Cela leur a valu le surnom de « ports COM », encore utilisé de nos jours. Il est graduellement remplacé par le port USB depuis l'apparition de ce dernier, et le port RS-232 n'est désormais plus employé que dans des applications professionnelles particulières."

P.S. Selkie_boy, comment tu connectes ça à ton 2A3 ?

[paskwalito]

Merci paskwalito !

Sur ces photos à 1024p on y voit rien du tout...

(Sorry Selkie_boy) ! 600€ pour un bidule qui sur sa page web n'indique aucune spécification, CPU? USB-A!!! 1, 2, 3? Mémoire how much? Système d'exploitation? Disques durs? RS232, faut brancher quoi la-dessus, un tube cathodique ou une imprimante à manivelle ??? Sans parler de cette connectique de misère...

Avec ce tarif je me fais un missile qui pulvérise ce bidule alors qu'il a même pas encore eu le temps de démarré !

"RS-232 (parfois appelée EIA RS-232, EIA 232 ou TIA 232) est une norme standardisant une voie de communication de type série. Disponible sur presque tous les PC depuis 1981 jusqu'au milieu des années 2000, il est communément appelé le « port série ». Sur les systèmes d'exploitation MS-DOS et Windows, les ports RS-232 sont désignés par les noms COM1, COM2, etc. Cela leur a valu le surnom de « ports COM », encore utilisé de nos jours. Il est graduellement remplacé par le port USB depuis l'apparition de ce dernier, et le port RS-232 n'est désormais plus employé que dans des applications professionnelles particulières."

Sushi
C'est un lecteur réseau pas un PC  

il est est pilotable via son application par n'importe quel smartphone Android et iOS.
compatible Qobuz et Roon.
liaison sans fil: Airplay 2, Bluetooth, Google Cast, Wi-Fi....
Que demande le peuple: il y'a tout ce qu'il faut pour envoyer sa musique stockée sur NAS ou PC dédié ou service de musique en ligne vers un DAC

[Sushi]

Ouais ouais ouais...

Que demande le peuple: il y'a tout ce qu'il faut pour envoyer sa musique stockée sur NAS ou PC dédié ou service de musique en ligne vers un DAC

C'est le concept à l'envers : Un en trois au lieu de trois en un. On arrête pas le progrès...

Mon PC a une carte son pro avec DAC intégré (heureusement), des disques dur de quoi stocker de la sique à plus en vouloir/savoir, une puissance de calcul de quoi compiler, des connectiques à volonté etc. Relié direct à mon KOKO. C'est le concept as been 8 en 1.

Bon, faut dire que je me douche pas avec mon phone en regardant quel prochain morceau va passer quand j'irai à la cuisine couper les oignons...

[Selkie_boy]

Bonjour Sushi,

Tu sais, chacun ses compétences. Je suis triple zéro en informatique et je me vois mal mettre en place un système basé sur un ordinateur alors que même des gens compétents comme toi ont des difficultés à résoudre certains problèmes. En plus ma femme aurait du mal à accepter ce genre de boîtier dans son séjour (et nous aurions tous deux du mal à nous en servir correctement).

Avec ce que j’ai tu branches la boîte, tu l’initialises suivant le mode d’emploi et ensuite n’importe qui (visiteur, grand mère, petits enfants,…) est capable de s’en servir à partir de leur phone sans rien toucher ni dérégler.

P.S. Selkie_boy, comment tu connectes ça à ton 2A3 ?

Le 2A3 est réservé au vinyl.
Le lecteur réseau n’est pas connecté à mon 2A3 mais via un DAC Chord ( très discret à part ses lumières genre night club) a un ampli Mission Cyrus 2 (recapé et modifié).

Jean-Noel

PS merci Pascal d’avoir répondu pour moi.

[Sushi]

Bonjour Selkie_boy,

Je comprends, c'est vrai que l'informatique est une vrai jungle remplie de pièges (comme celui du FAKE port PCI). Il faut connaître... Mais une fois en place c'est puissant, évolutif et surtout, on peut composer les éléments à sa guise. J'ai pas de tour, ce bidule est sur une planche sous l'ampli comme un appareil "conventionnel" mais à hélice. Il me sert pour toutes les tâches.

À chacun ses besoins heureusement, et un ordi c'est vite le bazar si chacun y met son nez.

L'important est d'avoir chaussure à son pied.

[Sushi]

Bonjour à tous,

Dans ma quête d'éliminer le bruit de l'ordi dans les haut-parleurs j'ai blindé les fils RCA reliant la carte son et l'ampli. J'ai passé les fils de chaque canal (point chaud/masse torsadés) dans une gaine avec une tresse d'un câble que j'avais et dont j'ai enlevé les deux fils multibrins. J'ai soudé la tresse uniquement du côté de la carte son (source) à la masse de la fiche RCA, résultat : Zéro. Toujours ce satané bruit !

Ce matin en changeant de tubes (2A3) j'ai refais une mesure du bruit résiduel et réglé les rhéostats... Mais avant le réglage avec les entrées de l'ampli court-circuitées (non branché à l'ordi) j'avais le bruit de l'ordi !!! Hein, c'est pas possible!? Et j'ai vu que les fiches RCA (en métal) se touchaient et ça fait boucle de masse. En les séparant pour qu'elles ne se touchent pas, fini le bruit, "logique".

Rhéostats réglés, je branche à l'ordi et bruit (sans que le métal des RCA se touchent). Alors, ça doit être au niveau de la carte son que les masses sont unies et ça fait une boucle sinon, comment expliquer cela autrement ?

Serait-ce envisageable de dessouder un des fils de masses d'un canal de la ligne de masse de l'ampli ? Je ne suis pas très chaud (risque de dégâts?) mais que faire d'autre ?

Merci pour vos éclairages ou idées.

P.S. J'ai n'ai pas encore accès à ce condo plastique pour relier les deux extrémités de la ligne de masse, le réparateur est toujours absent...

[francis ibre]

Bonjour Sushi,

éliminer un fil de masse dans l'un des cordons est toujours possible, et d'ailleurs dans le passé on avait des entrées sur prises DIN 3 ou 5 broches, avec une seule broche de masse pour les deux canaux...

Avantage : pas de boucle de masse par les deux cordons...
Inconvénient : les signaux droit et gauche issus de la source vont partager une impédance commune, celle du fil de masse "commun", qui peut être de quelques fractions d'ohm donc pas négligeables...
La conséquence est une diaphonie entre les deux canaux, surtout aux fréquences élevées parce que l'impédance des liaisons est plus élevée à ces fréquences, de par l'induction parasite.
Une mauvaise séparation des signaux dans le haut du spectre fait perdre l'aération de la scène, son ouverture, cette impression que les sons prennent forme dans l'espace, bien séparés les uns des autres... le positionnement des sources devient flou, vague, les plans ne se détachent pas bien, les arrières plans sont noyés.

Gagner du silence pour moins bien entendre l'événement, je ne crois pas que ce soit le but recherché !

Francis

[Sushi]

Bonsoir Francis,

Merci pour ces explications. En effet, saboter tout ce travail en retournant au stade de la bricole n'est pas une option.

J'ai commandé une vieille nouvelle (NOS disent les anglo-claxons) carte son comme l'actuelle pour voir si ce n'est pas elle qui pose problème (elle a 11 ans dans les dents).

Pas évident, d'autant que jusqu'à présent l'ampli n'a jamais été silencieux. Maintenant qu'il l'est il y a cette boucle qui peut-être existait depuis longtemps mais cachée par le bruit de chauffe car le bruit est pratiquement identique (du 100Hz).

Je vais finir par trouver, ce serait dommage de laisser en l'état alors qu'il est parfaitement silencieux court-circuité. J'ai encore mesuré 0 mV à gauche et 0.7 mV à droite de bruit réel ce matin.

Je continu mes investigations en attendant que le réparateur du bled se fasse jour.

Encore merci.

[Sushi]

Bonjour à tous,

Dans mes recherches je me rend compte que ces problèmes de boucles sont fréquents et je suis tombé sur une "solution" utilisée, celle du transfo d'isolement comme ceci (sur la dernière image il y a même le schéma) :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ma carte son à des sorties XLR, l'ampli des entrées RCA, ça devrait être bon question connectique. Pour le reste je ne sais pas ce que ça vaut. Au pis, retour.

La carte son que j'avais commandé semble être un fantôme et j'ai fais une demande de remboursement alors je me dis que tenter le transfo d'isolement n'est pas la fin du monde à 70€.

Qu'en pensez-vous ? Merci beaucoup.

P.S. J'ai démonté l'ordi jusqu'au processeur et remonté mais toujours le bruit. Changé de prise, configuré le BIOS etc. Rien n'y fait! Ça peut tout être et son contraire...

[fyl]

Qu'en pensez-vous ?

Parfait pour Jean-Kévin qui découvre le rap'n crap avec sa petite sœur HPI et son clavier Casiotone. Pas nécessairement dans cet ordre là.
Les autres montent du Jensen, Cinemag, Lundahl, enfin des trucs comme ça, ou du Tinois futé.

[Sushi]

Bonsoir à tous,

Ça a le mérite d'être clair, merci beaucoup fyl. J'aime pas le rap'n crap...

Je vais commander un de ces condo plastique pour relier cette ligne de masse comme conseillé par Francis dans le "ici on innove".

Je suis presque sûr que c'est la carte mère (intel, j'aime pas du tout) qui est mal foutue. Le pis c'est que je l'ai reçu en cadeau alors que la mienne (que j'ai encore), une AMD Phenom II X6 fonctionnait comme une horloge depuis plus de 10ans/10jr. Mais il faut une carte graphique dédiée que je n'ai plus sinon, je serais au clair depuis longtemps. On ne change pas une équipe qui gagne (idiot) !!!

Je vais pas me laisser abattre par cette bidouille formatrucheap... Mon KoKo/CoCo le vaut mille fois.

[Sushi]

Bonjour à tous,

HEUREKA !!!

Fini, plus de bruit, de ronflette, de chauffe à la camionneur !J'ai retourné la moitié de la baraque sans succès puis, je me suis dit : Je tente le tout pour le tout.

Étant donné que le bruit de l'ordi est apparu après sectionnement de la ligne de masse au niveau des 6SN7, ce matin j'ai reconnecté les deux extrémités en me disant ; Au pis j'aurai une bonne grosse ronfle de tracteur et j'éteins de suite...

Soudures terminés... Je mets en branle... Rien !!! Pas de chauffage !!!! Bon, je sors le fusible > mourut !?! Arf... Je me dit, je tente un neuf, s'il mourut à nouveaux je reviens en arrière. Nouveau fusible et TATA > chauffe !!! Aucun bruit suspecte, pas d'arc, j'attends...

Puis haute tension... Toujours ok, l'oreille collée aux HP j'attends comme d'habitude le bruit après quelques secondes... RIEN !!! EUH, attends > je regarde la valve > elle est en branle, bon. J'attends, toujours pas de bruit...

Je mesure, 0.4 mV à droite, 0 mV à gauche (bruit réel). 40 minutes plus tard j'éteins la HT.

Je boot l'ordi, j'attends, je connecte l'ampli à l'ordi, je lance la HT... Oreille collée aux HP... "Attention à la ronfle monstrueuse" une main sur l'interrupteur HT... RIEN, SILENCE !!! HEU... Toujours aucun bruit !

Je tourne d'un HP à un autre comme un écervelé tout en regardant les tubes (en cas d'explosion)... HEU, rien, pas de bruit !!!

Je lance la musique sur l'ordi et ça chante depuis 2:30 HM sans le moindre accroc.

C'est en bouclant la boucle que la boucle de masse a disparu ???

Si vous avez une explication... Merci bien !      

[tron_ic]

Bonjour Sushi,

C'est en bouclant la boucle que la boucle de masse a disparu ???

Si vous avez une explication... Merci bien !      

On peut raisonnablement penser que ton appareil relié à ton ordi n'a plus de boucle ou que celle-ci soit passé de grande boucle à petite boucle ! Leurs surface étant moindre elles sont beaucoup moins susceptible !

Encore bravo pour ton travail, ton partage et aussi ta bonne humeur ...

A bientôt.

Salutations. Tony

[Sushi]

Bonsoir Tony,

Merci beaucoup, c'est sympa !

C'est l'ampli qui produisait le bruit. Avant ce raccord de la ligne de masse avec les entrées court-circuitées, faire se toucher les masses des RCA produisait du bruit. Maintenant, ça a nettement diminué.

Je continu mes réflexions sur les améliorations câblage et je posterai bientôt une photo avec quelques questions pour avancer.

À bientôt.

[Sushi]

Bonjour à tous,

Je pense avoir isolé le pourquoi du bruit, ligne de masse etc. Alors, voici en image pour commencer (mieux que trois pages de texte) :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Comme vous le voyez, si la ligne de masse n'est pas coupée au niveau des 6SN7 la boucle de masse (pour moi c'est plus une antenne) forme un petit triangle (en vert) entre les deux fils de masses des cordons RCA qui sont ensuite torsadés ne générant/captant pas beaucoup de bruit. Mais, en coupant la ligne de masse ce petit triangle devient "énorme" en englobant le carré de toute la ligne de masse (en rouge) y compris le triangle vert. Et là, ce n'est plus une petite boucle mais une maison ! Ceci expliquerais aussi qu'à l'époque, en torsadant les cordons RCA cela avait éliminé le bruit d'ordi car cette boucle ou antenne est au niveau de ce "petit" triangle vert.

Ce matin, j'ai encore réduit ce petit triangle vert et plus je le réduit et moins il y a de bruit...

Qu'en dites-vous ?

Maintenant, pour aller plus loin et rapprocher au plus près ces masses, je dois changer la disposition de toutes ces R de HT des 6SN7 car elles sont au chemin. Je compte mettre toutes ces R derrière les 6SN7 afin d'avoir la place pour réduire ce triangle au maximum en espaçant au minimum la distance entre les deux masses RCA.

Qu'en pensez-vous ?

Concernant les R de 100K de grilles des 6SN7 (les petite bleues 1W), doivent-elles impérativement êtres collées aux masses des cordons RCA ou doivent-elles simplement être raccordées à la ligne de masse pour faire leur office ? Je demande, car les pattes sont pas très longues et si je rapproche encore les masses des cordons RCA je ne pourrai plus coller les R 100K au plus près.

Un autre truc, un des condos de liaison Leclanché (papier huilé) commence à suinter, peu mais il suinte... C'est un 0.125 µF, je peut les remplacer par des mêmes en 0.16 µF sans aucune modification ?

Merci beaucoup pour vos lumières.

[Sushi]

Bonjour à tous,

J'espère que vous allez bien.

J'ai fais quelques modifications que je voulais partager et avoir vos avis le cas échéant. J'ai déplacé les résistances des 6SN7 ce qui m'a permis de raccourcir leurs chemins et de faire le "ménage" en enlevant quelques rallonges. En photos ça donne ceci :

Avant :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Maintenant :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

C'est aussi plus pratique car le T n'est plus au chemin des câbles RCA des entrées mais va à l'arrière des 6SN7.

Dernièrement j'ai eu un 2A3 sovtek qui m'a lâché, le son est devenu moins fort et en inversant les 2A3 pour contrôlé, le filament ne c'est plus allumé sur le tube défaillant. J'avais jamais eu cela en 20 ans mais ces tubes ont eux pas mal de démarrages à froid avant la mise en place de l'inter de haute tension.

En plus, un des condos de liaison Leclanché commençait à fuir alors j'ai remplacer par une paire que j'avais en réserve et au lieu de souder les fils sur les cosses je les ai visser pour ne pas les endommager tellement il fallait chauffer pour souder alors qu'ils ont des pas de vis, raison de la fuite avec le temps !

J'ai aussi complètement modifier le positionnement des baffle plans ce qui a transformé et amélioré de beaucoup la restitution, un autre monde.  

Le tout avec un courant résiduel de seulement 0.0 - 0.3 V.

Je me demandais si une amélioration était possible du chemin des câbles (blancs) allants des transfos de sorties aux socles 2A3 et à la haute tension derrière la grosse R au milieu de l'ampli ou si c'est bon ainsi ?

En tout cas, c'est vraiment chouette tout ça et encore un grand merci à tous !  

[Sushi]

Bonjour à tous,

Comme suggéré par Jef je poste ici concernant un problème d'inversion détecté en prenant des mesures acoustiques. Il semble que l'ampli inverse la phase. Après avoir constaté la chose j'ai posté ici:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pour comprendre que faire et confirmer l'inversion. Le dernier message de Jef est le suivant:

Bonjour

Ben on n'opère pas à l'aveuglette Wink
Votre ampli semble assez identique à un "Sun Audio" ; partant de là sur l'autre fil Jean-Noel avait joint le schéma d'origine du Sun.
Vos compétences ayants évoluées, il est possible dans cette optique de confirmer ou infirmer avec des relevés du montage devant vos yeux (hors tension)
et compléter sur le schéma proposé. Action Very Happy

Il me semble que vous vous créez vos propres problèmes...

Je vous ai suggérer une piste pour avancer.

La piste est de poster ici.

Voilà où j'en suis. Naturellement je sais ni quoi mesurer ni quoi faire. L'ampli est devant moi sur la table d'op.

Merci pour votre aide.

[marc-jean]

no stress Sushi,

d'après les photos (un schéma serait mieux) on dirait que les deux 1/2 6SN7 et la 2A3 sont en cascade (à confirmer) , si le transfo de sortie n'inverse pas la phase alors l'ampli déphase de 180° et si le transfo inverse la phase alors l'ampli ne déphase pas
par convention (des bobineurs de transfo) si 1 = + HT , 3 = Anode alors 5 = sortie + et 7 sortie - et toi tu as 7 sortie + et 5 sortie -, le transfo déphase donc l' ampli ne doit pas déphaser (si le bobineur a respecté la "convention" sinon c'est l'inverse)
comme 7 n'est pas à la masse , est ce que 5 est connecté à la masse de l'ampli ? tu peux le vérifier ampli OFF sur la table d'opérations avec ton contrôleur en mode ohmmètre (déconnecte les entrées du sub sinon tu ramènes la masse par le sub)

[Jef]

L'utilité d'en savoir plus sur le montage (schéma) c'est que suivant celui-ci et le nombre de tube en cascade (éventuellement l'endroit où est prélevé le signal à chaque étage)
on obtient un montage inverseur ou non inverseur.... c'est pas une tare du montage ou du transfo.... c'est simplement électronique

A confirmer, mais si le secondaire du transfo de sortie est flottant, il est plus aisé d'inverser les 2 bornes de sortie vers les HP que de bidouiller

Pour un schéma tu peux sur papier figurer les éléments principaux et les relier ensemble suivant le visuel que tu en as et le test de continuité avec ton multimétre.
En regardant le schéma Sun tu dois déjà comprendre les grands principes du circuit
Tu ne sera pas le premier à faire l'exercice sans connaissance et à tâtonner