Source transport & CD...
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Re: Source transport & CD...
padcost,
Revenons si tu veux bien au sujet. Fais l'expérience avec ton frère. Pense et mets sur papier un protocole de comparaison et demande à une troisième personne de la réaliser.
Salutations. Tony
De quel réel parle-tu ? De celui que tu penses percevoir comme les autres ? On pourrais tout aussi bien dire que chacun appréhende une réalité à l'aune de des facultés. Un handicapé par exemple n'a pas et ne vis pas la même réalité qu'un non handicapé !padcost a écrit:Le Réel (celui auquel nous avons accès) nous est commun. S’il ne l’était pas ce forum existerait-il ?
Philosophe, je vois et c'est très bien.padcost a écrit:Le ressenti, non factuel, ne peut se partager. Seulement rapporté (une émotion p.ex.).
Comme tu t'en doutes je ne suis pas de cet avis et pour me semble t'il de bonnes raisons à commencer par celle mentionné au sujet d'une personne handicapée.padcost a écrit:Chacun perçoit comme le voisin, le voisin du voisin et du voisin, etc. succession ou simultanéité de faits à longueur de journée. Et donc nous pouvons percevoir à la place de quelqu'un d'autre [Anne, ma sœur Anne ne vois-tu rien venir ?...]...
Revenons si tu veux bien au sujet. Fais l'expérience avec ton frère. Pense et mets sur papier un protocole de comparaison et demande à une troisième personne de la réaliser.
Salutations. Tony
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Re: Source transport & CD...
Non je choisis des appareils fonctionnels, au hasard comme ils se présentent, neufs ou vieux mais en bon état.danielha a écrit:Mais tu choisis que le système numérique est défaillant des le départ, ce qui n'est pas honnête comme point de départ.
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lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9839
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Source transport & CD...
Le MSB n'a rien à voir avec le temporel. Il est erroné.
magnusson- Membre Bleu
- Messages : 461
Date d'inscription : 15/12/2023
Re: Source transport & CD...
Non, tu commences par dire : supposons que les appareils ne fonctionnent pas comme attendu!On pourrait émettre quand même l'hypothèse que potentiellement les dacs auraient une certaine faiblesse à traiter le signal ou bien que le signal issu du drive n'est pas assez normalisé électriquement?
Daniel
Re: Source transport & CD...
Tony, vous vivez dans la même Réalité que tout un chacun (comme je l'ai précisé : celle qui nous est accessible). Le handicap change les conditions de vie, pas la Réalité...tron_ic a écrit:Comme tu t'en doutes je ne suis pas de cet avis et pour me semble t'il de bonnes raisons à commencer par celle mentionné au sujet d'une personne handicapée.padcost a écrit:Chacun perçoit comme le voisin, le voisin du voisin et du voisin, etc. succession ou simultanéité de faits à longueur de journée. Et donc nous pouvons percevoir à la place de quelqu'un d'autre [Anne, ma sœur Anne ne vois-tu rien venir ?...]...
padcost- Membre Bleu
- Messages : 782
Date d'inscription : 14/08/2022
Re: Source transport & CD...
lamouette,
Autrement dit, c'est pas que du blabla théorique qu'il faudrait préalablement mettre au point et contrôler avant emploi.
Salutation. Tony
Très sincèrement j'ai aucun scrupules à affirmer que le flux audionumérique n'a aucune incidence sur le rendu d'un système puisque c'est ce que je pense et que je peux le prouver !lamouette a écrit:Oui pour toi le signal numérique n'a aucune influence, merci d'avoir précisé "pour moi"
Tu devrais te relire avant d'écrire ce genre de bêtise. Quand vas tu comprendre et intégrer que l'encodage et le transfert S/Pdif est un standard utilisé pour la transmission audio numérique.lamouette a écrit:Le signal est normalisé certes, mais d'un point de vue théorique , pour savoir si il l'est réellement il faut le vérifier.
Autrement dit, c'est pas que du blabla théorique qu'il faudrait préalablement mettre au point et contrôler avant emploi.
Ne sois pas si désolé car tu pourra sortir grandi du cheminement intellectuel qui te fera voir la chose sous un angle différents que celui de ta seule subjectivité.padcost a écrit:Je souffre moi aussi de "berlue auditive" (mais je me soigne). Je n'aurais jamais accès à une vie supérieure toute de vérité... objective. Sniff !...
Salutation. Tony
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Re: Source transport & CD...
Salut tron_ic
Un DAC ,n'a rien à voir avec un transport .
L'objet du fil est le DRIVE et la difficulté d'isoler son comportement.
Un DAC ,n'a rien à voir avec un transport .
L'objet du fil est le DRIVE et la difficulté d'isoler son comportement.
Melodioman- Membre Bleu
- Messages : 419
Date d'inscription : 10/10/2023
Re: Source transport & CD...
Lamouette,,
Ensuite on pourra réfléchir à ce qui peut perturber les choses et jusqu'où on peut les perturber. Pour finir on pourra réfléchir a l'éventualité de ces
perturbations.
Daniel
Pour que l'on ai une chance de tous trouver un point d'entente, il faut raisonner sur une base commune. Il faut donc que notre réflexion commence lorsque les choses sont propres.danielha a écrit:Non, tu commences par dire : supposons que les appareils ne fonctionnent pas comme attendu!On pourrait émettre quand même l'hypothèse que potentiellement les dacs auraient une certaine faiblesse à traiter le signal ou bien que le signal issu du drive n'est pas assez normalisé électriquement?
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Ensuite on pourra réfléchir à ce qui peut perturber les choses et jusqu'où on peut les perturber. Pour finir on pourra réfléchir a l'éventualité de ces
perturbations.
Daniel
Re: Source transport & CD...
Oui ça je sais, le standard est standardisétron_ic a écrit:Tu devrais te relire avant d'écrire ce genre de bêtise. Quand vas tu comprendre et intégrer que l'encodage et le transfert S/Pdif est un standard utilisé pour la transmission audio numérique.lamouette a écrit:Le signal est normalisé certes, mais d'un point de vue théorique , pour savoir si il l'est réellement il faut le vérifier.
Je te parles de vérifier in situ si le signal de la machine utilisée répond à la norme ou pas et merci de de ne pas me prendre pour un idiot s'il te plait, je n'ai pas écrit de bêtise.
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lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9839
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Source transport & CD...
Aaaahhh !... grand merci Tony...tron_ic a écrit:Ne sois pas si désolé car tu pourra sortir grandi du cheminement intellectuel qui te fera voir la chose sous un angle différents que celui de ta seule subjectivité.padcost a écrit:Je souffre moi aussi de "berlue auditive" (mais je me soigne). Je n'aurais jamais accès à une vie supérieure toute de vérité... objective. Sniff !...
padcost- Membre Bleu
- Messages : 782
Date d'inscription : 14/08/2022
Re: Source transport & CD...
Melodioman,
J'ai parlé du DAC pour répondre à l'interrogation d'un membre et par la même à mettre dans un contexte donné l'ensemble de lecture et de reproduction.
Je veux bien échanger, discuter et expliquer propos et point de vue avec tout le monde ici mais assurément pas être pris pour le dindon de la farce.
Salutations. Tony
Cela ne m'a pas échappé !Melodioman a écrit:Un DAC ,n'a rien à voir avec un transport .
J'ai parlé du DAC pour répondre à l'interrogation d'un membre et par la même à mettre dans un contexte donné l'ensemble de lecture et de reproduction.
Je sais très bien quel est l'objet et l'objectif de la filière. Quant aux difficultés que tu pointes je ne vois pas trop à quoi tu fais référence ?Melodioman a écrit:L'objet du fil est le DRIVE et la difficulté d'isoler son comportement.
ce qui reviens à dire que pour toi un aveugle vis la même réalité que toi. Libre à toi de le voir ainsiPadcost a écrit:Le handicap change les conditions de vie, pas la Réalité...
Sil ne répondait pas à la norme, il ne pourrait tout simplement pas réaliser la fonction de transfertlamouette a écrit:Je te parles de vérifier in situ si le signal de la machine utilisée répond à la norme ou pas
Si tu ne souhaite pas être pris pour un idiot il faut peut être arrêter d'écrire des contre vérités et des non sens et accessoirement être plus précis dans tes propos tout en leurs donnant un cadre.lamouette a écrit:..et merci de de ne pas me prendre pour un idiot s'il te plait, je n'ai pas écrit de bêtise.
Je veux bien échanger, discuter et expliquer propos et point de vue avec tout le monde ici mais assurément pas être pris pour le dindon de la farce.
Salutations. Tony
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Re: Source transport & CD...
goulas,
Ceci étant dit, tu à l'ai d'être convaincu d'entendre des différences à l'écoute, si tel est le cas tu n'as donc nullement besoin d'alibi ou d'approbation
Salutations. Tony
Personne n'est capable de présumer ce que toi ou d'autres seraient capable de discerner, d'entendre et à fortiori de préférer !goulas a écrit:J'aimerais bien n'entendre aucunes différences comme vous, pour ne pas passer pour un pitre.
Ceci étant dit, tu à l'ai d'être convaincu d'entendre des différences à l'écoute, si tel est le cas tu n'as donc nullement besoin d'alibi ou d'approbation
Salutations. Tony
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Re: Source transport & CD...
Oui. Le voyant et le non-voyant vivent la même Réalité dans des conditions différentes (le riche et le SDF aussi p.ex.)...tron_ic a écrit:ce qui reviens à dire que pour toi un aveugle vis la même réalité que toi. Libre à toi de le voir ainsiPadcost a écrit:Le handicap change les conditions de vie, pas la Réalité...
padcost- Membre Bleu
- Messages : 782
Date d'inscription : 14/08/2022
Re: Source transport & CD...
Présumer, si bien sûr, car sensibles aux mêmes stimuli...tron_ic a écrit:Personne n'est capable de présumer ce que toi ou d'autres seraient capable de discerner, d'entendre et à fortiori de préférer !goulas a écrit:J'aimerais bien n'entendre aucunes différences comme vous, pour ne pas passer pour un pitre.
padcost- Membre Bleu
- Messages : 782
Date d'inscription : 14/08/2022
Re: Source transport & CD...
La réalité étant dans cette façon de voir quelque chose d'intangible alors que la vision des uns et des autres n'est qu'une interprétation.
Pour l'humain tout est interprétation, absolument tout.
Pour l'humain tout est interprétation, absolument tout.
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lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9839
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Source transport & CD...
Mais moi j'en ai besoin, on me demande des mesurestron_ic a écrit:Personne n'est capable de présumer ce que toi ou d'autres seraient capable de discerner, d'entendre et à fortiori de préférer !goulas a écrit:J'aimerais bien n'entendre aucunes différences comme vous, pour ne pas passer pour un pitre.
Ceci étant dit, tu à l'ai d'être convaincu d'entendre des différences à l'écoute, si tel est le cas tu n'as donc nullement besoin d'alibi ou d'approbation
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lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9839
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Source transport & CD...
Si quand même , avec des limites potentielles:tron_ic a écrit:Sil ne répondait pas à la norme, il ne pourrait tout simplement pas réaliser la fonction de transfertlamouette a écrit:Je te parles de vérifier in situ si le signal de la machine utilisée répond à la norme ou pas
Le récepteur ne contrôle pas le débit de données, il doit donc éviter les glissements de bits en synchronisant sa réception avec l'horloge source. De nombreuses implémentations S/PDIF ne peuvent pas complètement découpler le signal final de l'influence de la source ou de l'interconnexion.
Plus précisément, le processus de récupération d'horloge utilisé pour synchroniser la réception peut produire une gigue . Si le DAC ne dispose pas d'une référence d'horloge stable, du bruit sera introduit dans le signal analogique résultant. Cependant, les récepteurs peuvent mettre en œuvre diverses stratégies qui limitent cette influence.
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lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9839
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Source transport & CD...
Padcost,
A ces interrogations je réponds par l'affirmative, par conséquent je ne vois pas de quelle limites tu parles ?
Ceci étant dit, je te rappelle que ce n'est pas le sujet . Tu as dit, écrit et proclamé discriminer les transport et source CD sur la seule base de leurs transfert audionumérique à un DAC, tu as même dit et écris que c'était facile pour toi.
Dès lors, on peux s'interroger de savoir mais qu'est ce que lamouette peut bien discriminer dans un flux audionumérique dense et qui transite à très haute vitesse ? D'autant plus que ce même flux ne représente pas un signal musical...
Si on pouce 3cm le raisonnement tu serais apte à discriminer le flux audionumérique d'un morceau musical ou d'une œuvre transitant par un réseaux informatique.
Si maintenant tu arrives par un quelconque raisonnement ou argumentaires à me soutenir cela alors je te discernerais une palme d'or dont je ne sais pas encore comment je vais l'appeler !
Allez, prends le temps d'un café ou d'un thé avec quelques biscuits bien savoureux et repenses y à tête reposée.
Salutations. Tony
Etant donné et tu le dit toi même que les conditions sont différentes et même très différentes ils ne peuvent tout simplement pas vivre, ressentir et percevoir la même réalité. Autrement dit, la réalité de l'un n'est pas celle de l'autre. CQFDpadcost a écrit:Oui. Le voyant et le non-voyant vivent la même Réalité dans des conditions différentes (le riche et le SDF aussi p.ex.)...tron_ic a écrit:ce qui reviens à dire que pour toi un aveugle vis la même réalité que toi. Libre à toi de le voir ainsiPadcost a écrit:Le handicap change les conditions de vie, pas la Réalité...
A l'évidence tu généralises. Tu m'en vois désolé, mais je pense très sincèrement que je ne suis pas sensible aux même stimuli que toi ou celui d'autres personnes !padcost a écrit:Présumer, si bien sûr, car sensibles aux mêmes stimuli...tron_ic a écrit:Personne n'est capable de présumer ce que toi ou d'autres seraient capable de discerner, d'entendre et à fortiori de préférer !goulas a écrit:J'aimerais bien n'entendre aucunes différences comme vous, pour ne pas passer pour un pitre.
Cela n'as strictement rien à voir avec une quelconque approbation mais plutôt avec le partage d'arguments objectifs, tangibles et par conséquent crédibles.lamouette a écrit:Mais moi j'en ai besoin, on me demande des mesurestron_ic a écrit:Ceci étant dit, tu à l'ai d'être convaincu d'entendre des différences à l'écoute, si tel est le cas tu n'as donc nullement besoin d'alibi ou d'approbation
Est ce que les données sont correctement envoyées et reçues ? Est ce ces même données sont corrompues ? Est ce que l'horloge est extraite avec assez de précisions pour remplir les objectifs ? Est-ce que le protocole et le transfert sont sûrs ?lamouette a écrit:Si quand même , avec des limites potentielles:tron_ic a écrit:Sil ne répondait pas à la norme, il ne pourrait tout simplement pas réaliser la fonction de transfertlamouette a écrit:Je te parles de vérifier in situ si le signal de la machine utilisée répond à la norme ou pas
Le récepteur ne contrôle pas le débit de données, il doit donc éviter les glissements de bits en synchronisant sa réception avec l'horloge source. De nombreuses implémentations S/PDIF ne peuvent pas complètement découpler le signal final de l'influence de la source ou de l'interconnexion.
Plus précisément, le processus de récupération d'horloge utilisé pour synchroniser la réception peut produire une gigue . Si le DAC ne dispose pas d'une référence d'horloge stable, du bruit sera introduit dans le signal analogique résultant. Cependant, les récepteurs peuvent mettre en œuvre diverses stratégies qui limitent cette influence.
A ces interrogations je réponds par l'affirmative, par conséquent je ne vois pas de quelle limites tu parles ?
Ceci étant dit, je te rappelle que ce n'est pas le sujet . Tu as dit, écrit et proclamé discriminer les transport et source CD sur la seule base de leurs transfert audionumérique à un DAC, tu as même dit et écris que c'était facile pour toi.
Dès lors, on peux s'interroger de savoir mais qu'est ce que lamouette peut bien discriminer dans un flux audionumérique dense et qui transite à très haute vitesse ? D'autant plus que ce même flux ne représente pas un signal musical...
Si on pouce 3cm le raisonnement tu serais apte à discriminer le flux audionumérique d'un morceau musical ou d'une œuvre transitant par un réseaux informatique.
Si maintenant tu arrives par un quelconque raisonnement ou argumentaires à me soutenir cela alors je te discernerais une palme d'or dont je ne sais pas encore comment je vais l'appeler !
Allez, prends le temps d'un café ou d'un thé avec quelques biscuits bien savoureux et repenses y à tête reposée.
Salutations. Tony
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Re: Source transport & CD...
Mais pourquoi le demandes tu à lamouette et pas aux autres ? Nous sommes 7 à avoir témoigné dans ce sens dans ce sujet.tron_ic a écrit:Ceci étant dit, je te rappelle que ce n'est pas le sujet . Tu as dit, écrit et proclamé discriminer les transport et source CD sur la seule base de leurs transfert audionumérique à un DAC, tu as même dit et écris que c'était facile pour toi.
Dès lors, on peux s'interroger de savoir mais qu'est ce que lamouette peut bien discriminer dans un flux audionumérique dense et qui transite à très haute vitesse ? D'autant plus que ce même flux ne représente pas un signal musical...
Si on pouce 3cm le raisonnement tu serais apte à discriminer le flux audionumérique d'un morceau musical ou d'une œuvre transitant par un réseaux informatique.
Si maintenant tu arrives par un quelconque raisonnement ou argumentaires à me soutenir cela alors je te discernerais une palme d'or dont je ne sais pas encore comment je vais l'appeler !
Tu estimes que j'ai écrit des erreurs , est ce que ça suffit comme prétexte? D'où viennent ces nouvelles obligations? De la charte ?
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lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9839
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Source transport & CD...
Les témoins ... Je te conseille Rashomon, film japonais de Kurosawa, un même événement, plusieurs témoins, et différentes versions delamouette a écrit:Mais pourquoi le demandes tu à lamouette et pas aux autres ? Nous sommes 7 à avoir témoigné dans ce sens dans ce sujet.tron_ic a écrit:Ceci étant dit, je te rappelle que ce n'est pas le sujet . Tu as dit, écrit et proclamé discriminer les transport et source CD sur la seule base de leurs transfert audionumérique à un DAC, tu as même dit et écris que c'était facile pour toi.
Dès lors, on peux s'interroger de savoir mais qu'est ce que lamouette peut bien discriminer dans un flux audionumérique dense et qui transite à très haute vitesse ? D'autant plus que ce même flux ne représente pas un signal musical...
Si on pouce 3cm le raisonnement tu serais apte à discriminer le flux audionumérique d'un morceau musical ou d'une œuvre transitant par un réseaux informatique.
Si maintenant tu arrives par un quelconque raisonnement ou argumentaires à me soutenir cela alors je te discernerais une palme d'or dont je ne sais pas encore comment je vais l'appeler !
Tu estimes que j'ai écrit des erreurs , est ce que ça suffit comme prétexte? D'où viennent ces nouvelles obligations? De la charte?
l'événement.
C'est à toi de prouver tes affirmations.
woodix- Membre Bleu
- Messages : 1474
Date d'inscription : 14/11/2022
Localisation : BZH
Re: Source transport & CD...
je n'ai rien à prouver du point de vue légal, pas plus que les 6 autres. J'ai le droit de témoigner et tout le monde a le droit à l'erreur .
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lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9839
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Source transport & CD...
On ressent des conditions de vie décevantes, satisfaisantes, difficiles, compliquées, tristes ou joyeuses, douloureuses, etc. Toutes choses qui façonneront une opinion exclusive...tron_ic a écrit:A l'évidence tu généralises. Tu m'en vois désolé, mais je pense très sincèrement que je ne suis pas sensible aux même stimuli que toi ou celui d'autres personnes !padcost a écrit:Présumer, si bien sûr, car sensibles aux mêmes stimuli...tron_ic a écrit:Personne n'est capable de présumer ce que toi ou d'autres seraient capable de discerner, d'entendre et à fortiori de préférer !goulas a écrit:J'aimerais bien n'entendre aucunes différences comme vous, pour ne pas passer pour un pitre.
La Réalité (avec une majuscule) est ce qui est. Ni objective ni subjective. De facto commune à toute espèce. On peut bien sûr utiliser le mot dans une métaphore (sentir le poids de la réalité p.ex.), mais il s'agit dans les faits des conditions de vie. Ce n'est pas la Réalité p.ex. qui déçoit les agriculteurs français, mais leurs conditions de vie...
Tout individu présumera chez un autre individu le processus cognitif qui consistera à s'arrêter au feu rouge si justement celui-ci est rouge (stimulus que nous partageons de facto), sinon le feu tricolore n'aurait jamais été inventé.
Je peux présumer de votre commentaire éventuel après vous avoir fait écouter une enceinte dont le HP dévolu à l'aigu serait accentué. Parce que nous réagissons grosso modo de la même façon au même stimulus sonore – ici l'accentuation.
Qui plus est, nous pouvons en discuter, c'est d'ailleurs ce à quoi sert le forum : discuter à partir d'expérience cognitive commune.
On peut supposer qu'un extra-terrestre réagirait différemment. Seriez-vous un extra-terrestre, Tony ?...
padcost- Membre Bleu
- Messages : 782
Date d'inscription : 14/08/2022
Re: Source transport & CD...
Donc en gros padcost tu veux dire qu'on ne ressent pas la réalité , elle existe sans que personne la ressente ou la percoive et même si il n'y avait pas un homme sur terre?
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lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9839
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Source transport & CD...
La Réalité est ce qui est.lamouette a écrit:Donc en gros padcost tu veux dire qu'on ne ressent pas la réalité , elle existe sans que personne la ressente ou la percoive et même si il n'y avait pas un homme sur terre?
On ne peut l'éprouver (la ressentir) mais la percevoir (processus cognitif)...
padcost- Membre Bleu
- Messages : 782
Date d'inscription : 14/08/2022
Re: Source transport & CD...
Il n'y a pas de réalité au sens exact (détends-toi). Le monde des apparences (notre esprit) et le monde réel (avec ses causalités).lamouette a écrit:Donc en gros padcost tu veux dire qu'on ne ressent pas la réalité , elle existe sans que personne la ressente ou la percoive et même si il n'y avait pas un homme sur terre?
Le monde des apparences est tellement mouvant et changeant qu'il est difficile de penser qu'il existe définitivement. Ce serait une illusion. Et on effectue facilement une confusion entre les 2 mondes.
Donc, pour bien appréhender le monde réel, il faut utiliser la logique et l'examen pour dissiper les fausses apparences.
Pour en revenir au monde des apparences, il induit une approche centrée sur soi. Les apparences sensorielles sont des projection de soi.
Est-ce que tu vois où je veux en venir sur le sujet qui nous emploie?
woodix- Membre Bleu
- Messages : 1474
Date d'inscription : 14/11/2022
Localisation : BZH
Re: Source transport & CD...
Bonsoir Goulas,
Combien de ceux qui perçoivent des différences, ont poussé la réflexion et l'analyse pour savoir si l'ensemble des appareils utilisés respectaient bien tous les attendus (normes, etc,..) ?...
Si le signal SPdif est suffisamment pollué ou que le DAC est perturbé par la source, alors c'est que l'émetteur (drive), le récepteur (DAC) ou les deux ne sont plus dans les spécifications ou sont défectueux.
Si après vérifications tout est conforme, alors cette différenciation est à chercher ailleurs que dans le matériel.
Après si on n'est pas intéressé par le pourquoi, ce n'est pas très grave, on choisit ce qui nous semble le plus à notre goût et on se fait plaisir en écoutant.
Au final c'est le but quelque soit la démarche.
Personne n'a la berlue auditive. Il arrive effectivement de percevoir des choses qu'on qualifie de différences et on l'attribue assez facilement à l'appareil qu'on change dans la chaine de reproduction.goulas a écrit:Je ne serais donc pas le seul à avoir le syndrome de la berlue auditive récurrente?
Combien de ceux qui perçoivent des différences, ont poussé la réflexion et l'analyse pour savoir si l'ensemble des appareils utilisés respectaient bien tous les attendus (normes, etc,..) ?...
Si le signal SPdif est suffisamment pollué ou que le DAC est perturbé par la source, alors c'est que l'émetteur (drive), le récepteur (DAC) ou les deux ne sont plus dans les spécifications ou sont défectueux.
Si après vérifications tout est conforme, alors cette différenciation est à chercher ailleurs que dans le matériel.
Après si on n'est pas intéressé par le pourquoi, ce n'est pas très grave, on choisit ce qui nous semble le plus à notre goût et on se fait plaisir en écoutant.
Au final c'est le but quelque soit la démarche.
Vintage02- Membre Bleu
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Re: Source transport & CD...
Quelle pollution!
À part ça, si qqun a des éléments techniques tangibles complémentaires à mes tests, je suis preneur. Pour le lecteur qui ne peut qu’être perdu, je rappelle:
- Page 5 - Mer 17 Jan 2024 - 15:44
- Page 9 - Ven 19 Jan 2024 - 17:20
Parce qu’a posteriori, ça fait 14 pages que l’affaire est pliée.
Ah oui au fait, si jamais, les procédures de calibration d’un lecteur CD sont données dans les manuels de maintenance des lecteurs. Ça se règle sur la carte servo avec le CD Sony YEDS-18 et ça porte les petits noms de:
- Sled Balance Adjustment
- Tracking Balance Adjustment
- Focus Balance Adjustment
- Focus Offset Check
- Focus Gain Adjustment
- Tracking Gain Adjustment
Comme j’ai vu des gars poster des vues d’oscilloscopes de lecteurs mal réglés sans se poser autrement de questions, peut-être que c’est mieux de le rappeler.
À part ça, si qqun a des éléments techniques tangibles complémentaires à mes tests, je suis preneur. Pour le lecteur qui ne peut qu’être perdu, je rappelle:
- Page 5 - Mer 17 Jan 2024 - 15:44
- Page 9 - Ven 19 Jan 2024 - 17:20
Parce qu’a posteriori, ça fait 14 pages que l’affaire est pliée.
Ah oui au fait, si jamais, les procédures de calibration d’un lecteur CD sont données dans les manuels de maintenance des lecteurs. Ça se règle sur la carte servo avec le CD Sony YEDS-18 et ça porte les petits noms de:
- Sled Balance Adjustment
- Tracking Balance Adjustment
- Focus Balance Adjustment
- Focus Offset Check
- Focus Gain Adjustment
- Tracking Gain Adjustment
Comme j’ai vu des gars poster des vues d’oscilloscopes de lecteurs mal réglés sans se poser autrement de questions, peut-être que c’est mieux de le rappeler.
Dernière édition par Flo le Lun 29 Jan 2024 - 20:21, édité 2 fois
Flo- Membre Bleu
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Re: Source transport & CD...
On va encore le répéter, si le signal n'est pas conforme, c'est que l'appareil est défectueux ou ne respecte pas la norme ... Tout appareil respectant la norme et fonctionnant comme prévu donnera un signal conforme à l'attendu (la norme).lamouette a écrit:Le signal est normalisé certes, mais d'un point de vue théorique , pour savoir si il l'est réellement il faut le vérifier.
Je ne vois pas où il y a besoin de tourner en rond dans des discussions sans fin, les choses sont pourtant assez simples à comprendre.
Vintage02- Membre Bleu
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Date d'inscription : 04/01/2021
Re: Source transport & CD...
Oui c'est un peut comme vouloir faire prendre des vessies pour des lanternes ...Flo a écrit:Comme j’ai vu des gars poster des vu d’oscilloscopes de lecteurs mal réglés sans se poser autrement de questions, peut-être que c’est mieux de le rappeler.
Mais effectivement on ne remarque pas que l'émetteur (lecteur CD) n'est plus dans les attendus, ce qui rejoint ce que j'ai dit plus avant.
Merci Florent de tenter un recentrage sur le sujet.
Vintage02- Membre Bleu
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Date d'inscription : 04/01/2021
Re: Source transport & CD...
C'est une explication plausible. Ce qui suggère que nos transports entendus avec des "différences" auraient besoin d'être révisés, alors que le lot de transports que Flo a testé étaient tous conformes.
goulas- Membre Bleu
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Re: Source transport & CD...
j'ai testé du neuf, idem.
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lamouette- Membre Bleu
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Re: Source transport & CD...
C'est le DAC maison qui déconne !!...lamouette a écrit:j'ai testé du neuf, idem.
Sinon cherche ailleurs que dans le matériel, achète un miroir, regarde tu auras un axe de réponse en face de toi.
Vintage02- Membre Bleu
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Re: Source transport & CD...
Bien.lamouette a écrit:j'ai testé du neuf, idem.
Dans ce cas tu peux donc fournir les mesures de tous les transports (drive) neufs que tu as testés.... Ainsi que les mesures des anciens testés (déjà demandé, on attend), et les protocoles... car nous attendons toujours.
Bien cordialement
banzai- Membre Bleu
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Re: Source transport & CD...
pas avant un mois.
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lamouette- Membre Bleu
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goulas- Membre Bleu
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Re: Source transport & CD...
Bonjour à tous, bonjour lamouette,
En dernier lieu parce que je réponds toujours à celles et ceux qui m'interpellent et/ou qui me rétorquent que ce que je dit ou écrirais ici serais faux sans apporter le moindre éléments probants. Donc je te réponds ce qui me permets par la même occasion d'apporter éléments et précisions à mon point de vue.
Elles ne peuvent raisonnablement pas être piétinées ou ignorées sans qu'on puisse rien dire ou rétorquer qui plus est lorsque comme toi on s'octroie un rôle formateur. Bref, c'est pas bien grave car on échanges dans le but de permettre à ceux moins au fait de la technique une meilleure compréhension du sujet et par là des différents points de vues.
Salutations. Tony
Parce que tu es le seul à remettre en doute la technique et le protocole, que tu fais des analyses erronées et biaisée, que tu ne te contente pas seulement de donner un avis subjectif mais que tu essaies de tordre théorie et la science du domaine pour soutenir et/ou convaincre qu'il y aurait bel et bien des différences à percevoirlamouette a écrit:Mais pourquoi le demandes tu à lamouette et pas aux autres ? Nous sommes 7 à avoir témoigné dans ce sens dans ce sujet.
En dernier lieu parce que je réponds toujours à celles et ceux qui m'interpellent et/ou qui me rétorquent que ce que je dit ou écrirais ici serais faux sans apporter le moindre éléments probants. Donc je te réponds ce qui me permets par la même occasion d'apporter éléments et précisions à mon point de vue.
Les erreurs que je pointe ne sont pas minime elles se rapportent à ce qui se trouve être la base de l'audionumérique et de l'état de l'art dans le domaine du transfert de données.lamouette a écrit:Tu estimes que j'ai écrit des erreurs , est ce que ça suffit comme prétexte ?
Elles ne peuvent raisonnablement pas être piétinées ou ignorées sans qu'on puisse rien dire ou rétorquer qui plus est lorsque comme toi on s'octroie un rôle formateur. Bref, c'est pas bien grave car on échanges dans le but de permettre à ceux moins au fait de la technique une meilleure compréhension du sujet et par là des différents points de vues.
Tu m'en vois désolé mais je ne vois pas le rapport ici avec la chartre. Il n'y à aucune obligation juste quelques règles de bienséance et de cordialités.lamouette a écrit:D'où viennent ces nouvelles obligations? De la charte ?
Salutations. Tony
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Re: Source transport & CD...
Tony, il y a peu je t'ai fourni un extrait d'un article concernant les limites du spdif. Tu étais d'accord avec cela, il y a bien des limites.
Tu as estimé ensuite subjectivement par des suppositions et une suite de "si" que ça ne devait pas arriver. Mais ce n'est que suppositions
Mais les limites sont bien là et rien ne garantit que tous les appareils répondent aux bases de tes suppositions. Donc voilà , pour moi tu n'as rien prouvé.
Tu n'acceptes pas la discussion ni le doute et tu décrètes subjectivement que tous les appareils sont parfaits malgré les limites du spdif et des performances variables des appareils de lecture.
Si un appareil de lecture ne répond pas aux conditions que tu énumères alors il faut admettre qu'il soit différent d'un appareil qui y répond. Voilà avec quelle façon tu as balayé l'argumentation:
Les limites du spdif en question:
Plus précisément, le processus de récupération d'horloge utilisé pour synchroniser la réception peut produire une gigue . Si le DAC ne dispose pas d'une référence d'horloge stable, du bruit sera introduit dans le signal analogique résultant. Cependant, les récepteurs peuvent mettre en œuvre diverses stratégies qui limitent cette influence."
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Avoues que lorsque qu'on émet un petit doute sur la fiabilité 100% du spdif et qu'on te réponde comme argument : "Est-ce que le protocole et le transfert sont sûrs ?" et que tu répond oui , je n'appelle pas ça un argument mais une opinion arrêtée qui tourne en boucle.
Tu as estimé ensuite subjectivement par des suppositions et une suite de "si" que ça ne devait pas arriver. Mais ce n'est que suppositions
Mais les limites sont bien là et rien ne garantit que tous les appareils répondent aux bases de tes suppositions. Donc voilà , pour moi tu n'as rien prouvé.
Tu n'acceptes pas la discussion ni le doute et tu décrètes subjectivement que tous les appareils sont parfaits malgré les limites du spdif et des performances variables des appareils de lecture.
Si un appareil de lecture ne répond pas aux conditions que tu énumères alors il faut admettre qu'il soit différent d'un appareil qui y répond. Voilà avec quelle façon tu as balayé l'argumentation:
Que des suppositions et affirmation gratuite par l'affirmative. C'est comme affirmer que lorsque tout va bien alors tout va bientron_ic a écrit:"Est ce que les données sont correctement envoyées et reçues ? Est ce ces même données sont corrompues ? Est ce que l'horloge est extraite avec assez de précisions pour remplir les objectifs ? Est-ce que le protocole et le transfert sont sûrs ?
A ces interrogations je réponds par l'affirmative, par conséquent je ne vois pas de quelle limites tu parles ?
Les limites du spdif en question:
????? a écrit:Le récepteur ne contrôle pas le débit de données, il doit donc éviter les glissements de bits en synchronisant sa réception avec l'horloge source. De nombreuses implémentations S/PDIF ne peuvent pas complètement découpler le signal final de l'influence de la source ou de l'interconnexion.
Plus précisément, le processus de récupération d'horloge utilisé pour synchroniser la réception peut produire une gigue . Si le DAC ne dispose pas d'une référence d'horloge stable, du bruit sera introduit dans le signal analogique résultant. Cependant, les récepteurs peuvent mettre en œuvre diverses stratégies qui limitent cette influence."
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Avoues que lorsque qu'on émet un petit doute sur la fiabilité 100% du spdif et qu'on te réponde comme argument : "Est-ce que le protocole et le transfert sont sûrs ?" et que tu répond oui , je n'appelle pas ça un argument mais une opinion arrêtée qui tourne en boucle.
Dernière édition par lamouette le Mar 30 Jan 2024 - 9:38, édité 4 fois
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lamouette- Membre Bleu
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Re: Source transport & CD...
Même un matériel neuf peut être défectueux. En tout cas, le sujet, qui promettait d'être riche d'enseignements, ne fait pas avancer le schmilblick.j'ai testé du neuf, idem.
magnusson- Membre Bleu
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Re: Source transport & CD...
Dernière édition par lamouette le Mar 30 Jan 2024 - 9:57, édité 1 fois
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lamouette- Membre Bleu
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Re: Source transport & CD...
N'est ce pas le rôle de la boucle à verrouillage de phase?Le récepteur ne contrôle pas le débit de données, il doit donc éviter les glissements de bits en synchronisant sa réception avec l'horloge source.
Inventée en 1932 et mise en oeuvre à grande échelle à partir des années 60 (wikipédia )
magnusson- Membre Bleu
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