Re: Studio Delta Sigma - ESPRIT es tu là ?

[magnusson]

Le circuit est composé d’un condensateur de très faible valeur souvent associé a une résistance.

Dans ce cas une queue de cochon (5/10cm de fil isolé torsadé) devrait convenir aux bornes du tweeter . Avec la résistance çà constitue un snubber ou antiparasite.
La résistance quelle valeur? 100ohms devrait convenir
Pour en discuter

[Grand_Floyd]

On ne peux pas dire qu'il aie testé scientifiquement la chose ni l'effet. Vu d'ici, il à participé à une écoute biaisée dès le départ et s'est auto suggestionné

Maintenant je te serais gré d'arrêter de te faire l'avocat de notre ami Grand Floyd, car ce n'est pas ici son procès ni d'ailleurs celui de quelqu'un d'autre.

Salutations. Tony

Comment peux-tu penser que je me suis auto suggestionné? Je suis sceptique au départ de tous ces gadgets et je le répète, je ne savais absolument pas ce qu'il avait fait, pensant éventuellement qu'il avait modifié le filtrage et voulait mon avis, mais loin de penser à ce genre de gadget auxquels je ne crois pas normalement. Je suis tombé des nues quand j'ai su ce que c'était. Mais il fallait se rendre à l'évidence, ce truc marchait. C'est bien pour ça que j'en parle ici mais vu la tournure que ça prend, je le regrette vivement!

[Vintage02]

Vintage, il me semble que sur le rendistor la feuille de cuivre doit se trouver entre les deux fils et que les deux câbles arrivent du meme coté.
La tu nous a fait un Vintagistor

Sans détails fournis, on est bien obligé de faire selon ses idées ... Mais on a malgré tout une feuille de cuivre proche des fils et un sable de quartz entre la feuille de cuivre et les fils.

Après on peut toujours refaire avec un autre "assemblage" ... Mais ça ne devrait pas changer grand chose ...

De plus mon expérimentation est un peu plus concrète que les témoignages sur un truc sans vraiment donner de détails.

[lamouette]

@La mouette, plutôt que de mettre tes câbles dans du sable essayes de remplacer l’isolant par de la paraffine (meilleure vitesse de propagation après l’air).

oui mais permittivité 2.5
J'ai essayé toute sortes de corps gras , pas terrible.
Le sable n'est pas au contact des conducteurs il est par dessus les isolants.

[lamouette]

vintage tu n'aura aucun effet comme ça , il faut un volume de sable bien plus important pour constater un effet et sur une plus grande longueur.

[Selkie_boy]

Vintage, il me semble que sur le rendistor la feuille de cuivre doit se trouver entre les deux fils et que les deux câbles arrivent du meme coté.
La tu nous a fait un Vintagistor

Sans détails fournis, on est bien obligé de faire selon ses idées ... Mais on a malgré tout une feuille de cuivre proche des fils et un sable de quartz entre la feuille de cuivre et les fils.

Après on peut toujours refaire avec un autre "assemblage" ... Mais ça ne devrait pas changer grand chose ...  

De plus mon expérimentation est un peu plus concrète que les témoignages sur un truc sans vraiment donner de détails.

Si ça doit changer. Les explications de Grand Floyd sont pourtant claires. Ton montage simule t il un condensateur?
Essayes aussi en remplaçant ton montage par un condensateur de 10 a 100pF.

[Vintage02]

Si ça doit changer. Les explications de Grand Floyd sont pourtant claires. Ton montage simule t il un condensateur?
Essayes aussi en remplaçant ton montage par un condensateur de 10 a 100pF.

Mon montage ne simule rien du tout, il est juste donné à titre d'exemple. Après entre une condensateur radial ou axiale ...

Cependant bien que je ne constate rien aux mesures, j'affirme qu'à l'écoute, c'est plus détaillé, scène plus large, plus de détails. 
Merci de respecter mon témoignage qui n'est que le reflet de la vérité que je constate.

[banzai]

Bonjour,

N'ayant pas eu de retour sur la "fabrication" du Rendistor maison, j'ai malgré tout tenté quelque chose

J'ai pris un petit tube de plastique de 5cm de long et 1.5cm de diamètre, 2 bouts de fils, du sable de quartz pour aquarium, un morceau de feuille de cuivre.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Un fois refermé, le tube est entouré d'un feuille d'aluminium.

Première mesure avec un ohmmètre : Aucune conductivité, 0 ohm
Seconde mesure : connecté à un testeur de composants, l'appareil signale un composant inconnu ou défectueux
Troisième mesure : branché à une alimentation de labo, réglé en 12V, aucun débit de courant
Quatrième mesure : branché à un générateur de fréquence, sortie max 20V et fréquence à 10kHz avec une sonde d'oscilloscope en parallèle

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

On ne constate aucun changement du signal ni en fréquence ni en tension.

Merci d'avoir pris le temps et la peine d'une démonstration ainsi que le partage.

Bien cordialement

[marc-jean]

Bonjour Vintage02

pouvez vous faire des mesures à partir de 30 MHz jusqu'à 1 GHZ ?

[tron_ic]

Bonjour Jean-Noeël,

....et il me semble que ce rendistor mysterieux est un simple condensateur de faible valeur qui peut être assimilé a ce que l’on trouve chez plusieurs vendeurs en Grande Bretagne sous le nom de Terminaison HF ou Zapperator a un prix variant entre £30 et £240 la paire.

Notre ami Grand Floyd évoque une capacité de 4 à 5 pF ! On pourra s'interroger de l'impact et/ou de son incidence en BF et pour ceux qui le souhaitent en HF.

En BF sur une ligne de transmission d'impédance disons de 1k une capacité parasite de 5pF occasionne une coupure à -3dB à plus de 31Méga Hertz !

50pF, autrement dit 50 x plus c'est une BP de plus de 3Méga Hertz !
100 x plus c'est plus de 300Khz !
1'000 x plus autorise une BP de presque 32Khz !

On peut donc raisonnablement dire et même affirmer que des capacités parasites de ces ordres ne touchent et n'impactent en rien la bande audio !  

Certains constructeurs d’ampli mettent un circuit similaire dans leurs amplis.

La première question qu'on pourrait se poser serait de savoir quel sont ces constructeurs et pourquoi feraient t'ils une annonce dans ce sens susceptible d'entamer leurs crédibilités ?

La deuxième où ils le mettent ? Si c'est en sortie d'un amplificateur de puissance il suffit de rappeler aux utilisateurs et aux pseudo scientifique la valeur de l'impédance de sortie d'un amplificateur audio ! Autrement dit c'est 4/8/16 Ohms !

Je vous laisse réfléchir et vous rendre compte par vous même de ce qu'un truc du genre pourrais impacter et a quel niveau ?

je vous laisse réfléchir à ce qu'une capacité et/ou une résistance de ces ordres pourrait impacter lorsque connectée en // sur un filtre normal et/ou complexe ?

Je vous laisse réfléchir de savoir si vous seriez effectivement capable de discerner la moindre différence à la reproduction ?

Le circuit est composé d’un condensateur de très faible valeur souvent associé a une résistance. Il est important de dimensionner correctement ces éléments mais la valeur critique dépendra du système.

J'ai beau réfléchir mais dans le cadre d'utilisation je ne vois aucune valeur critique !

Habiller la boite de mystère comme cela est fait en France permet de la vendre plus chère. Et le brevet n’est là que pour orienter les concurrents sur une fausse piste (comme beaucoup de brevets). Inutile de le décortiquer dans une vidéo tellement longue qu’elle en devient soporifique.

Avec le lien posté par Grand Floyd on apprend que sa approche les 500 Euros ! Et entre nous je serais pas plus étonné de savoir qu'il en existe de plus cher encore !

Certains fabricant et/ou distributeurs lui confèrent d'autre propriété technique avec par exemple : dispositif de compensation d'impédance, matching ou je cite " Dispositif de compensation d'impédance des enceintes Commutable, universellement applicable pour câbles à haute, moyenne ou faible inductance, disponible en version simple ou bi-câblage,"

Le principe est simple. Il y avait eu un bon article a ce sujet dans un vieux No de Hificritic avec mesure du comportement de différents câbles en HF.

C'est possible, sauf qu'on emploie pas ces câbles en HF, le domaine d'application c'est la BF et plus précisément l'audio

Et qu’est ce qu’ est un câble HP de 4 a 5m non terminé? : c’est une antenne qui capte tous les signaux HF aux alentours.

J'ai encore jamais utilisé un amplificateur et des câbles signal et/ou de puissance non terminé et je fais le pari que je ne suis pas le seul !

Ces signaux s’évacuent par le chemin de plus faible impédance qui est la boucle de contre réaction de l’ampli. Le signal de contre réaction se retrouve superposé a une grosse pollution HF a l’entrée de l’ampli, ce que l’ampli n’apprécie pas et il se venge en délivrant une sonorité plate et sans détails.

Il n'y à me semble t'il aucun faits, mesures ni même un technicien du domaine qui soutienne cette hypothèse !

Il y a eu un sujet sur DIYAudio pour fabriquer soit meme ce dispositif avec des résultats très favorables.

Il n'y à sur cette filière aucun faits, par contre il y à des questionnement, des interrogations et des hypothèse autrement dit des : il semble que... je pense que... je crois que...autrement dit je sais pas vous mais moi je ne vois rien de bien sérieux !

En plus de ce phénomène HF, il est aussi possible que le remplissage de la boite avec du sable réduit la microphone des câbles (voir le sujet controversé de la machine a secouer les câbles de Naim sur ce forum)

Excuse moi, mais personne jusqu'ici n'à mis en lumière une supposée et/ou réelle microphone des câbles. Ce sujet et pour  moi je l'avoue burlesque !

Salutations. Tony

[Vintage02]

pouvez vous faire des mesures à partir de 30 MHz jusqu'à 1 GHZ ?

On va voir si mon GBF va jusque là mais je ne vois pas tellement l'intérêt pour l'audio ...

[lamouette]

la microphonie pour les câbles si, un peu , mais pour les câbles mal foutus et seulement en diy mal géré,  pas avec des câbles standards.

Câbles mal foutus au sens ou l'isolant est lâche et que les vibrations sonores vont faire vibrer les conducteurs , modifiant de ce fait les distances entre conducteurs et donc les propriétés du câble.

Plus sensible avec des câbles de modulation.

[marc-jean]

@Vintage02

c'est l'enveloppe du signal HF qui perturbe l'entrée des circuits audio , pas la HF , c'est le principe de la modulation d'amplitude, il y a une porteuse modulée en amplitude et vous récupérez son enveloppe, soit c'est du continu soit de la BF

[Vintage02]

Bonjour,

Merci d'avoir pris le temps et la peine d'une démonstration ainsi que le partage.
Bien cordialement

Disons que je partage des éléments factuels avec les éléments que j'ai et les appareils de mesures que je possède.

Libre à chacun de penser que c'est suffisant ou qu'il existe des mesures et protocoles qui montreraient autre chose. Ces derniers semblant être inconnus de tous.

[bernard74]

très drôle...... il y a vidéo avec schéma, vidéo avec mesure indiquant qu'il n'agit que sur la distorsion .
on se retrouve avec un truc .....qui n'a pas grand chose à voir avec le schéma reél et des mesures sans aucun rapport avec la distorsion
et après ....????

[Vintage02]

@Vintage02

c'est l'enveloppe du signal HF qui perturbe l'entrée des circuits audio , pas la HF , c'est le principe de la modulation d'amplitude, il y a une porteuse modulée en amplitude et vous récupérez son enveloppe, soit c'est du continu soit de la BF

Désolé mais mon GBF ne va que jusque 9999999.98Hz et le signal généré est moche ... Mon vieil Hameg 303 semble aussi avoir du mal ...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

La trace semble peut-être légèrement décalée et un peu différente ... Mais c'est peut-être aussi les instruments qui sont trop proche de leurs limites

Il me semble malgré tout qu'une influence audible, donc dans la forme du signal, son niveau, sa phase, ... et surtout si de telles fréquences soient présentent avec le signal audio.

Quel serait de plus le rapport de niveau entre ces signaux "parasites" et le signal audio ?...

[Vintage02]

très drôle...... il y a vidéo avec schéma,   vidéo avec mesure indiquant qu'il n'agit que sur la distorsion .
on se retrouve avec un truc .....qui n'a pas grand chose à  voir avec le schéma reél  et des mesures sans aucun rapport avec la distorsion  
et après ....????      

C'est tout aussi drôle que le reste ...

Et la façon dont j'ai réalisé ce truc n'est pas moins fantasque que celle de l'original ...
Mais je continue mes expérimentations, je vais bientôt pouvoir déposé le brevet sur ce VintageStor (C) ...

[Grand_Floyd]

Vintage, il me semble que sur le rendistor la feuille de cuivre doit se trouver entre les deux fils et que les deux câbles arrivent du meme coté.
La tu nous a fait un Vintagistor

Sans détails fournis, on est bien obligé de faire selon ses idées ... Mais on a malgré tout une feuille de cuivre proche des fils et un sable de quartz entre la feuille de cuivre et les fils.

Après on peut toujours refaire avec un autre "assemblage" ... Mais ça ne devrait pas changer grand chose ...  

De plus mon expérimentation est un peu plus concrète que les témoignages sur un truc sans vraiment donner de détails.

J'ai utilisé ce que j'avais sous la main un tube d'aspririne UPSA1000 dans lequel j'ai glissé une feuille de cuivre et insérré 2 électrodes. une de chaque côté et mis du quartz d'aquarium blanc le plus fin disponible.

Les électrodes sont 2 bouts de fil rigide de 1.5mm². Elles font la longueur du tube et ne doivent pas toucher la feuille de cuivre.

Elles sont à peu près à mi-chemin entre la feuille de cuivre et le bord du tube. J'ai soudé des bouts de fils souple pour les sorties. Tout cela a été du gros pif  car je ne connaissais pas les côtes utilisées par l'inventeur.

[tron_ic]

Bonjour marc-jean,

c'est l'enveloppe du signal HF qui perturbe l'entrée des circuits audio , pas la HF , c'est le principe de la modulation d'amplitude, il y a une porteuse modulée en amplitude et vous récupérez son enveloppe, soit c'est du continu soit de la BF

Si tel devais être le cas on pourrait facilement mettre en évidence et bien sûr mesurer une problématique de bruit ou de couplage BF quelconque !

Même avec des tubes qui ont une grande impédances d'entrée, il n'y pas sauf exceptions de problématique de ce genre.

Salutations. Tony

[Vintage02]

J'ai utilisé ce que j'avais sous la main un tube d'aspririne UPSA1000 dans lequel j'ai glissé une feuille de cuivre et insérré 2 électrodes. une de chaque côté et mis du quartz d'aquarium blanc le plus fin disponible.

Les électrodes sont 2 bouts de fil rigide de 1.5mm². Elles font la longueur du tube et ne doivent pas toucher la feuille de cuivre.

Elles sont à peu près à mi-chemin entre la feuille de cuivre et le bord du tube. J'ai soudé des bouts de fils souple pour les sorties. Tout cela a été du gros pif  car je ne connaissais pas les côtes utilisées par l'inventeur.

Merci

Je vais voir pour refaire un "truc" avec des électrodes rigides et la feuille de cuivre au milieu.

[lamouette]

c'est l'enveloppe du signal HF qui perturbe l'entrée des circuits audio , pas la HF , c'est le principe de la modulation d'amplitude, il y a une porteuse modulée en amplitude et vous récupérez son enveloppe, soit c'est du continu soit de la BF

Si tel devais être le cas on pourrait facilement mettre en évidence et bien sûr mesurer une problématique de bruit ou de couplage BF quelconque !

Même avec des tubes qui ont une grande impédances d'entrée, il n'y pas sauf exceptions de problématique de ce genre.

Si l'enveloppe de la  HF est dans la gamme BF tu vas la mesurer mais à condition de pouvoir la distinguer du signal BF originel.

[Vintage02]

J'ai utilisé ce que j'avais sous la main un tube d'aspririne UPSA1000 dans lequel j'ai glissé une feuille de cuivre et insérré 2 électrodes. une de chaque côté et mis du quartz d'aquarium blanc le plus fin disponible.
Les électrodes sont 2 bouts de fil rigide de 1.5mm². Elles font la longueur du tube et ne doivent pas toucher la feuille de cuivre.
Elles sont à peu près à mi-chemin entre la feuille de cuivre et le bord du tube. J'ai soudé des bouts de fils souple pour les sorties. Tout cela a été du gros pif  car je ne connaissais pas les côtes utilisées par l'inventeur.

Je pense avoir suivi l'assemblage comme décrit ci-dessus

J'ai donc pris un tube d'aspirine, une feuille de cuivre, 2 électrodes fabriquées avec du fil rigide 1.5mm², du sable de quartz noir (désolé je n'ai pas de blanc) et 2 bouts de fils noir & rouge

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

J'ai placé la feuille de cuivre à peu près au centre du tube, j'ai mis un peu de sable pour la maintenir et j'ai placé les électrodes à équidistance du centre du couvercle

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

J'ai fini de remplir le tube avec le sable de quartz en faisant attention à ce que la feuille de cuivre reste au milieu

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ensuite j'ai introduit délicatement les électrodes jusqu'au fond du tube et bien refermé le couvercle, j'ai soudé les fils noir et rouge et entouré le tube avec un film de cuivre

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ensuite j'ai refait les mêmes tests qu'avec le premier "truc"

Résultats identiques : résistance = 0, capacitance = 0, test composant = inconnu ou défectueux

Avec le générateur de fréquence et l'oscilloscope, même constat même avec un signal carré

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Reste plus qu'a mettre cela en parallèle sur une enceinte et écouter si mon ouïe perçoit quelque chose.

[Grand_Floyd]

Voilà c'est ça. Je ne sais pas si la couleur du quarz a une influence, mais comme le noir n'est pas sa couleur naturelle, sait-on jamais. Il se pourrait que le colorant ait une incidence (comme ché pas comment ça marche).

[Vintage02]

Voilà c'est ça. Je ne sais pas si la couleur du quarz a une influence, mais comme le noir n'est pas sa couleur naturelle, sait-on jamais. Il se pourrait que le colorant ait une incidence (comme ché pas comment ça marche).

Le quartz peut être naturellement "noir". Mais celui qu'on trouve pour les aquariums n'est certainement qu'un quartz synthétique.

Les variétés cristallisées reconnues sont le Cristal de Roche (transparent), le Quartz Laiteux (blanc), Fumé/Morion (noir), l’Améthyste (violet), le Quartz Hématoïde (rouge), la Citrine (jaune), l’Amétrine (violet/jaune), le Prase et la Prasiolite (vert), le Quartz Rose et enfin le Quartz Bleu.

Le Quartz et ses Différentes Variétés

(comme ché pas comment ça marche).

Ou que ça ne marche pas ...

[fyl]

Voilà c'est ça. Je ne sais pas si la couleur du quarz a une influence, mais comme le noir n'est pas sa couleur naturelle, sait-on jamais. Il se pourrait que le colorant ait une incidence (comme ché pas comment ça marche).

Il existe des quartz noirs (fumés ou morion), naturellement colorés par irradiation au fil des millions d'années.

[lamouette]

capacitance mesurée avec quoi ? Un capacimètre de précision?  pas de mesure d'inductance de précision?
Il y a forcément une inductance et une capacitance, elle est juste très faible.
Ce sera très certainement dans la fraction de pf.[/quote]

[Vintage02]

capacitance mesurée avec quoi ? Un capacimètre de précision?  pas de mesure d'inductance de précision? Il y a forcément une inductance et une capacitance, elle est juste très faible.

Mon testeur mesure la capacitance de l'ordre du pF ... mais il est vrai que quelques pF ajouté à un filtre d'enceinte vont tellement faire varié l'écoute que les différences sont flagrantes !!...

Mais maintenant que tu as la recette avec photos et détails, le tout validé par Grand_Floyd, il ne te reste plus qu'à le faire et sortir tes instruments de mesures de précisions, qui semblent meilleurs que les miens.

En l'absence de mesures issues de tes expérimentations, j'ai le droit de dire que tes propos sont sans valeurs.

[lamouette]

non tu ne peux pas dire que mes propos sont sans valeur.
J'ai juste posé une question.
Je n'ai rien interprété , ni q'une valeur très faible aurait une incidence ou pas ni rien d'autre, ni fait quelconque reproche.

[lamouette]

Je vais refaire le même montage, j'ai ce qu'il faut, mon sable est plus fin par contre et blanc. Comme ça je vais communiquer les mesures de pf et uH , que ça serve ou que ça ne serve pas.

[Vintage02]

non tu ne peux pas dire que mes propos sont sans valeur.
J'ai juste posé une question.
Je n'ai rien interprété , ni q'une valeur très faible aurait une incidence ou pas ni rien d'autre, ni fait quelconque reproche.

Comme tu ne fais pas de mesures, ils sont sans valeurs. Avec des mesures tu aurais des valeurs à donner...
Les miens donnent des valeurs car j'ai fais des mesures, certes de bases mais factuelles.

Tu as mal interprété mes propos...

Maintenant dis moi qu'elle va être l'influence d'une capacitance de, disons 10pF ajouté à un filtre ?...

[Vintage02]

Je vais refaire le même montage, j'ai ce qu'il faut, mon sable est plus fin par contre et blanc. Comme ça je vais communiquer les mesures de pf et uH , que ça serve ou que ça ne serve pas.

C'est une démarche nettement plus constructive

[lamouette]

non tu ne peux pas dire que mes propos sont sans valeur.
J'ai juste posé une question.
Je n'ai rien interprété , ni q'une valeur très faible aurait une incidence ou pas ni rien d'autre, ni fait quelconque reproche.

Comme tu ne fais pas de mesures,  ils sont sans valeurs. Avec des mesures tu aurais des valeurs à donner...
Les miens donnent des valeurs car j'ai fais des mesures,  certes de bases mais factuelles.

Tu as mal interprété mes propos...

Maintenant dis moi qu'elle va être l'influence d'une capacitance de, disons 10pF ajouté à un filtre ?...

Personne ne sait comment ce dispositif fonctionne , je me garderais bien de faire un commentaire sur l'utilité ou la non utilité des valeurs mesurées.
Quand on fait une experience il faut rester neutre et ne rien interpréter à l'avance.

[lamouette]

Je vais refaire le même montage, j'ai ce qu'il faut, mon sable est plus fin par contre et blanc. Comme ça je vais communiquer les mesures de pf et uH , que ça serve ou que ça ne serve pas.

C'est une démarche nettement plus constructive

merci, mais mon intervention précédente avait le même but.

[Vintage02]

Personne ne sait comment ce dispositif fonctionne ,

Présupposé qui implique de facto un biais cognitif car il est tout aussi possible qu'il ne fonctionne pas.

je me garderais bien de faire un commentaire sur l'utilité ou la non utilité des valeurs mesurées.

Pourquoi alors donner l'impression que ces valeurs auraient une importance ?... Qu'elle va être sur le ressenti globale une variation de quelques pF ?...

Quand on fait une experience il faut rester neutre et ne rien interpréter à l'avance.

Personnellement je n'ai rien interprèté,  j'ai donné des éléments factuels vérifiables.  Après libre à chacun de les interprèter ou pas.
Évidemment après mes tests j'ai une idée sur ce "truc" ..

[marc-jean]

Quel serait de plus le rapport de niveau entre ces signaux "parasites" et le signal audio ?...

Vintage02

ça dépend du perturbateur (fréquence, niveau, modulation) et de la sensibilité de l'étage d'entrée (entrées bas niveaux), ça revient à rajouter du bruit (modulation) au signal utile , le rapport S/B est dégradé, je ne sais pas si clair et si je ne suis pas hors sujet , car ce dont je parle est plus un pb de CEM sur les étages d'entrée que du produit Rendistor (qui est peut être une solution à un pb CEM ?)

[lamouette]

J’avoue que j’avais survolé le sujet. Je viens de relire l’expérience de Grand Floyd et il me semble que ce rendistor mysterieux est un simple condensateur de faible valeur qui peut être assimilé a ce que l’on trouve chez plusieurs vendeurs en Grande Bretagne sous le nom de Terminaison HF ou Zapperator a un prix variant entre £30 et £240 la paire. Certains constructeurs d’ampli mettent un circuit similaire dans leurs amplis.

Le circuit est composé d’un condensateur de très faible valeur souvent associé a une résistance. Il est important de dimensionner correctement ces éléments mais la valeur critique dépendra du système.

Habiller la boite de mystère comme cela est fait en France permet de la vendre plus chère. Et le brevet n’est là que pour orienter les concurrents sur une fausse piste (comme beaucoup de brevets). Inutile de le décortiquer dans une vidéo tellement longue qu’elle en devient soporifique.

Le principe est simple. Il y avait eu un bon article a ce sujet dans un vieux No de Hificritic avec mesure du comportement de différents câbles en HF.
D’après eux en basse fréquence le câble est terminé par une impédance de 8 Ohms (en général). Au contraire, en haute fréquence l’impédance des enceintes s’envole. Et qu’est ce qu’ est un câble HP de 4 a 5m non terminé? : c’est une antenne qui capte tous les signaux HF aux alentours.
Ces signaux s’évacuent par le chemin de plus faible impédance qui est la boucle de contre réaction de l’ampli. Le signal de contre réaction se retrouve superposé a une grosse pollution HF a l’entrée de l’ampli, ce que l’ampli n’apprécie pas et il se venge en délivrant une sonorité plate et sans détails.

Il y a eu un sujet sur DIYAudio pour fabriquer soit meme ce dispositif avec des résultats très favorables.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

En plus de ce phénomène HF, il est aussi possible que le remplissage de la boite avec du sable réduit la microphone des câbles (voir le sujet controversé de la machine a secouer les câbles de Naim sur ce forum)

@La mouette, plutôt que de mettre tes câbles dans du sable essayes de remplacer l’isolant par de la paraffine (meilleure vitesse de propagation après l’air).

Pour moi c'est plus qu'un condensateur puisqu'il est blindé ,le montage a aussi forcément une inductance , tout ça à des valeurs bien inferieures au pf et au uH , le blindage joue aussi un rôle sur l'impédance, la résistance sera extrêmement minime aussi , elle dépendra de la conductivité du sable.

Il vaudrait mieux dire qu'on ne sait pas comment c'est censé fonctionner car dans l'état je ne vois pas de logique étant données les valeurs très très très faibles évidentes  du montage.
Cela étant dit je ne suis pas fermé puisque je n'ai pas encore essayé , mais si ça fonctionne ce sera un mystère de plus pour moi.

[lamouette]

Personne ne sait comment ce dispositif fonctionne ,

Présupposé qui implique de facto un biais cognitif car il est tout aussi possible qu'il ne fonctionne pas. possible en effet, de facto non puisqu'on ne sait pas

je me garderais bien de faire un commentaire sur l'utilité ou la non utilité des valeurs mesurées.

Pourquoi alors donner l'impression que ces valeurs auraient une importance ?... Qu'elle va être sur le ressenti globale une variation de quelques pF ?... no n je ne donne aucune impression, je reste neutre , je trouve juste qu'il faut rester le plus juste possible et ne pas parler de zéro si ce n'est pas zéro

Quand on fait une experience il faut rester neutre et ne rien interpréter à l'avance.

Personnellement je n'ai rien interprèté,  j'ai donné des éléments factuels vérifiables.  Après libre à chacun de les interprèter ou pas. verifiable avec le même matériel que le tien mais différent avec un materiel plus performant
Évidemment après mes tests j'ai une idée sur ce "truc" ..

[Vintage02]

Vintage02

ça dépend du perturbateur (fréquence, niveau, modulation) et de la sensibilité de l'étage d'entrée (entrées bas niveaux), ça revient à rajouter du bruit (modulation) au signal utile , le rapport S/B est dégradé, je ne sais pas si clair et si je ne suis pas hors sujet , car ce dont je parle est plus un pb de CEM sur les étages d'entrée que du produit Rendistor (qui est peut être une solution à un pb CEM ?)

Le Rendistor se place au niveau du filtre de l'enceinte, en parallèle de l'entrée... il est donc plutôt côté sortie et en présence d'un signal "fort" car amplifié.

Pas convaincu qu'il corrige par un procédé qui m'échappe les problèmes de CEM évoqués

[lamouette]

vu de cette façon pas convaincu non plus , mais comme je ne sais rien ça ne sert pas à grand chose de supputer.

[marc-jean]

Bonjour marc-jean,

c'est l'enveloppe du signal HF qui perturbe l'entrée des circuits audio , pas la HF , c'est le principe de la modulation d'amplitude, il y a une porteuse modulée en amplitude et vous récupérez son enveloppe, soit c'est du continu soit de la BF

Si tel devais être le cas on pourrait facilement mettre en évidence et bien sûr mesurer une problématique de bruit ou de couplage BF quelconque !

Même avec des tubes qui ont une grande impédances d'entrée, il n'y pas sauf exceptions de problématique de ce genre.

Salutations. Tony

Tony,

oui vous avez une dégradation du rapport S/B qui dépend du niveau du perturbateur (amplitude du signal HF et forme de la modulation) démodulé par l'étage d'entrée, comme je disais à Vintage02 , je pense que c'est hors sujet par rapport au sujet Rendistor

marc-jean